Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Техника, ремонт (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Скважина для обогрева дома (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=41909)

-Dr- 12-11-2007 13:56

Скважина для обогрева дома
 
Как то попадалась ссылка на использование подземного тепла для чего бурится скважина. Поиском не нашел. Кто подскажет где глянуть. Принцип работы, установщики и т.д.

emmi 12-11-2007 14:08

Наверное, это вот это:

http://www.gebwell.fi/fi/?ID=1342

( мой муж тоже все мечтает о маа-лямпö-пумппу, но доорого устанавливать )

Карамель 12-11-2007 14:09

стоит дороговато,около 15 т. на средний двухэтажный дом,
но окупается довольно быстро!
к тому же экологично!

-Dr- 12-11-2007 14:26

Цитата:
Сообщение от Карамель
стоит дороговато,около 15 т. на средний двухэтажный дом,
но окупается довольно быстро!
к тому же экологично!


Знаю, но, как мне кажется это имеет смысл только при новом строительстве.
Хотя если электричество прожолжит дорожать такими темпами ,я всерьез подумаю...

Карамель 12-11-2007 15:01

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Знаю, но, как мне кажется это имеет смысл только при новом строительстве.
Хотя если электричество прожолжит дорожать такими темпами ,я всерьез подумаю...

ну мое мнение что при новом строительстве, нужно соблюсти максимум новых НО проверенных технологий!конечно выйдет дороже, но и цену на дом со временем поднимет....

и вообще предусмотреть на случай всяких катаклизЬмов...
печь, типа Булерьян.....подвал, типа бомбоубежище....склад продуктов...:)

Электричества это чудо техники потребляет мало, но все ж потребляет!
Подсчитали, что при возможном электро-обогреве дома
окупится через 3-4 года полностью.

ну и старый дом можно снабдить....хотя сложновато будет....сложнее чем ремонт труб.

-Dr- 12-11-2007 15:56

Цитата:
Сообщение от Карамель
ну мое мнение что при новом строительстве, нужно соблюсти максимум новых НО проверенных технологий!конечно выйдет дороже, но и цену на дом со временем поднимет....

и вообще предусмотреть на случай всяких катаклизЬмов...
печь, типа Булерьян.....подвал, типа бомбоубежище....склад продуктов...:)

Электричества это чудо техники потребляет мало, но все ж потребляет!
Подсчитали, что при возможном электро-обогреве дома
окупится через 3-4 года полностью.

ну и старый дом можно снабдить....хотя сложновато будет....сложнее чем ремонт труб.


А что за печь такая, почему не знаю? :)
Смех-смехом, но одни шапочные знакомые отказались строить дом 500кв.м, т.к в этом случае требуется бомбоубежище. Постоили по-моему 450...
А для скважины надо бурение, земляные работы, оконечное оборудование только на 12 килоевро...

kolobok 12-11-2007 17:02

блин, было бы у меня бомбоубежище, так и дом не нужен - его бы и обустраивал подземным электричеством - типа как бункер у тех что LOST на острове :)

dust 12-11-2007 21:29

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Как то попадалась ссылка на использование подземного тепла для чего бурится скважина. Поиском не нашел. Кто подскажет где глянуть. Принцип работы, установщики и т.д.

http://www.nibe.eu/
http://en.ivt.se/
http://www.volundvt.dk/Volund/Priseliste/
http://www.sulpu.fi/index.php?optio...id=19&Itemid=31

по-русски
http://www.topclimat.ru/heating/publications/33.html
http://www.teplonasos.spb.ru/
http://www.g-mar.ru/cerpadla.htm
http://www.sity-engineering.ru/


Удачи

Карамель 12-11-2007 21:40

Цитата:
Сообщение от -Dr-
А что за печь такая, почему не знаю? :)
Смех-смехом, но одни шапочные знакомые отказались строить дом 500кв.м, т.к в этом случае требуется бомбоубежище. Постоили по-моему 450...
А для скважины надо бурение, земляные работы, оконечное оборудование только на 12 килоевро...

Булерьян, почитай в инете...
какие то русские мега разработки....КПД-какой то редкостный...

про 500 метров-удивил!!!
надо бы в лучших традициях маркетинга 499 кв.м. отгрохать...:)
что ни говори....а скважина дело не легкое, трудо- и евро- затратное...
но плюсов больше в итоге!
и даже в кризисной ситуации, при отключении электричества, для работы "насоса"и какого то там преобразователя...достаточно местного электро-генератора....

помоему я фильмов много на ночь смотрю....катакомбы скоро буду рекомендовать....:)))

Lapka 12-11-2007 22:38

Моя сестра когда построила дом они себе такую систему сделали со скважиной, надо спросить сколько стоит.

