Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, трудоустройство и налоги (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Оцените мои шансы на работу (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=41656)

tester 05-11-2007 22:20

Оцените мои шансы на работу
 
Приветствую!
Как считаете? Есть ли у меня шанс уехать в ***** на ПМЖ с семьёй. И что я смогу тут иметь?
Были тут в гостях - понравилось... )

Мои ТТХ:
30 лет. Женат, есть ребенок (<1года)
Образование: СПбГУ, PhD c IT-уклоном.
8 лет опыта работы в IT сфере на позициях инженера - сеньёра-инженера.
Последние 4 года работаю сеньёром во всемирно-известной IT-компании.
Английские больше технический. До свободного не дотягиваю.
Финский вообще нуль.

В след. году думаю начать двигаться в вашу сторону. Что скажете?

Suhov 05-11-2007 22:26

Цитата:
Сообщение от tester
Приветствую!
Как считаете? Есть ли у меня шанс уехать в ***** на ПМЖ с семьёй. И что я смогу тут иметь?
Были тут в гостях - понравилось... )

Мои ТТХ:
30 лет. Женат, есть ребенок (<1года)
Образование: СПбГУ, PhD c IT-уклоном.
8 лет опыта работы в IT сфере на позициях инженера - сеньёра-инженера.
Последние 4 года работаю сеньёром во всемирно-известной IT-компании.
Английские больше технический. До свободного не дотягиваю.
Финский вообще нуль.

В след. году думаю начать двигаться в вашу сторону. Что скажете?


возраст жена и ребёнок ваших шансов не прибавляют и не уменьшают. всё остальное оставляет неплохие шансы на получение работы в ит. финский там не при чём. делайте ставку на английский при поиске работы в ит.
а иметь будете зарплату минус налоги. за сколько себя продадите - во многом от вас и зависит.

Lapka 05-11-2007 22:41

Цитата:
Сообщение от Suhov
возраст жена и ребёнок ваших шансов не прибавляют и не уменьшают. всё остальное оставляет неплохие шансы на получение работы в ит. финский там не при чём. делайте ставку на английский при поиске работы в ит.
а иметь будете зарплату минус налоги. за сколько себя продадите - во многом от вас и зависит.


Не обнадёживай сильно, муж уже третий месяц и его коллега сидят на жопе по безработице, с большим опытом работы в Фи по ИТ инженерами, с гражданством и неплохим финским, а местОв нету!!!

navigator70 06-11-2007 10:43

Цитата:
Сообщение от Lapka
Не обнадёживай сильно, муж уже третий месяц и его коллега сидят на жопе по безработице, с большим опытом работы в Фи по ИТ инженерами, с гражданством и неплохим финским, а местОв нету!!!


Во во!Не все так гладко здесь.все зависит от удачи,но попробовать конечно стоит!

ank 06-11-2007 10:53

Цитата:
Сообщение от tester
Приветствую!
Как считаете? Есть ли у меня шанс уехать в ***** на ПМЖ с семьёй. И что я смогу тут иметь?
Были тут в гостях - понравилось... )

Мои ТТХ:
30 лет. Женат, есть ребенок (<1года)
Образование: СПбГУ, PhD c IT-уклоном.
8 лет опыта работы в IT сфере на позициях инженера - сеньёра-инженера.
Последние 4 года работаю сеньёром во всемирно-известной IT-компании.
Английские больше технический. До свободного не дотягиваю.
Финский вообще нуль.

В след. году думаю начать двигаться в вашу сторону. Что скажете?

Шансы более чем есть.
Подтягивайте английский, рассылайте CV, и очень вероятно, что найдете работу в скорости.

UPD: советы срочно учить финский советую пропускать мимо. В IT очень многие работают без него, но английский необходим.

Marti 06-11-2007 10:54

русским владеете вот и ищите в россии
это юмор такой..финскиий вообще ноль..
сами же и ответили на свой вопрос..НЕТ у вас шансов.

Andev 06-11-2007 11:03

Цитата:
Сообщение от Lapka
Не обнадёживай сильно, муж уже третий месяц и его коллега сидят на жопе по безработице, с большим опытом работы в Фи по ИТ инженерами, с гражданством и неплохим финским, а местОв нету!!!


Лапка то что 2 человека не могут устроиться совсем не означает что нигде нет мест. Сейчас полно предложений, как раз специалистов и не хватает. Помострите воскресный ХС, ТЕ набирает кучу народу, не говоря про остальные фирмы.

Автору: шансы есть, если хороший английский и CV на уровне + знания. Сухов всё правильно описал.

DJ. 06-11-2007 11:16

Шансы есть и большие, но надо ли Вам это? Сдалась вам эта Финляндия? Туристом понравилось одно, а жить другое. С такими данными лучше совсем в другие страны рвать ;) Ваши данные тут безусловно оценят и работу предложат, но поверьте что другие страны могут предложить вам гораздо больше ;) Причем страны англоязычные, так что не надо и финский даже учить. Меня тут собственно только этот финский и держит ибо его знаю лучше чем инглиш, хотя на инглише работаю, но имея финский как пожарный вариант - не страшно (ибо знаешь, что если что, то большинство сотрудников тебя и на финском поймет, хотя особо пользоваться и не приходится), а вот когда останется только на инглиш надеяться - это уже страшнее :)

Suhov 06-11-2007 11:18

офф.
у программиста спрашивают - а как ты умудрился английский выучить?
а чего его учить - там все слова из С++ ))))

nekto 06-11-2007 11:20

какие скиллы? C++, Java?

