Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Гoлocoвaния, Oпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=22)
-   -   Опрос: Как вы отноститесь к хамству? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=4110)

sun 25-04-2004 20:36

Опрос: Как вы отноститесь к хамству?
 
Не люблю хамов, правда камни ни в кого не бросаю. но грубость иногда задевает. а вы что думаете по этому поводу?:confused:

WhiteRat 25-04-2004 22:36

Лично меня словесной грубостью пробить трудно. Имею дар ответить так, что опущен будет сам грубиян. Так что это даже развлечение.

Гораздо страшнее ненавижу хамство действием. Вроде того когда пара человек не дает спать всему вагону. Или (лично учавствовал):

Стоит очередь к придорожному киоску (Россия, где-то между Смоленском, Брянском и Псковом - не помню точно). Народ берет дрянной кофий, пожевать - так, больше из машин выходили размяться. Там же был автобус. Одна тетка из него (хотя очередь за ней была человек 5 всего) начинает набирать чуть ли не на КАЖДОГО из этого автобуса. Причем каждый раздумывает, меняет решения, киоскерша мечется... ну что стоит повставать всем и самим взять? На человека у киоскерши уйдет секунд 20-40 максимум на каждого, и киоск ваш весь. В итоге остальная очередь стояла там минут 20 минимум.

В наших финских супермаркетах некоторые личности полчаса раскладывают кучу продуктов по пакетам на кассе (остальные человек 10 ждут). Казалось бы, чего стоит закинуть все обратно в каталку, отъехать к столику и спокойно сортироваться хоть три часа? Это проявление общего отсутствия соображалки, или просто забивательство на остальной люд?

Причем часто, подобные действия происходят, как мне кажется, от недостатка ума, а не от личной грубости и сволочизма. Еще древние заметили: "Лучше умный враг, чем друг - дурак"...

sun 26-04-2004 21:43

словом и убить можно!
:(

BlueJean 26-04-2004 22:23

Пункт 2.

XtreamCat 26-04-2004 22:37

Хамство бывает разное. Вот на форум можно написать постинг, который кто то не так поймет и понеслось. Хамство понятие относительное. Если кто то считает, что общаться нужно только на ВЫ и требует этого в категоричной формы от всех, а все с этим не согласны и протестуют, то хамство или бестактноисть проявляет скорее всего ВЫкальщик, а не все остальные.

sun 26-04-2004 22:41

XtreamCat
да я не о форуме. я, после поедки в Питер, под "впечатлениями" от сервиса :)
да и просто из интереса, как люди думают о себе и окружающих.

Jahontova 26-04-2004 23:06

Хамство - хамству! Жлобство - жлобству!
Миру-мир!

XtreamCat 26-04-2004 23:12

sun Ну мы же все знаем, что если на хамство не отвечать тем же, то оно быстро сдувается. Конечно же я отношусь крайне отрицательно к этому зверю. А с сервисом знаком.. Здесь тоже хамства хватает, но оно имеет более изощренные формы, чем на пространстве бывшего союза.

_Soul_ 27-04-2004 03:21

к хамству отношусь очень отрицательно, оно меня просто выбивает, так сказать, из колеи... , при случае стараюсь хаму ответить темже
недавно была на каком-то форуме, так там напоролась на такое ничем не обоснованное , хамство что до сих пор мерзко ...
( слава богу здесь(на форуме) такого нет, и я думаю не будет)

unanime 27-04-2004 09:19

Я стараюсь не отвечать хамством, даже если и трудно сдержаться. Стараюсь быть исключительно вежлива и формальна в таких случаях. Вообще люди теряются. Тут просто выдержка нужна.
С хамом соревноваться в хамстве трудно. Он же постоянно тренируется и развивается на этой стезе. А любитель всегда профессионалу проиграет. Лучше оставаться самим собой.

sun 27-04-2004 16:06

Яхонтова
Хамишь хамам?
на опыте убедилась, это не очень действенно. больше помогает ледяная вежливость и меткие, "в рамках", выражения :)
а жлоба вообще затрудняюсь, чем пронять.
кто знает? (Фразу "против лома нет приема" исключаем).

Elki-Palki 27-04-2004 16:12

Хамить - это "Out"!