-Dr- 13-11-2007 00:58

Цитата:
Сообщение от Карамель
про 500 метров-удивил!!!
надо бы в лучших традициях маркетинга 499 кв.м. отгрохать...:)
что ни говори....а скважина дело не легкое, трудо- и евро- затратное...
но плюсов больше в итоге!
и даже в кризисной ситуации, при отключении электричества, для работы "насоса"и какого то там преобразователя...достаточно местного электро-генератора....

помоему я фильмов много на ночь смотрю....катакомбы скоро буду рекомендовать....:)))


Ну, про 500м - у богатых свои тараканы в голове. Много денег дают определенную свободу выбора. Мне дом на полгектара не грозит, да и не нужен такой большой :)

вот если посчитать во сколько вся это красота со скважиной встанет с учетом гос. субсидий, было бы интересно.

MoNoKiNi 13-11-2007 07:48

Цитата:
Сообщение от Карамель
что ни говори....а скважина дело не легкое, трудо- и евро- затратное...
но плюсов больше в итоге!

ну скважыну я думаю не Др будет бурить:) так что скорее евро затратное, а есче саже добываюсчее, после етого все в округе может быть в саже если рабочие которые бурят раздолбаии

MoNoKiNi 13-11-2007 07:52

Цитата:
Сообщение от Карамель

ну и старый дом можно снабдить....хотя сложновато будет....сложнее чем ремонт труб.


ето ж все полы уничтожать и строить по новой, не уж лучше новый дом

Карамель 13-11-2007 08:30

Цитата:
Сообщение от MoNoKiNi
ну скважину я думаю не Др будет бурить:) так что скорее евро затратное, а есче саже добываюсчее, после етого все в округе может быть в саже если рабочие которые бурят раздолбаии

ну вдруг он сам рукастый и что бы удешивить строительство будет участие принимать в работах....
скважина такое дело...ее раздолбаям поручать никак нельзя, как в общем и все строительство....


Цитата:
Сообщение от MoNoKiNi
ето ж все полы уничтожать и строить по новой, не уж лучше новый дом

ну при случае то конечно новый строить!
а пока он в проекте...наслаждаться тем что есть!

navigator70 13-11-2007 10:12

Н да!Задумался,особенно когда счета приходят за солярку и дрова,но дорого еще слишком,может подешевеет скоро?А идея очень хорошая!

GET 13-11-2007 10:14

Есть еще вариант с системой в воде вместо скважины. В речке, например. Это получается даже эффективнее.

kolobok 13-11-2007 12:25

а еще лучше пробурить скважину немного глубже, чтобы уж сразу эту соляру и качать заодно .

Porro 13-11-2007 12:59

в фи ест хот одна фирма которая умеет ето дело грамотно настроит?


потомусто в естонии таких фирм нет )

тоцнее мозет и ест но несколко целовек которqх я знаю и себе поставили не нашли тех, кто мозет ето дело нормално настроит

По-душка 13-11-2007 14:18

Файлов в теме: 1
Мы такой тепловой насос установили в декабре прошлого года. У нас до этого соляркой дом обогревался. Предварительно запросили предложения у трех фирм. К нам приходили спецы, представители этих фирм. Предлагались насосы фирм Thermia, IVT, Gebwell. Мы выбрали Thermia: 34-летний опыт разработок в этой области, 200 000 установленных насосов. И цена конкурентноспособная. Всю работу (бурение, монтаж) выполнила фирма Kaivoporaus Tom Allen Brunnstorrin за 2 дня. Они пробурили 2 скважины по 150 метров. Еще потом сосед электрик выполнил необходимые подключения в электрощите.
Весь "пакет" (бурение, монтаж и оборудование) стоил 13.678 евро. От города мы получили субсидию energia-avustus в размере 1.770 евро. Также за счет kotitalousvähennys нам уменьшили налоги на сумму 1.743 евро (60 % от затрат на работы по бурению и монтажу). Таким образом, установка теплонасоса нам обошлась в 10.165. Еще электрику заплатили около 200 евро. Ранее на покупку солярки у нас уходило прим. 2000 - 2500 евро в год. Сейчас в течение года регулярно записываем показания электросчетчика и температуру наружного воздуха. Затем занесем все данные в Excel и посчитаем реальную экономию и окупаемость.
Вот фотка с бурения.

pavel 14-11-2007 22:41

У етой системы есть одно НО- шум...
Двигатель привода насоса ок. 6 кВатт следует устанавливать в отдельном от жилого помещении.

А так, идея отличная, ето холодильник наоборот. Затраты только на циркуляцию теплонесущей жидкости.

Микка К. 14-11-2007 23:35

Цитата:
Сообщение от По-душка
Мы такой тепловой насос установили в декабре прошлого года, установка теплонасоса нам обошлась в 10.165. Ранее на покупку солярки у нас уходило прим. 2000 - 2500 евро в год. Сейчас в течение года регулярно записываем показания электросчетчика и температуру наружного воздуха. Затем занесем все данные в Excel и посчитаем реальную экономию и окупаемость.