Suhov 06-11-2007 11:23

Цитата:
Сообщение от DJ.
Шансы есть и большие, но надо ли Вам это? Сдалась вам эта Финляндия? Туристом понравилось одно, а жить другое. С такими данными лучше совсем в другие страны рвать ;) Ваши данные тут безусловно оценят и работу предложат, но поверьте что другие страны могут предложить вам гораздо больше ;) Причем страны англоязычные, так что не надо и финский даже учить. Меня тут собственно только этот финский и держит ибо его знаю лучше чем инглиш, хотя на инглише работаю, но имея финский как пожарный вариант - не страшно (ибо знаешь, что если что, то большинство сотрудников тебя и на финском поймет, хотя особо пользоваться и не приходится), а вот когда останется только на инглиш надеяться - это уже страшнее :)


немного добавлю.
только перед тем как ехать работать в англоязычную страну неплохо самому посетить её и пожить там хоть чуток реальной - не туристической - жизнью. попробовать открыть в банке счёт, снять квартиру - ну или хотя бы почитать форумы-отзывы , узнать про проблемы. попробовать понять их "английский".
не всё определяют деньги, к счастью.
плавали, знаем ))) денег реально "в 2 раза больше", а вот жить там почему то совсем не хочется. речь про лондон, если интересно.

Kai Westerlund 06-11-2007 11:34

Цитата:
Сообщение от Suhov
плавали, знаем ))) денег реально "в 2 раза больше", а вот жить там почему то совсем не хочется. речь про лондон, если интересно.


На какой стадии "в 2 раза больше"? До уплаты налогов, после уплаты налогов, или после подсчета всех расходов (на жилье, машину, питание)?

Suhov 06-11-2007 11:43

Цитата:
Сообщение от Kai Westerlund
На какой стадии "в 2 раза больше"? До уплаты налогов, после уплаты налогов, или после подсчета всех расходов (на жилье, машину, питание)?


после уплаты всех налогов.
после всех расходов связанный с проживанием получается приемро "в 1.5 раза"

но мне и этого не надо, если приходится ездить в душном тесном метро уперевшись головой подмышку афроамериканцу (а других там меньшинство), мыться непонятно как, имея ДВА раздельных крана для горячей и холодной воды, и пребывать в опасности быть сбитым несущимся на бешеной скорости двухэтажным автобусом, почему то поворачивающим на встречную полосу ( ах... да... у них же через Ж. движение то... ну да) и это ещё цветочки. реальные трудности там чувствуешь когда начинаешь жить. особенно после нескольких лет в фи.

zuber 06-11-2007 12:16

Цитата:
Сообщение от Lapka
Не обнадёживай сильно, муж уже третий месяц и его коллега сидят на жопе по безработице, с большим опытом работы в Фи по ИТ инженерами, с гражданством и неплохим финским, а местОв нету!!!


Очень мне страно, что с большим опытом в ИТ человек будет без работы. Может, конечно, требования к з/п очень высоки.

Ray 06-11-2007 12:18

Цитата:
Сообщение от tester
Приветствую!
Как считаете? Есть ли у меня шанс уехать в ***** на ПМЖ с семьёй. И что я смогу тут иметь?
Были тут в гостях - понравилось... )

Мои ТТХ:
30 лет. Женат, есть ребенок (<1года)
Образование: СПбГУ, PhD c IT-уклоном.
8 лет опыта работы в IT сфере на позициях инженера - сеньёра-инженера.
Последние 4 года работаю сеньёром во всемирно-известной IT-компании.
Английские больше технический. До свободного не дотягиваю.
Финский вообще нуль.

В след. году думаю начать двигаться в вашу сторону. Что скажете?

Неплохие шансы, по-моему. Как вам уже написали, предложения учить финский не слушайте. Единственное, стоит подтянуть немного английский до такого состояния, чтобы могли без проблем общаться на собеседовании. Потом, как работать и общаться начнете, язык сам развяжется. :)

vittore 06-11-2007 12:26

Цитата:
Сообщение от Suhov
после уплаты всех налогов.
после всех расходов связанный с проживанием получается приемро "в 1.5 раза"

но мне и этого не надо, если приходится ездить в душном тесном метро уперевшись головой подмышку афроамериканцу (а других там меньшинство), мыться непонятно как, имея ДВА раздельных крана для горячей и холодной воды, и пребывать в опасности быть сбитым несущимся на бешеной скорости двухэтажным автобусом, почему то поворачивающим на встречную полосу ( ах... да... у них же через Ж. движение то... ну да) и это ещё цветочки. реальные трудности там чувствуешь когда начинаешь жить. особенно после нескольких лет в фи.