Хамов и невеж обязательно следует ставить на свое место.
Считаю, что делать это надо в исключительно вежливой форме, опусив комрада до уровня травы-поддорожника в первую очередь в его собственных глазах и заодно в глазах его окружения.

Да здраствует вежливое хамство, или как его называет ЕкстримКэт, изощренная его форма!!!

Ё!

Jahontova 27-04-2004 16:30

sun
Да, я сама иногда не знаю, хамлю я или нет. Критерии дайте хамства, жлобства и иже с ними.
Знаю, что когда одна дома, то на цветочки любуюсь, которые за окном висят. И никого не трогаю.

Peter 27-04-2004 16:38

Обидеть человека легко ..даже из ьлагих побуждений...
А это лечится???

Jahontova 27-04-2004 16:42

Peter
Лечится. В лесу надо жить. Отшельником.

AlinaR 27-04-2004 17:04

мой ответ - пункт 2.
Как к хамству можно нормально относиться, нет конечно, а вот как реагировать на него, нельзя однозначно ответить.Рецепов конкретных нет, я в зависимости от ситуации действую, либо просто ставлю хама на место, порой просто посмотрев ему в глаза, либо раздувая ноздри и меняя цвет кожи начинаю нравоучать, но это крайне редко, так как здесь особо не хамят. Клиенты попадаются, редко хамливые, но это же им опять - таки во вред, обслуживаю по-уму, забывая об одежке.
В обшем, хам от себя и страдает и так ему и надо!!! На вряд ли по жизни хамам везёт, но есть и исключения, такие у кого денюжки водятся...а так, прошу бедных меня хамством не беспокоить. Смешно это.

D_F 27-04-2004 17:17

пункт 2

XtreamCat 27-04-2004 18:30

Если мне нахомить, когда я в плохом расположении духа, то могу и в глаз дать(не долго думая), а если у меня все ОК, то могу с улыбкой и опустить, не используя ни одного грубого слова, а когда хам дойдет до ручки и начнет рефлексировать и бодаться, то просто отойти и дать ему упасть в его же собственное Г.
К тому же среди хамов, часто встречаются люди противоположного пола или пожилые.. С ними же драться не будешь, да и с танком или большой группой тоже...

sun 27-04-2004 20:09

Яхонтова

разберемся, что это за "зверь" ;) :

http://www.svoboda.org/programs/RT/2000/RT.092800.asp

sun 27-04-2004 20:15

Цитата:
Первоначальное сообщение от XtreamCat
если у меня все ОК, то могу с улыбкой и опустить, не используя ни одного грубого слова, а когда хам дойдет до ручки и начнет рефлексировать и бодаться, то просто отойти и дать ему упасть в его же собственное Г.
К тому же среди хамов, часто встречаются люди противоположного пола или пожилые..


с пожилыми ругаешься?:rolleyes:
если не трудно, приведи пример ситуации, в которой пожилой человек тебя задел. Пожалуйста.

BlueJean 27-04-2004 22:08

Отвечать на хамство хамством - нонсенс. Поскольку в противном случае получатся замкнутая цепочка, и все аргументы сводятся к “сам дурак” и “а ты кто такой?” Напротив, на хамство следует реагировать подчеркнутой вежливостью, тем самым подчеркивая неполноценность хама. Как правило, это задевает самолюбие нахамившего. Если ваш оппонент не совсем тумбочка, то результат получается поразительный.

Но! В случае, когда нормальные человеческие доводы явно не доходят до адресата по причине простого нежелания понять занятую мной позицию (или же оппонент все-таки оказывается тумбочкой), иногда могу сорваться на хамство с легким матерком. Результат опять же - поразительный.

Elki-Palki 27-04-2004 22:17

Цитата:
Первоначальное сообщение от BlueJean
Отвечать на хамство хамством - нонсенс. Поскольку в противном случае получатся замкнутая цепочка, и все аргументы сводятся к “сам дурак” и “а ты кто такой?”

Тут на форуме так часто получается :)
Ё!

BlueJean 27-04-2004 22:40

Ё! Ты меня понял. ;)

Peter 28-04-2004 07:42

Яхонтова
Цитата:
Лечится. В лесу надо жить. Отшельником.

Согласен..... только рядом с твоей бабочкой.....