Интересно будет узнать насколько это экономичнее.

ПС.Получается,что бурили не внутри дома даже?Два дня это очень быстро.А сколько дали гарантию?

Lapka 14-11-2007 23:56

Цитата:
Сообщение от pavel
У етой системы есть одно НО- шум...
Двигатель привода насоса ок. 6 кВатт следует устанавливать в отдельном от жилого помещении.

А так, идея отличная, ето холодильник наоборот. Затраты только на циркуляцию теплонесущей жидкости.


Не знаю, мы у сестры в гостях не слышали ничего, но в новом доме трёхэтажном насос внизу где-то стоял! Обошлось им где-то в 15000е.

MoNoKiNi 15-11-2007 06:42

Цитата:
Сообщение от pavel
У етой системы есть одно НО- шум...
Двигатель привода насоса ок. 6 кВатт следует устанавливать в отдельном от жилого помещении.

А так, идея отличная, ето холодильник наоборот. Затраты только на циркуляцию теплонесущей жидкости.


кстати есть модели которые не только наоборот но так же могут и охлаждать
шума кстати вообсче ен замечал, даже находясь в техническом помесченни где собственно и установлен насос, моосчность правда ен знаю какая у него

ИКО

MoNoKiNi 15-11-2007 06:53

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Интересно будет узнать насколько это экономичнее.

ПС.Получается,что бурили не внутри дома даже?Два дня это очень быстро.А сколько дали гарантию?


да, внутри дома не бурят, бурят рядом с домом, хотя если дом как дворец то машина которая бурит мож туда и заедет

ну пробурить, установить насос, сделать все подключения можно и за один день, времечко уходить на укладку шлангов в пол, их крепление и заливку бетоном, ну короче на установку непосредственно так сказать обогреваюсчей части, ну ет если в новом доме, в старых я думаю что подключают к уже имеюсчимся обогрев. елементам

ИКО

GET 15-11-2007 09:20

Если насос 6кВт, то это не так и выгодно должно получаться. На 6кВт точно можно обогреть 3-комнатный ривитало обычными электрическими батареями. В большом доме это выгодно, конечно, но в небольших окупаемость затрат будет довольно медленной. Это рассуждения из головы, опровергните, пожалуйста.

MoNoKiNi 15-11-2007 15:55

Цитата:
Сообщение от GET
Если насос 6кВт, то это не так и выгодно должно получаться. На 6кВт точно можно обогреть 3-комнатный ривитало обычными электрическими батареями. В большом доме это выгодно, конечно, но в небольших окупаемость затрат будет довольно медленной. Это рассуждения из головы, опровергните, пожалуйста.


ну насосом в 6кВт можно 400 квадратов обогреть без проблем, так что ето расчитано на немаленькое помесчение, а на трех комнатное ривитало можно что то менее мосчное поставить

IKO

mirrim 12-05-2011 22:21

Цитата:
Сообщение от MoNoKiNi
кстати есть модели которые не только наоборот но так же могут и охлаждать
шума кстати вообсче ен замечал, даже находясь в техническом помесченни где собственно и установлен насос, моосчность правда ен знаю какая у него

ИКО


Сам насос для отопления стоит 18500 евро - под ключ, а если вы хотите чтобы он еще охлаждал летом то + 1500 евро еще.

anttisepp 13-05-2011 08:42

Цитата:
Сообщение от По-душка
Мы такой тепловой насос установили в декабре прошлого года. <...> Ранее на покупку солярки у нас уходило прим. 2000 - 2500 евро в год. Сейчас в течение года регулярно записываем показания электросчетчика и температуру наружного воздуха. Затем занесем все данные в Ехцел и посчитаем реальную экономию и окупаемость. <...>

Очень интересная тема. По-душка, поделитесь результатами подсчетов, пожалуйста!
У Вас плошадь дома около 100м2? Отопление по-прежнему через старые батареи или делали "теплый пол"?

IrinaKo 13-05-2011 09:09

Цитата:
Сообщение от pavel
У етой системы есть одно НО- шум...
Двигатель привода насоса ок. 6 кВатт следует устанавливать в отдельном от жилого помещении.
А так, идея отличная, ето холодильник наоборот. Затраты только на циркуляцию теплонесущей жидкости.


Нет никакого шума - урчит тише холодильника.

По-душка 13-05-2011 15:03

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Очень интересная тема. По-душка, поделитесь результатами подсчетов, пожалуйста!
У Вас плошадь дома около 100м2? Отопление по-прежнему через старые батареи или делали "теплый пол"?