А можно еще примеров? Я хоть и не IT, но просто интересно. Недавно друг уехал работать в Лондон в области прикладной математики и физики и еще молодуюжену туда увез. Так все говорят, что там еще и в 2 раза платт меньше, чем в других странах. Имеют в виду наверное США или Германию. Но про Лондон интересно. Что еще не нравилось? Ведь манит вся эта культура, пабы, футболльные фаны, Ягуары, шотландцы, ирландцы, Сохо, березовский, поллоний... Одним словом, интересно. А что в реальной жизни там оказалось нприемлимым? Афро... в метро. А на улицах они есть? В соседнем подъезде? Как с ними удается сосуществовать? А какие друзья англичане?

77777 06-11-2007 12:27

Цитата:
Сообщение от tester
Приветствую!
Как считаете? Есть ли у меня шанс уехать в ***** на ПМЖ с семьёй. И что я смогу тут иметь?
Были тут в гостях - понравилось... )

Мои ТТХ:
30 лет. Женат, есть ребенок (<1года)
Образование: СПбГУ, PhD c IT-уклоном.
8 лет опыта работы в IT сфере на позициях инженера - сеньёра-инженера.
Последние 4 года работаю сеньёром во всемирно-известной IT-компании.
Английские больше технический. До свободного не дотягиваю.
Финский вообще нуль.

В след. году думаю начать двигаться в вашу сторону. Что скажете?


шансы хорошие :)
английский подтянуть (если финский чуток хотя бы знать - ваще супер будет)
но есть одно "но" в смысле жены и ребёнка.
придётся учесть, что ребёнку потребуется образование, а оно будет с финским уколном.
ну и придётся учесть, что жене надо будет что-то делать в стране, ибо тут, к сожалению, сидящая дома дама всегда в нагрузку, на одной зарплате инженера сильно не зашикуешь, увы.

Suhov 06-11-2007 12:33

Цитата:
Сообщение от vittore
А можно еще примеров? Я хоть и не IT, но просто интересно. Недавно друг уехал работать в Лондон в области прикладной математики и физики и еще молодуюжену туда увез. Так все говорят, что там еще и в 2 раза платт меньше, чем в других странах. Имеют в виду наверное США или Германию. Но про Лондон интересно. Что еще не нравилось? Ведь манит вся эта культура, пабы, футболльные фаны, Ягуары, шотландцы, ирландцы, Сохо, березовский, поллоний... Одним словом, интересно. А что в реальной жизни там оказалось нприемлимым? Афро... в метро. А на улицах они есть? В соседнем подъезде? Как с ними удается сосуществовать? А какие друзья англичане?


платят там хорошо. налоги меньше. но жизнь там отстой. послушайте евроньюс - все негативные новости про англию. то эпидения,то потоп, то террористы, то полоний, то ещё хрень какая. это неспроста, под всем этим фундамент дикого капитализма.
щас некогда обо всём. сорри.
афро, индо, паки, кита, и просто "зоопарк". везде и много. добро пожаловать.

flight 06-11-2007 12:40

Изначально неправильно направление .

ЗАБУДЬ ФИНЛЯНДИЮ И ЕДЬ В США ! Не калечь будующее себе и своей семье .
В Финляндии с твоей профессией ты будешь получать как в США нелегальный
неумеющий читать эмигрант .

Andev 06-11-2007 13:38

Цитата:
Сообщение от flight
Изначально неправильно направление .

ЗАБУДЬ ФИНЛЯНДИЮ И ЕДЬ В США ! Не калечь будующее себе и своей семье .
В Финляндии с твоей профессией ты будешь получать как в США нелегальный
неумеющий читать эмигрант .


Не надо нести бред или бросаться в крайности, линк внизу на зарплаты в УС. 70000$ в год там ето около 3500 Еур в месяц здесь, что есть достаточно средний уровень для сениора ИТ здесь.

http://www.payscale.com/research/US...troAreas/Salary

ank 06-11-2007 13:48

Цитата:
Сообщение от Andev
Не надо нести бред или бросаться в крайности, линк внизу на зарплаты в УС. 70000$ в год там ето около 3500 Еур в месяц здесь, что есть достаточно средний уровень для сениора ИТ здесь.

http://www.payscale.com/research/US...troAreas/Salary

В таблице по ссылке у Senior 94.393$, что в пересчете даст 5600 E/мес. Что в-общем уже неплохо.

Всплакнуть хочется только после вычета налогов.

Andev 06-11-2007 13:57

Анк:

Тут есть свой нюанс, просто перемножать на 12 и на 1.4 не совсем правильно, т.к. к месячной базовой зарплате нужно прибавить бонусы/отпускные/коммандировочные итд;)

Хотя ключевые слова ето: вычетание налогов и покупательская способность здесь:(

flight 06-11-2007 13:59

[QUOTE=Andev]Не надо нести бред или бросаться в крайности, линк внизу на зарплаты в УС. 70000$ в год там ето около 3500 Еур в месяц здесь, что есть достаточно средний уровень для сениора ИТ здесь.

http://www.payscale.com/research/US...troAreas/Salary[/QU



Бред не несу !