Peter 28-04-2004 07:53

Цитата:
приведи пример ситуации, в которой пожилой человек тебя задел. Пожалуйста.

Да полно таких случаев..
Скажи дорогая чем хам отличается в молодости от хама пожилого???
Последний случай в бассейне... передо мной в раздевалку прошли ребята и кто то не переобулся..а следом я такой довольный плыву, тут на меня чуть ли не с кулаками кидается крепкая такая пожилая женщина и с воплями причитает что я такой сякой в грязной обуви хожу, я сначала постоял молча послушал секунд 30-40 поднял ногу одну другую и говорю что при чем здесь я, а она еще больше за выла, ну я подошел по ближе к ней и как заору на нее что такая и сякая заткнись, тут все и кончилось в одну секунду , только настроение плохое осталось и когда одевался на выход стояли три тетки и молча проверяли обувь....

space_monkey 28-04-2004 13:43

Цитата:
Первоначальное сообщение от sun
Яхонтова

разберемся, что это за "зверь" ;) :

http://www.svoboda.org/programs/RT/2000/RT.092800.asp


Забавно, некто Игорь Померанцев говорит об "идеологическом хамстве" и сам называет жителей Лондона "простолюдинами".

GET 28-04-2004 15:41

Часто еслм хама не останавливаешь, то он еще сильнее распаляется. На меня один дедуля стал орать, я ему спокойно ответил. Он увидел, что ему все можно и стал меня матом крыть, а через несколько секунд и физически полез. Получил свое, успокоился. Может сразу стоило его заткнуть?

AlinaR 28-04-2004 17:20

а как будет по-финнски "хам"?
Никогда не приходило в голову:(


И ещё, здесь не плохо бы иногда присваивать титул Мисс Хамка или Мистер Хам, как вам?
Только не предлагайте меня в первые Хамки, я скорее в защите, чем в нападении.

Olison 28-04-2004 18:27

у меня есть некоторые "болевые точки", которые человек, хамя, может затронуть. После чего я сама начинаю строчить как пулемет :(

sun 28-04-2004 19:39

space_monkey

не вырывай слова из контекста, Померанцев не всех лондонцев называет простолюдинами.
и в самом слове "простолюдин" ничего ругательного нет.
его цитата насчет соц. хамства:
"речь идет о каком-то действительно социальном институте. Вот вы приводили Даля - в одном ряду раб, холоп, лакей, холуй, хам. Кстати, и в литературе, я помню у Куприна в “Поединке” есть холуй и хам, рядом стоящие слова. Речь идет, по-видимому, об определенной социальной реакции, социальном бунте, социальном вызове того социального класса, который принято называть простолюдинами или низами. Так что, я думаю, что мы сейчас говорим о проблеме определенной культуры, о преодолении или отставании. Возможно хамство это такая вербальная языковая реакция второгодников, исторических второгодников."

он рассматривает хамство как часть культуры социальных низов общества. может и правда?

помните, кто такой хам? вернее Хам? Это сын, надсмеявшийся над наготой отца, за что был им проклят.
стоит ли уподобляться Хаму, и пожинать потом "плоды" своих поступков?

sun 28-04-2004 23:03

Peter
Это нервы... тебе плохо стало от того, что на тебя несправедливо наорали, или от того, что сам не сдержался? ответь, пожалуйста, только често.

Peter 29-04-2004 08:37

sun
У меня действительно этот день прошол не лучшим способом.
И когда это произошло ко мне знакомый подошел и удивленно сказал что вообще не предполагал что я способен на такую выходку.
И мне было противно самому , что не сдержался и не проигнорировал ситуацию, как обычно делаю.
Я думаю это был психологический срыв, напряженного состояния.

sun 29-04-2004 21:21

Peter
все мы не без греха.

space_monkey 03-05-2004 19:56

Цитата:
Первоначальное сообщение от sun
space_monkey

не вырывай слова из контекста, Померанцев не всех лондонцев называет простолюдинами.
и в самом слове "простолюдин" ничего ругательного нет...

...он рассматривает хамство как часть культуры социальных низов общества. может и правда?