Записывали данные аж 2 года (5 листов мелким почерком), но все еще руки не дошли все внести в таблицу и подсчитать. На ссылке ниже общее потребление по годам. С вводом геотермального насоса энергопотребление почти удвоилось.
Обогреваемая площадь 170 м2. Есть теплоаккумулирующая печь Nunnauuni, мощная, третьего теплового класса, весит больше тонны. Зимой топим ежедневно (дрова свои). Отопление по-прежнему через старые батареи,"теплый пол" - моя мечта. Очевидно, мечтой и останется. :)
Насосом очень довольны. Пятый год работает без проблем. Не требует никакого ухода. Раньше с соляркой было больше возни. Ежегодная чистка, заказ топлива. Солярка частенько кончалась ну в самое неподходящее время (в праздники). Несколько дней без горячей воды и с холодными батареями - комфорт ниже плинтуса. :)
Безусловно, стоимость дома возросла. В этом году будем еще больше повышать. Заменим плоскую крышу на двухскатную. Придется выложить 38 тысяч за ремонт. :(


http://share.c100.ru/get/4691/c1d30...eb65338fb.xl s
(Насос работает с 2007 года. До этого года использовался единый тариф. Ночной тариф дешевле. Данные за 2010 неполные, энергокомпания еще не подсчитала. :))

Riku rik 13-05-2011 15:16

Цитата:
Сообщение от По-душка
Записывали данные аж 2 года (5 листов мелким почерком), но все еще руки не дошли все внести в таблицу и подсчитать. На ссылке ниже общее потребление по годам. С вводом геотермального насоса энергопотребление почти удвоилось.
Обогреваемая площадь 170 м2. Есть теплоаккумулирующая печь Nunnauuni, мощная, третьего теплового класса, весит больше тонны. Зимой топим ежедневно (дрова свои). Отопление по-прежнему через старые батареи,"теплый пол" - моя мечта. Очевидно, мечтой и останется. :)
Насосом очень довольны. Пятый год работает без проблем. Не требует никакого ухода. Раньше с соляркой было больше возни. Ежегодная чистка, заказ топлива. Солярка частенько кончалась ну в самое неподходящее время (в праздники). Несколько дней без горячей воды и с холодными батареями - комфорт ниже плинтуса. :)
Безусловно, стоимость дома возросла. В этом году будем еще больше повышать. Заменим плоскую крышу на двухскатную. Придется выложить 38 тысяч за ремонт. :(


http://share.c100.ru/get/4691/c1d30...eb65338fb.xl s
(Насос работает с 2007 года. До этого года использовался единый тариф. Ночной тариф дешевле. Данные за 2010 неполные, энергокомпания еще не подсчитала. :))

А почему 2004-2006 расход 6500 кВч, в 2007-2009 11600 кВч, а 2010 опять 6000 кВч? Т.е при цене 8 центов/кВч в год уходит 11600 кВч х 0,08€ = 930 €? т.е 77 евро в месяц?

По-душка 13-05-2011 15:32

Цитата:
Сообщение от Rick Forrester
А почему 2004-2006 расход 6500 кВч, в 2007-2009 11600 кВч, а 2010 опять 6000 кВч? Т.е при цене 8 центов/кВч в год уходит 11600 кВч х 0,08€ = 930 €? т.е 77 евро в месяц?

За 2010 год данные неполные, не за весь год. Tasauslasku придет в конце мая, потом подкорректирую цифры.
Грубо говоря, если до установки насоса мы платили за электричество 500 евро в год, а за солярку - 2000 евро,то теперь платим только за электричество 1000 евро. Ежегодная экономия - 1500 евро. А если учесть, что солярка подорожала, то и больше. При нынешней тенденции насос окупится за 7 лет.

Riku rik 13-05-2011 15:37

Круто, а кто-то не верит в тепловой насос:)

anttisepp 13-05-2011 15:39

Цитата:
Сообщение от По-душка
<...> С соляркой было больше возни. Ежегодная чистка, заказ топлива. Солярка частенько кончалась ну в самое неподходящее время (в праздники). <...> Заменим плоскую крышу на двухскатную. <...>

Спасибо за информацию и мнение, наш котел постепенно подходит к финишу, и надо думать о перпсективе. Учитывая, что наши жилища и их проблемы / недостатки весьма похожи, было очень интересно услышать конкретный практический отзыв. Думаю, что мы тоже будем ставить määlämpöpumppu.

По-душка 13-05-2011 16:27

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Спасибо за информацию и мнение, наш котел постепенно подходит к финишу, и надо думать о перпсективе. Учитывая, что наши жилища и их проблемы / недостатки весьма похожи, было очень интересно услышать конкретный практический отзыв. Думаю, что мы тоже будем ставить määlämpöpumppu.