Уровень налогов и уровень цен и уровень жизни в США настолько выгоднее
чем в Финляндии , что мне даже не хочеться продолжать дискутировать с дилитантской точкой зрения.

Ray 06-11-2007 14:10

Цитата:
Сообщение от ank
В таблице по ссылке у Senior 94.393$, что в пересчете даст 5600 E/мес. Что в-общем уже неплохо.

Всплакнуть хочется только после вычета налогов.

Офигеть. 5600 Е/мес для Senior Engineer - это круто. Не знаю ни одного, кто столько получал бы. Все больше 3000 E/мес, если речь идет о крупных конторах. :)

Suhov 06-11-2007 14:10

рекомендую не спорить о том где больше платят, а сосредоточиться на том где лучше живётся. зависимость не всегда прямая.
такие страны как сша, англия и им подобные даже и не рассматриваю как кандидаты для собственного проживания или работы. и размер з\п не при чём. опасно там, и жизнь неправильная. ИМХО.
зарабатывать сравнительно много можно и в европе. и при этом жить по человечески.

Ray 06-11-2007 14:19

Цитата:
Сообщение от Suhov
рекомендую не спорить о том где больше платят, а сосредоточиться на том где лучше живётся. зависимость не всегда прямая.
такие страны как сша, англия и им подобные даже и не рассматриваю как кандидаты для собственного проживания или работы. и размер з\п не при чём. опасно там, и жизнь неправильная. ИМХО.
зарабатывать сравнительно много можно и в европе. и при этом жить по человечески.

Ты знаешь, насчет жизнь там опаснее, про США ты, конечно, прав. Но вот а Англии, например, уровень убийств на душу населения в 1.7 раза меньше, чем в Финляндии. ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_o...y_homicide_rate
Финляндия вообще лидирует по этому показателю среди старых членов ЕС. Так что, ИМХО, не самую спокойную страну ты выбрал. Просто население тут маленькое, поэтому и не слышно особенно ничего.
А насчет правильная жизнь или неправильная. Я думаю, что при зарплате 120 тыс. баксов в год, в США у тебя будет очень даже правильная жизнь.
Единственное, почему я туда не хочу - это очень короткий отпуск. :)

Suhov 06-11-2007 14:28

Цитата:
Сообщение от Ray
Ты знаешь, насчет жизнь там опаснее, про США ты, конечно, прав. Но вот а Англии, например, уровень убийств на душу населения в 1.7 раза меньше, чем в Финляндии. ;)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_o...y_homicide_rate
Финляндия вообще лидирует по этому показателю среди старых членов ЕС. Так что, ИМХО, не самую спокойную страну ты выбрал. Просто население тут маленькое, поэтому и не слышно особенно ничего.
А насчет правильная жизнь или неправильная. Я думаю, что при зарплате 120 тыс. баксов в год, в США у тебя будет очень даже правильная жизнь.
Единственное, почему я туда не хочу - это очень короткий отпуск. :)


каждый для себя выбирает сам, всё чисто субъективно. энциклопедия это одно, а приехать пожить и почувствовать совсем другое.
вот, приехал к нам парень из штатов работать. то есть, уехал оттуда сюда. не понравилось, хотя прожил там много лет. и рассказывает просто жуткие вещи.
а в англии я немного жил и работал сам и всю эту жуть видел и ощутил на своей шкуре.
так что не хочу. пусть другие едут за длинным долларом и фунтом, мне и тут хорошо. ))

Andev 06-11-2007 14:37

Цитата:
Бред не несу !

Уровень налогов и уровень цен и уровень жизни в США настолько выгоднее
чем в Финляндии , что мне даже не хочеться продолжать дискутировать с дилитантской точкой зрения


ОФФ: ТоварисЧ перед тем как вешать ярлыки на людей вы не думаете что кто то имеет намного больше опыта в данном вопросе? Просто любопытно.

По теме: согласен с Суховым в данном вопросе.

flight 06-11-2007 14:47

Все нормально. Сравнивать США и Финляндию по уровню зарплат и уровню жизни
примерно то что сравнивать Рублевку и провинциальный дом для престарелых
в глубинке России .
Совершенно разные уровни доходов, системы налогообложения,
банковские системы и ..........


А впрочем ANDRY , сядь на самолет и через 8 часов Ты будешь в NYC .
возмешь мяшину в прокат и через две недели когда вернешься то
продолжи эту дисскуссию ...

zuber 06-11-2007 15:24

Цитата:
Сообщение от flight
Все нормально. Сравнивать США и Финляндию по уровню зарплат и уровню жизни
примерно то что сравнивать Рублевку и провинциальный дом для престарелых
в глубинке России .
Совершенно разные уровни доходов, системы налогообложения,
банковские системы и ..........


А впрочем АНДРЫ , сядь на самолет и через 8 часов Ты будешь в НЫЦ .
возмешь мяшину в прокат и через две недели когда вернешься то
продолжи эту дисскуссию ...