Может быть я исторический второгодник, но мне бы так думать не хотелось. На грубость по-моему способны все.

sun 03-05-2004 20:53

space_monkey
разве хамство и грубость одно и то же?

unanime 03-05-2004 21:14

А какая разница? Цель-то у источника и того, и другого одна - оскорбить и унизить другого, не осознавая при этом, что сам скатывается ниже плинтуса.

sun 04-05-2004 21:08

Цитата:
Первоначальное сообщение от unanime
А какая разница? Цель-то у источника и того, и другого одна - оскорбить и унизить другого


ошибочка вышла :)
причины, вызывающие Г. и Х., пожалуй могут быть похожи; а вот цели разные: человек может нагрубить в сердцах, для выхода эмоций, чтобы усилить впечатление.
а вот целью хамских выражений (поступков) является 100%-ное желание обидить человека.

разница:
На фразу "Подвиньтесь, пожалуйста";
нагрубить можно: "Тебе что, места мало?"
и нахамить: "Сама подвинься, корова! Да что ты уставилась? Стучи копытами бодрей!.."

Zeta 04-05-2004 22:29

Цитата:
Первоначальное сообщение от sun

разница:
На фразу "Подвиньтесь, пожалуйста";
нагрубить можно: "Тебе что, места мало?"
и нахамить: "Сама подвинься, корова! Да что ты уставилась? Стучи копытами бодрей!.."


А я не заметила разницы...

space_monkey 05-05-2004 13:05

Цитата:
Первоначальное сообщение от sun
ошибочка вышла :)
причины, вызывающие Г. и Х., пожалуй могут быть похожи; а вот цели разные: человек может нагрубить в сердцах, для выхода эмоций, чтобы усилить впечатление.
а вот целью хамских выражений (поступков) является 100%-ное желание обидить человека.

разница:
На фразу "Подвиньтесь, пожалуйста";
нагрубить можно: "Тебе что, места мало?"
и нахамить: "Сама подвинься, корова! Да что ты уставилась? Стучи копытами бодрей!.."


А если назвать это умышленной и неумышленной грубостью? :) Или там оскорблением?
Не люблю я то слово. :)

sun 05-05-2004 17:19

Zeta
не у видела, так не увидела.
Для меня существует грань между грубостью и хамством. Иногда, на грубое слово, если оно само по себе не несет оскорбительного оттенка (н-р, "баба" в контексте "баба с возу, кобыле легче"), я не обращаю внимания. Но хаму я 100%-но дам отпор, вежливо, но твердо.

space_monkey
"неумышленной" грубости не бывает (как ты себе это представляешь, поясни.)
а синоним можешь любой подобрать, хозяин - барин.

space_monkey 06-05-2004 15:01

Я совсем уже запутался. Обсуждаем семантику, а толку никакого. :)
Если определить хамство как неуважительное отношение низшего по рангу (или там еще чему-нибудь), то тогда хамство "часть культуры социальных низов". (Тавтология, однако. :)) И о чем мы тут рассуждали? :confused:

sun 06-05-2004 17:34

Цитата:
Первоначальное сообщение от space_monkey

Если определить хамство как неуважительное отношение низшего по рангу (или там еще чему-нибудь), то тогда хамство "часть культуры социальных низов". (Тавтология, однако. :)) И о чем мы тут рассуждали? :confused:


на мой взгляд, это полный бред (без обид, ладно). определение можешь прочитать в учебнике социологии или социальной психологии. зачем изобретать велосипед?

я пыталась показать тебе разницу между двумя понятиями.
не стоит опираться только на свой житейский опыт, иногда полезно читать учебники и другую литературу.

:smoke:

Tormy 06-05-2004 17:55

Sun
 
Цитата:
разница:
На фразу "Подвиньтесь, пожалуйста";
нагрубить можно: "Тебе что, места мало?"
и нахамить: "Сама подвинься, корова! Да что ты уставилась? Стучи копытами бодрей!.."

.....хм... Однако!

Kostjashka 12-06-2004 18:22

Хамство - это форма борьбы за хорошую жизнь. Но, к сожалению, многие ей пользуются не правильно :(
Хамить то можно по разному!
Уж лучше это делать только в благих целях!

sun 12-06-2004 19:26

Kostjashka
Интересно, как правильно использовать хамскую манеру поведения? как это "в благих целях"?

и что вы называете хорошей жизнью, которой можно достичь, нахамив?

Peter 12-06-2004 21:21

Что то из оперы - моя хата скраю ничего не знаю....
Или - все средства хороши....