У нас в 2006 году встал вопрос - что делать? горелка на ладан дышит.
Заменить горелку - самый легкий способ. Но мы легких путей не ищем. :D
Воздушным насосом наш дом не отопишь, силенки не хватит. Да и горячая вода нужна. К тому же у воздушного насоса надо перидически чистить фильтры, ну и визуально он выглядит ужасно на фасаде дома. Сейчас же милое дело - ни тебе котла, ни горелок, не емкостей для топлива. Дом похорошел. :)
Самое слабое место у геотермальных насосов - это их дороговизна. Ну мы решили поднатужиться сейчас, пока могем :), а на пенсии будем наслаждаться скэномленными средствами. Если, конечно, доживем до этого времени. :)

Lana Hel 13-05-2011 17:57

С 1 мая этого года требуется разрешение на установку системы. Так что проект подорожает.

Maalämpö vaatii toimenpideluvan 1.5. alkaen

Lämpöpumput

Maalämmön hyödyntämiseen tarkoitetun lämpökaivon poraaminen sekä maaperään tai vesistöön sijoitettavan lämmönkeruuputkiston asentaminen muutetaan luvanvaraiseksi. Tätä koskeva maankäyttö- ja rakennusasetuksen muutos tulee voimaan vappuna, eli 1.5.2011.

Lupa vaaditaan, kun lämmitysjärjestelmää uusitaan

Lupa vaaditaan silloin, kun rakennuksen lämmitysjärjestelmää vaihdetaan tai uusitaan maalämpöä hyödyntäväksi, tai kun maalämpöä halutaan käyttää lisälämmön lähteenä. Toimenpidelupaa haetaan kunnan rakennusvalvonnasta ja luvan hinnoittelu on kunnan omassa päätösvallassa.
http://www.kiinteistoklubi.com/ener...luvan-15-alkaen

Lana Hel 13-05-2011 18:06

Helsingissä lupaa haetaan rakennusvalvonnan lomakkeella Lupahakemus. Liitteeksi tarvitaan muun ‎muassa Helsingin kaupungin kiinteistöviraston kaupunkimittausosastolta saatava kaivuluvan johtoselvitys. ‎Luvan käsittely, lupapäätöksen teko ja laissa säädetty valitusaika yhteensä vievät nelisen viikkoa. ‎Lämpökaivon lupa ja sijaintikatselmus maksavat Helsingissä yhteensä noin 400 euroa. Lisää lämpökaivon ‎toimenpideluvan hakemisesta Helsingissä voi lukea rakennusvalvonnan ohjeesta Lämpökaivo, toimenpideluvan hakeminen.‎

http://www.hel.fi/hki/Rakvv/fi/uuti..._toimenpidelupa

Lana Hel 13-05-2011 22:30

Заметила, что есть еще одна тема на тот же предмет.
Модераторы, объедините, пожалуйста, с темой maalmpöpumppu, и уберите мое сообщение 36 в данной теме, т.к. в другой теме дана уже та же ссылка.

mirrim 14-05-2011 16:18

Цитата:
Сообщение от По-душка
Записывали данные аж 2 года (5 листов мелким почерком), но все еще руки не дошли все внести в таблицу и подсчитать. На ссылке ниже общее потребление по годам. С вводом геотермального насоса энергопотребление почти удвоилось.
Обогреваемая площадь 170 м2. Есть теплоаккумулирующая печь Nunnauuni, мощная, третьего теплового класса, весит больше тонны. Зимой топим ежедневно (дрова свои). Отопление по-прежнему через старые батареи,"теплый пол" - моя мечта. Очевидно, мечтой и останется. :)
Насосом очень довольны. Пятый год работает без проблем. Не требует никакого ухода. Раньше с соляркой было больше возни. Ежегодная чистка, заказ топлива. Солярка частенько кончалась ну в самое неподходящее время (в праздники). Несколько дней без горячей воды и с холодными батареями - комфорт ниже плинтуса. :)
Безусловно, стоимость дома возросла. В этом году будем еще больше повышать. Заменим плоскую крышу на двухскатную. Придется выложить 38 тысяч за ремонт. :(


http://share.c100.ru/get/4691/c1d30...eb65338fb.xl s
(Насос работает с 2007 года. До этого года использовался единый тариф. Ночной тариф дешевле. Данные за 2010 неполные, энергокомпания еще не подсчитала. :))



Придется выложить 38 тысяч за ремонт. :(.......

Я в шоке ;;;;38 000 евро????? за крышу 175 кв.м - даже ести посчитать материал , больше чем на 10000 евро не получается и что 28000 работа????