Не все измеряется в килобаксах. Если в России остаются родственники и друзья, то в США они врядли соберутся. В Финляндию - без проблем. Вы то тоже в США, раз здесь тудуетесь?

flight 06-11-2007 15:32

Цитата:
Сообщение от zuber
Не все измеряется в килобаксах. Если в России остаются родственники и друзья, то в США они врядли соберутся. В Финляндию - без проблем. Вы то тоже в США, раз здесь тудуетесь?



Это уже другая состовляющая, а не экономическая .
В пределах одной страны бывает скучно по друзьям или близким
на говоря уже о более длительных разлуках.
У финов тоже есть ,, котиикявя,, .

Ray 06-11-2007 15:43

Цитата:
Сообщение от zuber
Не все измеряется в килобаксах. Если в России остаются родственники и друзья, то в США они врядли соберутся. В Финляндию - без проблем. Вы то тоже в США, раз здесь тудуетесь?

Это если родственники и друзья в Питере. А если где подальше, то тоже не слишком часто ездят. :)
Мне лично в Калифорнии понравилось. Мне кажется, что жить там вполне хорошо и приятно. Единственная проблема - как получить рабочую визу в США. :) Поэтому работодатели там часто не горят желанием заниматься твоей визой и переездом. Только если ты им очень-очень нужен.
А так, если бы я нашел там работу с зарплатой килобаксов 120 в год или выше, думаю, что поехал бы. :)

Просто в США хорошо жить, если у тебя высокая квалификация и высокая зарплата. В Финляндии хорошо жить, если ты рабочий или лесоруб. Просто законы такие. В США они защищают богатых, а в Финляндии - бедных. :)

mdn 06-11-2007 16:01

Цитата:
Сообщение от zuber
Если в России остаются родственники и друзья, то в США они врядли соберутся. В Финляндию - без проблем. Вы то тоже в США, раз здесь тудуетесь?

:) Это совсем не гарантированно. Из моего родного города (Западная Сибирь) в общем-то совершенно без разницы, куда именно ехать.

Oleina 06-11-2007 18:21

Цитата:
Сообщение от Ray
В Финляндии хорошо жить, если ты рабочий или лесоруб. Просто законы такие. В США они защищают богатых, а в Финляндии - бедных. :)

Интересно, а простой инженер значит, выпадает?

tester 06-11-2007 18:29

Ух! Сколько ответов )
По-поводу денег - это важно, но не это главное.
Чем привлекает ***** - близость к родным в РФ.
Если говорить про США - то лучше уж Канада. Как-то она ближе, что ли )

Мы живем в Питере, в своей квартире на 3-м этаже.
Вот уже почти полгода как у нас ночной клуб в доме открылся(на 1-м этаже). Каждую ночь оттуда доносятся звуки музыки. Написана туева хуча жалоб в различные инстанции.
И что? А ничего!

А хочется просто спокойной жизни... С питерскими ценами на жильё - я, получая тут немаленькую ЗП, не знаю, когда смогу себе позволить взять кредит на бОльшую квартиру.
И то, уверен, что это будет что-то с кривыми стенами и тому подобными косяками.

Так, что не на зарплату надо смотреть. А на качество жизни.
Сравните спальные райны Питера и любого финского городка. Для РФ это считалось бы супер-элитным жильем. А тут это в порядке вещей...

А то, что это страна для богатых, так я и не стремлюсь разбогатеть. ПРосто хочется
пожить по-человечески. И детям это только в плюс! Знаете о чем подростки говорят в
питерских подъездах? О том, какую они "шмаль" вчера курили классную...!

tester 06-11-2007 18:42

Цитата:
Сообщение от nekto
какие скиллы? C++, Java?


Забавно это всё... ну кто не знает C++, Java?
Если оперировать такими понятиями, то я бы скорее ответил: .NET + MSSql.

DJ. 06-11-2007 19:18

Цитата:
Сообщение от Oleina
Интересно, а простой инженер значит, выпадает?


Простой инженер = рабочий :)

DJ. 06-11-2007 19:30

Цитата:
Сообщение от tester
Сравните спальные райны Питера и любого финского городка. Для РФ это считалось бы супер-элитным жильем. А тут это в порядке вещей...



Вот таки в любом финском городишке вы приличной работы по своей специальности можете и не сыскать. Такая работа обитает, как правило, в крупных городах, где цены на недвижимость не лучше питерских. Новую самую простенькую двушку в Хельсинки уже меньше чем за 200.000е еще поискать надо. Из старого фонда, конечно, найти не сложно, но это уже далеко не супер-элитное жилье будет даже по питерским меркам, плюс постоянно будет висеть угроза всяких ремонтов при том что плата за пользования такой хатой уже будет немаленькой (раза в 2-3 выше чем в новой такой же квартире). Так что не стоит так обольщаться по этому поводу на счет .фи - походил туристом по маленьким городкам и поразился выставленным на витринах ценам на жилье - это одно, а попасть в местную реальность - это совсем другое ;)

BAM 06-11-2007 19:38

Цитата:
Сообщение от Suhov
каждый для себя выбирает сам, всё чисто субъективно. энциклопедия это одно, а приехать пожить и почувствовать совсем другое.
вот, приехал к нам парень из штатов работать. то есть, уехал оттуда сюда. не понравилось, хотя прожил там много лет. и рассказывает просто жуткие вещи.
а в англии я немного жил и работал сам и всю эту жуть видел и ощутил на своей шкуре.
так что не хочу. пусть другие едут за длинным долларом и фунтом, мне и тут хорошо. ))


Да совершенно согласен, что далеко не всё решает зарплата, даже внутри самой финляндии, можно попасть к боссу идиоту и всё пойдёт на смарку и денег не захочишь и уволит как положено...гораздо ценней работать при нормальном боссе и спокойно, на своей шкуре испытал и богаче не стал...