VladaV 12-06-2004 23:26

Приехала в Питер встретиться с подругой, приехавшей из Голландии. Зашли в магазин купить тортик.Продавщица СИДИТ за прилавком на какой-то коробке и ЧИТАЕТ книгу. На мой вопрос молча показывает пальцем куда-то на витрину.
Через 5 минут такого сервиса я не выдерживаю и делаю ей замечание. И вот тут она выдает:"Так нет же НИКОГО ?!"
Я "выпадаю в осадок"..."А мы?!!"

Аннаис 18-06-2004 22:57

С хамством сталкивалась, к счастью не часто и не в свой адрес, но молчать не могу, обязательно вмешиваюсь... вот тогда может достаться и мне... ))) бывает и на повышенный тон прехожу, хотя и понимаю, что это - не выход, но когда задели за живое(а у хамов это виртуозно получается), могу и оскорбить(не матом, но русский язык богат, есть из чего выбрать)...

fomabrut 19-06-2004 13:49

Одно знаю точно - хамство хамством не "поборНО" :)
Только вежливость, на грани легкой издёвки. Они (хамы) страшно боятся показаться смешными.

Anthony 02-11-2004 00:45

Терпеть не могу хамаватых людей

КАМАЗ 03-01-2008 10:57

Цитата:
Сообщение от Яхонтова
Хамство - хамству! Жлобство - жлобству!
Миру-мир!

лучше не скажешь ;)

Elena. 03-01-2008 15:00

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
лучше не скажешь ;)



то есть хамству-хамство? ну-ну... ;)

-sie- 03-01-2008 17:59

хамство хамству рознь. всё дело кто конкретно и как относится к конкретному хамству, которое впрочем может оказаться и не было вовсе хамством.

leena 03-01-2008 18:32

У меня нет против хамства иной брони или иммунитета, кроме как не поддаваться на провокации. Но вот что интересно, не поддаваться на провокации - это легко. А дать отпор хаму да ещё каким-то таким изощрённым способом, чтобы присутствующие остались бы довольны разыгранными сценами - я не умею, а сама я , наверное. никогда не буду довольна, что пришлось давать отпор хаму. Привыкнуть к хамству, смириться с хамством, приспособиться к мирному с ним сосуществованию - тоже не могу. И поэтому чаще всего мне от чьего-то хамства бывает почти физически плохо. В случаях просто спора, полемики, выяснения различных отношений, если оппонент не хамит, то всё нормально.

anttisepp 03-01-2008 21:22

Хамство - агрессивная грубость.
Мерзкое качество, я внешне стараюсь на него не реагировать.
Во-первых, чтобы самому не испачкаться,
во-вторых, не дать эмоциональной подпитки агрессору, ведь он именно этого добивается.

Andzhi 03-01-2008 22:57

Цитата:
Сообщение от anttisepp
во-вторых, не дать эмоциональной подпитки агрессору, ведь он именно этого добивается.

Да ,многих хамов просто убивает то, что на их хамство отвечают спокойно и вежливо, но не все так могут

КАМАЗ 03-01-2008 23:18

Цитата:
Сообщение от Andgolina
Да ,многих хамов просто убивает то, что на их хамство отвечают спокойно и вежливо, но не все так могут

я таких не знаю :xpain:

Andzhi 03-01-2008 23:20

Цитата:
Сообщение от КАМАЗ
я таких не знаю :хпаин:

Камаз, ну чё ты, я никому не хамлю, а мне - все !! :D

is-is 04-01-2008 17:19

Первое время реагировала очень бурно: депрессии, слёзы, разочарование. А теперь вот стало как-то всё равно. Если человек хам, то его не изменить. Измениться может только он сам, добровольно. От того, что я "заплачу и убегу" ему будет только приятно. Так зачем же доставлять ещё и удовольствие? Молчать мне тоже кажется неверным, поэтому стараюсь отвечать логично, спокойно и в пределах вежливости. Такие ответы хамы ждут как правило меньше всего.

КАМАЗ 04-01-2008 17:45

Цитата:
Сообщение от Andgolina
Камаз, ну чё ты, я никому не хамлю, а мне - все !! :D

Исключение только утверждает правило :D


Часовой пояс GMT +3, время: 00:51.