ЛЮДИ!!!! кто менял плоские крыши на двухскатную поделитесь пожалуйста опытом.

mirrim 14-05-2011 16:24

Цитата:
Сообщение от По-душка
У нас в 2006 году встал вопрос - что делать? горелка на ладан дышит.
Заменить горелку - самый легкий способ. Но мы легких путей не ищем. :D
Воздушным насосом наш дом не отопишь, силенки не хватит. Да и горячая вода нужна. К тому же у воздушного насоса надо перидически чистить фильтры, ну и визуально он выглядит ужасно на фасаде дома. Сейчас же милое дело - ни тебе котла, ни горелок, не емкостей для топлива. Дом похорошел. :)
Самое слабое место у геотермальных насосов - это их дороговизна. Ну мы решили поднатужиться сейчас, пока могем :), а на пенсии будем наслаждаться скэномленными средствами. Если, конечно, доживем до этого времени. :)



А Вы только отопление от теплового насоса провели? Представитель той же фирмы, что Вам устанавливал тепловой насос предложил нам еще установить на лето охлаждающую систему + 1500 евро дополнительно к тем 18300 и + еще управление системой через компьютер с любой точки мира... правда я не спросила сколько это будет стоить.

anttisepp 14-05-2011 16:47

Цитата:
Сообщение от mirrim
Придется выложить 38 тысяч за ремонт. :(.......
Я в шоке ;;;;38 000 евро????? за крышу 175 кв.м - даже ести посчитать материал , больше чем на 10000 евро не получается и что 28000 работа????
ЛЮДИ!!!! кто менял плоские крыши на двухскатную поделитесь пожалуйста опытом.

Если под новой крышей планируется постройка на мансардном этаже новых жилых комнат и др. помещений, то наверное, может еще дороже быть. IMHO

xml90 14-05-2011 17:20

Цитата:
Сообщение от mirrim
Придется выложить 38 тысяч за ремонт. :(.......


38т за ремонт крыши выглядит адекватно местным ценам и зарплатам. Когда цена дома от 300т для самого захудалого, то указанная цена вполне. Вряд ли найдешь дешевле. Можно попробовать делать что-то самому.

mirrim 15-05-2011 03:18

Цитата:
Сообщение от xml90
38т за ремонт крыши выглядит адекватно местным ценам и зарплатам. Когда цена дома от 300т для самого захудалого, то указанная цена вполне. Вряд ли найдешь дешевле. Можно попробовать делать что-то самому.


У нас дом 175 метров по земле, крыша плоская, стоимость такого дома в регионе Иматра едва превышает 100 000 . Если сделать крышу за 38000 евро, дом должен стоить 140 000, увы есть дома с двухскатной крышей дешевле.

xml90 15-05-2011 07:27

Цитата:
Сообщение от mirrim
У нас дом 175 метров по земле, крыша плоская, стоимость такого дома в регионе Иматра едва превышает 100 000 . Если сделать крышу за 38000 евро, дом должен стоить 140 000, увы есть дома с двухскатной крышей дешевле.


Да, в глубинке дома очень дешевы, т.к. отсутствует спрос. Народ свалил в столичный регион. Здесь такой дом будет 500т и больше. Цены растут из-за высокого спроса. Стоимость ремонта в 38т не выгляди высокой. Теперь подумай, какой смысл работягам работать на тебя дешевле в Иматре, если они легко находят клиентов в столице? Тебе надо искать местных рабочих, которые сидят без работы, хотя шансов немного.

По-душка 15-05-2011 18:59

Цитата:
Сообщение от mirrim
Придется выложить 38 тысяч за ремонт. :(.......

Я в шоке ;;;;38 000 евро????? за крышу 175 кв.м - даже ести посчитать материал , больше чем на 10000 евро не получается и что 28000 работа????

ЛЮДИ!!!! кто менял плоские крыши на двухскатную поделитесь пожалуйста опытом.

А я в каком шоке! Кровно заработанными денежками крышу будем выстилать. А что делать! Ремонт нужен, крыша уже давно дышит на ладан. 38 000 евро – это «под ключ»: согласование, получение разрешения на строительство, архитектурные и строительные чертежи, ну и работа с материалами. Дом у на Т-образной формы, это тоже немного усложняет задачу.
Благо удалось договориться с фирмой, что оплата будет разбита на два года (этот и следующий). Таким образом мы сможем вычесть из налогов по шесть тысяч в год. То есть реально ремонт будет стоить на 12 тысяч меньше.

По-душка 15-05-2011 19:02

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Если под новой крышей планируется постройка на мансардном этаже новых жилых комнат и др. помещений, то наверное, может еще дороже быть. IMHO

К сожалению,новых жилых комнат нельзя будет построить - допустимый объем застройки полностью исчерпан (он зависит от площади земельного участка). Будет просто чердачное помещение. Но я и этому рада, туда можно будет разный хлам забросить.