Lapka 06-11-2007 19:39

Цитата:
Сообщение от tester
Ух! Сколько ответов )
По-поводу денег - это важно, но не это главное.
Чем привлекает ***** - близость к родным в РФ.
Если говорить про США - то лучше уж Канада. Как-то она ближе, что ли ).!


Пример нашего знакомого програмиста:
Работал в Штатах, закончился контракт, вон из страны!
Нашёл работу в Швейцарии, но там никаких почти перспектив получения гражданства и покупки жилья, поэтому остановился на Фи, что легче получить гр-во и близко к Питеру, нашёл здесь работу на крупной фирме, но проект закрыли, 15 человек сократили, теперь не прожив и года ищет новую работу!!!
Так-что, которые ребята ответили, неплохо закрепились и теперь дают советы, а с нуля начинать сложно!

Suhov 06-11-2007 19:44

Цитата:
Сообщение от tester
А то, что это страна для богатых, так я и не стремлюсь разбогатеть. ПРосто хочется
пожить по-человечески. И детям это только в плюс! Знаете о чем подростки говорят в
питерских подъездах? О том, какую они "шмаль" вчера курили классную...!


чувствуется здравый смысл зрелого головой человека.
не гонится за зарплатой, а ставит во главу качество и безопасность жизни свою и своих близких.
с таким подходом вы как раз вписываетесь в финскую среду. респект

Pivo 06-11-2007 19:56

у меня дружёк тоже в питере игрушки для телефонов создавал!! начал искать тут тоже работу в сфере ит и тд ничего не нашёл зато щас работает уборщиком но в финляндии уже!На вопрос а что так? почему не компьютеры? получил вразумительный ответ ....да хоть кем угодно зато в подъезд с ножом заходить не надо и утром просыпаясь не думать доживу ли до вечера

Микка К. 06-11-2007 20:06

Про Америку.
У меня сестра уже 12 лет живёт в Америке,работает в области айти.
Её никакими коврижками не заманишь в Финляндию,ни родители,ни я так и не смогли её уговорить.
з/п там выше,налоги меньше,товары и услуги дешевле,да и жить не страшно,если купишь жильё в правильном районе.
Тоже считаю,что айтишникам лучше искать работу в англоязычной стране,чем в Финляндии.

zuber 06-11-2007 21:42

Цитата:
Сообщение от Lapka
...
Так-что, которые ребята ответили, неплохо закрепились и теперь дают советы, а с нуля начинать сложно!


Сложно начинать, когда хочешь сразу и много. А когда готов работать, как с нуля, то проблем найти работу не должно быть.

dudinkafarnorth 06-11-2007 22:22

Цитата:
Сообщение от mdn
:)Из моего родного города (Западная Сибирь) в общем-то совершенно без разницы, куда именно ехать.


Привет почти родственникам-своим, сибирякам! Откуда, если не секрет? Я из Дудинки Красноярского края :)

flight 06-11-2007 22:32

Цитата:
Сообщение от Lapka
Пример нашего знакомого програмиста:
Работал в Штатах, закончился контракт, вон из страны!
Нашёл работу в Швейцарии, но там никаких почти перспектив получения гражданства и покупки жилья, поэтому остановился на Фи, что легче получить гр-во и близко к Питеру, нашёл здесь работу на крупной фирме, но проект закрыли, 15 человек сократили, теперь не прожив и года ищет новую работу!!!
Так-что, которые ребята ответили, неплохо закрепились и теперь дают советы, а с нуля начинать сложно!



Так как я очень хорошо знаком с условиями нахождения в США , Извините никогда не поверю что после заканчивания контракта , ВОН ИЗ СТРАНЫ. Это ЛОЖЬ, ЛОЖЬ, И ЕЩЕ РАЗ ЛОЖЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!
НА земном шаре нет ни одной страны в которой такие мягкие законы о пребывании.
Нелегальные имигранты живут на территории США до гробовой доски не имея никаких документов и никто их не выгоняет , как только если они не совершили серьезное уголовное преступление. И то только после отбытия длительного срока , нчинается процесс депортации растянутый на многие года и не факт что еще депортируют.

Возможно Ваш родственник уехал по его собственному желанию , ДА.