По-душка 15-05-2011 19:07

Цитата:
Сообщение от mirrim
У нас дом 175 метров по земле, крыша плоская, стоимость такого дома в регионе Иматра едва превышает 100 000 . Если сделать крышу за 38000 евро, дом должен стоить 140 000, увы есть дома с двухскатной крышей дешевле.

Мы купили свой дом (в столичном регионе) в 1995 году, в самый разгар экономического кризиса, за 810 тысяч финских марок. В евро это будет 135 тысяч евро. Неделю назад поблизости продавался дом примерно такой же, как у нас. Ушел за 410 тысяч с первого показа. Вот и получается, дом стареет, а цена на него растет.

По-душка 15-05-2011 19:13

Цитата:
Сообщение от mirrim
А Вы только отопление от теплового насоса провели? Представитель той же фирмы, что Вам устанавливал тепловой насос предложил нам еще установить на лето охлаждающую систему + 1500 евро дополнительно к тем 18300 и + еще управление системой через компьютер с любой точки мира... правда я не спросила сколько это будет стоить.

Нам ничего не предлагали. :( Да мы не спрашивали. Охлаждение для нас не так актуально. Дом цельнокиричный, в нем в жару прохладно.

&Irene& 15-05-2011 20:26

Цитата:
Сообщение от mirrim
У нас дом 175 метров по земле, крыша плоская, стоимость такого дома в регионе Иматра едва превышает 100 000 . Если сделать крышу за 38000 евро, дом должен стоить 140 000, увы есть дома с двухскатной крышей дешевле.


Если дом у вас прямоугольный без всяких эркеров и т.д., то крыша вам обойдется гораздо дешевле, еще конечно от материала покрытия зависит, если например черепица, то и фермы должны быть более мощные, соответственно дороже, чем если например метал, ну и еще куча всяких нюансов.

xml90 15-05-2011 20:40

Цитата:
Сообщение от &Irene&
Если дом у вас прямоугольный без всяких эркеров и т.д., то крыша вам обойдется гораздо дешевле


Блажен кто верует! 38т - это еще только начальная цена. Начнут работать появятся непредвиденные расходы. Так что можно закладываться на 50т.

mirrim 17-05-2011 04:14

Цитата:
Сообщение от По-душка
А я в каком шоке! Кровно заработанными денежками крышу будем выстилать. А что делать! Ремонт нужен, крыша уже давно дышит на ладан. 38 000 евро – это «под ключ»: согласование, получение разрешения на строительство, архитектурные и строительные чертежи, ну и работа с материалами. Дом у на Т-образной формы, это тоже немного усложняет задачу.
Благо удалось договориться с фирмой, что оплата будет разбита на два года (этот и следующий). Таким образом мы сможем вычесть из налогов по шесть тысяч в год. То есть реально ремонт будет стоить на 12 тысяч меньше.


У нас тоже дом Т-образный белый кирпич. Дом 1976 года постройки. Да, в столичном регионе пожалуй имеет смысл, а вот что делать остальным... все наши соседи удивляются.... вот русские купили дом - заменили рамы.... ставят новое отопление .... а потом еще и крышу.... кроме нас на нашей улице никто ничего не делает, теперь понятно почему - нет смысла, стоимость дома не вырастет.

mirrim 17-05-2011 04:17

Цитата:
Сообщение от По-душка
Нам ничего не предлагали. :( Да мы не спрашивали. Охлаждение для нас не так актуально. Дом цельнокиричный, в нем в жару прохладно.


Не знаю ... в прошедшее лето , а оно было не холодное... мы в своем доме задыхались, спать было невозможно. Поэтому и решили не экономить 1500 , а поставить охлаждение. Хотя это можно сделать на любом этапе. Вам хорошо , вы за все что делаете по дому получаете возврат налога!!!

&Irene& 17-05-2011 08:15

Цитата:
Сообщение от mirrim
Не знаю ... в прошедшее лето , а оно было не холодное... мы в своем доме задыхались, спать было невозможно. Поэтому и решили не экономить 1500 , а поставить охлаждение. Хотя это можно сделать на любом этапе. Вам хорошо , вы за все что делаете по дому получаете возврат налога!!!


В илмалäмпö тоже ест система охлаждения.

&Irene& 17-05-2011 08:18

Цитата:
Сообщение от xml90
Блажен кто верует! 38т - это еще только начальная цена. Начнут работать появятся непредвиденные расходы. Так что можно закладываться на 50т.


Мне особо верит-то не надо, я просто знаю о чем говорю. Естесственно все от вида крыши зависит, то, что я описала - самыи дешевыи вариант.

IrinaKo 17-05-2011 08:54

Цитата:
Сообщение от mirrim
У нас тоже дом Т-образный белый кирпич. Дом 1976 года постройки. Да, в столичном регионе пожалуй имеет смысл, а вот что делать остальным... все наши соседи удивляются.... вот русские купили дом - заменили рамы.... ставят новое отопление .... а потом еще и крышу.... кроме нас на нашей улице никто ничего не делает, теперь понятно почему - нет смысла, стоимость дома не вырастет.