Но ВОН ИЗ СТРАНЫ ЭТО ЛОЖЬ !!!

zuber 06-11-2007 22:42

Цитата:
Сообщение от flight
Так как я очень хорошо знаком с условиями нахождения в США , Извините никогда не поверю что после заканчивания контракта , ВОН ИЗ СТРАНЫ. Это ЛОЖЬ, ЛОЖЬ, И ЕЩЕ РАЗ ЛОЖЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!
НА земном шаре нет ни одной страны в которой такие мягкие законы о пребывании.
Нелегальные имигранты живут на территории США до гробовой доски не имея никаких документов и никто их не выгоняет , как только если они не совершили серьезное уголовное преступление. И то только после отбытия длительного срока , нчинается процесс депортации растянутый на многие года и не факт что еще депортируют.

Возможно Ваш родственник уехал по его собственному желанию , ДА.

Но ВОН ИЗ СТРАНЫ ЭТО ЛОЖЬ !!!

Не надо путать что-то там с пальцем. Нелегальный имигрант почти раб. Они выполняют самую грязную работу и постоянно на крючке у тамошних им. служб. Человек, который не хочет быть рабом не может пользоваться их привелегиями. В США есть еще более интересные законы, суть которых не очень понятна. Например, человек, который получает там учебную визу обяан на 2 года вернуться в свою собственную страну после окончания учебы. Только после этого он может опять претендовать на вьезд в США.

nekto 07-11-2007 01:20

Цитата:
Сообщение от Ray
Офигеть. 5600 Е/мес для Senior Engineer - это круто. Не знаю ни одного, кто столько получал бы. Все больше 3000 E/мес, если речь идет о крупных конторах. :)


Ну 3т это 25-28 лет и опыта 3-5 лет, т.е. обычная входная зарплата для приехавшего из России по раб. визе (меньше опыта просто не берут). Со временем, когда станешь сеньором или экспертом, то уже выйдешь на уровень 4-4.5. Ну а дальше все от самого зависит. Можно к 34-35 годам и до 6т подрасти. У финнов зарплаты с опытом сильно растут, здесь конторы не кидаются на модные скиллы пока опыта мало. Еще нужно различать просто опыт, допустим в России, и финский опыт. Для финский компаний важен местный опыт, т.к. здесь бизнес процессы более отлажены и сильно отличаются от русских.

nekto 07-11-2007 01:26

Цитата:
Сообщение от tester
Забавно это всё... ну кто не знает C++, Java?


Что вы нашли забавного? Могли бы запостить в форум CV, я бы вам написал ваши шансы, может даже помог бы.

Цитата:
Сообщение от tester
Если оперировать такими понятиями, то я бы скорее ответил: .NET + MSSql.


Насчет .NET не знаю, надо в monster.fi смотреть. Тут рынок труда очень маленький и очень много лавок кооперирует с Nokia, а это прежде всего Symbian С++. Java тоже в ходу, но ближе к мобильному контенту.

Lundqvist 07-11-2007 10:45

Цитата:
Сообщение от Lapka
Пример нашего знакомого програмиста:
Работал в Штатах, закончился контракт, вон из страны!

у меня брат двоюродный уехал в штаты программистом 10 лет назад,контракт уже давно закончился,и никто его не выгнал.У него там всё-дом купил...
Уже неск.лет вообше безработный.И ничего,не выгоняют!

-Dr- 07-11-2007 11:44

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
у меня брат двоюродный уехал в штаты программистом 10 лет назад,контракт уже давно закончился,и никто его не выгнал.У него там всё-дом купил...
Уже неск.лет вообше безработный.И ничего,не выгоняют!


программисты в штатах на визе Н-1. Кончилась виза - домой. А они знаете ли квоту со 130 000 до 65 000 срезали после краха 2001. Сколько сейчас - не знаю.
Нет работы - до свиданья. Вообще говоря, это форма рабства.

Если грин-карту получил, то это как в пмж. Можно и без работы посидеть. Но недолго.

ank 07-11-2007 11:52

Цитата:
Сообщение от Lundqvist
у меня брат двоюродный уехал в штаты программистом 10 лет назад,контракт уже давно закончился,и никто его не выгнал.У него там всё-дом купил...
Уже неск.лет вообше безработный.И ничего,не выгоняют!

Скажите, а у вас в семье хоть кто-нибудь работает ?

DJ. 07-11-2007 12:15

Цитата:
Сообщение от ank
Скажите, а у вас в семье хоть кто-нибудь работает ?


+1 :lol:

---

Lundqvist 07-11-2007 12:26

Цитата:
Сообщение от ank
Скажите, а у вас в семье хоть кто-нибудь работает ?

На данный момент только тесть.
Я на Ма-Му курсах,жена с детьми дома.

rozo4ka1984 28-11-2007 23:34

Цитата:
Сообщение от flight
[QUOTE=Andev]Не надо нести бред или бросаться в крайности, линк внизу на зарплаты в УС. 70000$ в год там ето около 3500 Еур в месяц здесь, что есть достаточно средний уровень для сениора ИТ здесь.

http://хттп://щщщ.паысцале.цом/ресе...троАреас/Салары[/QU



Бред не несу !

Уровень налогов и уровень цен и уровень жизни в США настолько выгоднее
чем в Финляндии , что мне даже не хочеться продолжать дискутировать с дилитантской точкой зрения.


Абсолютно согласна. Прожив год в США, особенно сильно ощущаешь разницу здесь. Можно сказать,что и там и здесь хорошо. Но больше прав, свободы выбора, условии по поиску работы, получению денег и сервиса, конечно, в америке. это то, что есть на самом деле.

kala 29-11-2007 01:06

Я прожила в Финландии 7 лет и вот год назад уехала в Лондон позарилас на фунты стерлинги так мне тепер Финляндия снится как сладкий сон, учеба заканчивается и вон из етои англии нафиг оно надо когда на улицу однои после 9 страшно вийти, когда Афро малолетки ножом просто так для прикола прирежут потомучто под балдои тут вся конченая молодеж и наркоту и пистолет можно в школе купит и грязь здесь 100 раз хуже чем в России и мыши в домах живут , а то что зарплата болшая так и цени даи бог ну может толко еда дешевле, а попробуите в Лондоне платит за 2 бед рум 1000 евро и ето не в самом лучшем раионе, здес ест такие раионы откуда выйти живим шансов очен мало, и англичане свиньи где стоял там как говорится и покакал. И я би не хотела чтоб би мои дети здес росли ето просто ужас что творится в школе, но самое ужасное ето подростки можете вы представит малолетка 13 лет здорового мужика прирезал, и ето что 13 лет здес gangs подростков от 10 лет все обкуренние и с ножами. Посмотрет Лондон, да красиво но жит никогда Фин самое спокоиное место, и не надо говорит кто не жил в Англии что там хорошо, хорошо там где нас нет.
пс. я в Фин ко всем рассам относилась очень дружелюбно но теперь после увиденного я изменила свое отношение к афро хотя не все одинаковые

Viva La Vita 09-12-2007 11:41

Цитата:
Сообщение от zuber
В США есть еще более интересные законы, суть которых не очень понятна. Например, человек, который получает там учебную визу обяан на 2 года вернуться в свою собственную страну после окончания учебы. Только после этого он может опять претендовать на вьезд в США.


Суть здесь понятна : такие визы выдаються студентам которые получают стипендии от американского гос-ва, типа программы Фулбрайта/Маски and etc, да и то это 2х годичное условие можно обойти :)
На обычных студенческих визах нет никаких ограничений.

Viva La Vita 09-12-2007 11:43

Цитата:
Сообщение от kala
Я прожила в Финландии 7 лет и вот год назад уехала в Лондон позарилас на фунты стерлинги так мне тепер Финляндия снится как сладкий сон, учеба заканчивается и вон из етои англии нафиг оно надо когда на улицу однои после 9 страшно вийти, когда Афро малолетки ножом просто так для прикола прирежут потомучто под балдои тут вся конченая молодеж и наркоту и пистолет можно в школе купит и грязь здесь 100 раз хуже чем в России и мыши в домах живут , а то что зарплата болшая так и цени даи бог ну может толко еда дешевле, а попробуите в Лондоне платит за 2 бед рум 1000 евро и ето не в самом лучшем раионе, здес ест такие раионы откуда выйти живим шансов очен мало, и англичане свиньи где стоял там как говорится и покакал. И я би не хотела чтоб би мои дети здес росли ето просто ужас что творится в школе, но самое ужасное ето подростки можете вы представит малолетка 13 лет здорового мужика прирезал, и ето что 13 лет здес gangs подростков от 10 лет все обкуренние и с ножами. Посмотрет Лондон, да красиво но жит никогда Фин самое спокоиное место, и не надо говорит кто не жил в Англии что там хорошо, хорошо там где нас нет.
пс. я в Фин ко всем рассам относилась очень дружелюбно но теперь после увиденного я изменила свое отношение к афро хотя не все одинаковые


Англия - очень классовая страна. Там нет такой уравняловке как в ФИ. Живите в Кенсингтоне и не будет вам страшно выйти на улицу :)

Studentlgtu 11-12-2007 19:57

здравствуйте! Я учусь в Липецком государственном техническом университете на инженера-физика на 3-ем курсе, 2 года работаю в фирме по изготовлению и установке деревянных окон и дверей. Знаю всю технологию изготовления от самого начала до конца. Хотел бы устроиться на такую же работу в Финляндии ну или на любую другую работу, правда абсолютно не знаю финского, только английский язык.
Скажите, пожалуйста, какие у меня шансы, с чего начать. За границей никогда не был.

Сударь 11-12-2007 20:02

Цитата:
Сообщение от Studentlgtu
здравствуйте! Я учусь в Липецком государственном техническом университете на инженера-физика на 3-ем курсе, 2 года работаю в фирме по изготовлению и установке деревянных окон и дверей. Знаю всю технологию изготовления от самого начала до конца. Хотел бы устроиться на такую же работу в Финляндии ну или на любую другую работу, правда абсолютно не знаю финского, только английский язык.
Скажите, пожалуйста, какие у меня шансы, с чего начать. За границей никогда не был.

Правилами запрещено дублировать сообщения в разных темах

http://www.russian.fi/forum/showpos...830&postcount=2


Часовой пояс GMT +3, время: 12:17.