Зачем покупать старый дом и потом его мужественно ремонтировать???? Не проще ли было бы купить тот что удовлетворяет или построить новый? Если это в Х-ки - понятно, там участок купить сложно, а в глубинке то зачем????

&Irene& 17-05-2011 09:04

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Зачем покупать старый дом и потом его мужественно ремонтировать???? Не проще ли было бы купить тот что удовлетворяет или построить новый? Если это в Х-ки - понятно, там участок купить сложно, а в глубинке то зачем????


во первых расходы на строителство могут бытъ намного болше планируемых, во вторых, если люди живут далеко, то им надо куда-то приезжат во время строителства, что опят расходы, в третих наблюдат постоянно проблематично, если строят не знакомые, в четвертых строителство может растянутся на несколко лет. готовыи дом: ты видиш, что покупаеш, приехал и живи, а ремонт можно делат постепенно. Плюсы и минусы ест везде, каждыи решает для себя, что ему болше подходит. По етому я не была бы так категорична.

mirrim 18-05-2011 00:21

Цитата:
Сообщение от &Irene&
во первых расходы на строителство могут бытъ намного болше планируемых, во вторых, если люди живут далеко, то им надо куда-то приезжат во время строителства, что опят расходы, в третих наблюдат постоянно проблематично, если строят не знакомые, в четвертых строителство может растянутся на несколко лет. готовыи дом: ты видиш, что покупаеш, приехал и живи, а ремонт можно делат постепенно. Плюсы и минусы ест везде, каждыи решает для себя, что ему болше подходит. По етому я не была бы так категорична.


Я с Вами полностью согласна. Приезжать и платить по 100 евро за отель - надоело и дорого. День в отеле не сидишь, ночь поспал и выметайся в 12 часов. А так купили свое - на часы не смотрим... конечно при покупке мы видели, что дом не новый, что нужно в него вкладываться... но мы ведь как думали ...- П-о-с-т-е-п-е-н-н-о... все сделаем. В первый год рамы поменяли, для соседей-финнов они были очень даже хорошие, они с такими живут и менять не собираются, а мы решили... с новыми дом красивши будет, потом все двери на новые белые поменяли, а их аж целых три... теперь решили геотерминальное отопление сделать ( устали платить за солярку) так потихоньку что-то каждый год делаем... а сумма растет и растет , одно успокаивает когда доживем до пенсии!!! .... будем наслаждаться жизнью! Но вот с крышей что-то очень дорого получается. Может прости поменять покрытие и не подымать крышу? Хотя говорят, что есть распоряжение по обязательной замене всех плоских крыш на покатые???

mirrim 23-05-2011 02:22

Что-то от темы все ушли... Люди подскажите пожалуйста кто знает... мы хотим сделать теплые полы от теплового насоса, и мне не понятно полы будут обогреваться через воду или через электричество??? Если через электричество, то тогда тепловой насос отдыхает??? Тогда какой в нем смысл? Или тепловой насос копит электрическую энергию и действует как накопительная батарея?

emmi 23-05-2011 09:08

Цитата:
Сообщение от mirrim
мы хотим сделать теплые полы от теплового насоса, и мне не понятно полы будут обогреваться через воду или через электричество??? Если через электричество, то тогда тепловой насос отдыхает??? Тогда какой в нем смысл?


Если хотите теплые полы от теплового насоса - тогда, конечно, там вода будет циркулировать по трубам.
А если хотите, чтобы пол грелся элекричеством - тогда это отдельная тема, к тепловому насосу отношения не имеющая. Можно и без насоса сделать пол с электрическим подогревом.

emmi 23-05-2011 09:37

Цитата:
Сообщение от mirrim
Придется выложить 38 тысяч за ремонт. :(.......

Я в шоке ;;;;38 000 евро????? за крышу 175 кв.м - даже ести посчитать материал , больше чем на 10000 евро не получается и что 28000 работа????

ЛЮДИ!!!! кто менял плоские крыши на двухскатную поделитесь пожалуйста опытом.


Вы не паникуйте заранее, а пригласите представителя фирмы, которая этим занимается, вам всё рассчитают, что сколько стоит в вашем конкретном случае. Вам правильно Ирене сказала, что зависит от многих нюансов.
Мы меняли крышу 4 года назад, всё стоило 16 т евро, абсолютно всё: работа + материалы, вывоз старой крыши и тд.
Из этой суммы тоже потом вернули веропалаутус, т.е. реально получилось меньше. Правда, у нас площадь крыши меньше, т.к. дом компактный двухэтажный, и крыша не была плоской, но тем не менее её поднимали, делали новые перекрытия.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:14.