Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Как вернуть русское гражданство и получить финское при наличии нансеновского паспорта (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=47279)

WattRuska 27-03-2008 20:20

Как вернуть русское гражданство и получить финское при наличии нансеновского паспорта
 
Вопрос в заголовке. Т.е. имеется "серый" паспорт, выданный финнами, человек приехал в Фин. из Эстонии, как и многие, наверное, во время после распада СССР, там не было возможности получить новый паспорт России, тут - тем более. Ситуация по жизни складывается так, что стоит вопрос в получении назад русского гражданства (на сайте посольства написано как это возможно, механизм ясен), вопрос - возможно ли параллельно или в какой-то то другой последовательности подать на финское гражданство, чтоб иметь оба? Известны случаи, когда при наличии русского финское дают, и народ ездить по двум паспортам. А есть ли случаи, подобные этому?У кого есть опыт? И сколько в наше время длится расмотрение заявок на финское гражданство? Не будет ли накладок или т.п. вещей, когда кто-то из сторон скажет - увы, низзя!!!??

Ёжик_в_тумане 27-03-2008 20:23

а зачем такие сложности ? ну получите финское,/ его проще получить.. и живите себе..

Ashley 27-03-2008 20:27

Цитата:
Сообщение от WattRuska
Вопрос в заголовке. Т.е. имеется "серый" паспорт, выданный финнами, человек приехал в Фин. из Эстонии, как и многие, наверное, во время после распада СССР, там не было возможности получить новый паспорт России, тут - тем более. Ситуация по жизни складывается так, что стоит вопрос в получении назад русского гражданства (на сайте посольства написано как это возможно, механизм ясен), вопрос - возможно ли параллельно или в какой-то то другой последовательности подать на финское гражданство, чтоб иметь оба? Известны случаи, когда при наличии русского финское дают, и народ ездить по двум паспортам. А есть ли случаи, подобные этому?У кого есть опыт? И сколько в наше время длится расмотрение заявок на финское гражданство? Не будет ли накладок или т.п. вещей, когда кто-то из сторон скажет - увы, низзя!!!??


А разве после, допустим, получения российского или любого другого, но не финского, не попросят из страны? Допустим Вы получите в Фи работу или ОЛ всвязи с браком, но Вы уже вероятно не сможете сразу получить финское ПМЖ. Вам если Вы находитесь в Финляндии скорее всего нужно вначале получить финское, а уже после вернуть российское.

Возможно я ошибаюсь. :lamo:



.

WattRuska 27-03-2008 20:50

Цитата:
Сообщение от Ashley
А разве после, допустим, получения российского или любого другого, но не финского, не попросят из страны? Допустим Вы получите в Фи работу или ОЛ всвязи с браком, но Вы уже вероятно не сможете сразу получить финское ПМЖ. Вам если Вы находитесь в Финляндии скорее всего нужно вначале получить финское, а уже после вернуть российское.

Возможно я ошибаюсь. :lamo:



.

Надо подумать. Это я не о себе вопрос задала, но нет разницы.
Дополню, есть и работа, уже давно, и вопрос о ОЛ не стоит, финское ПМЖ есть давно, оно стоит в том сером паспорте.

mdn 28-03-2008 07:17

Цитата:
Сообщение от Ashley
Вам если Вы находитесь в Финляндии скорее всего нужно вначале получить финское, а уже после вернуть российское..


Для получения российского надо будет отказываться от финского.

rewrew 28-03-2008 11:25

Цитата:
Сообщение от mdn
Для получения российского надо будет отказываться от финского.




Совершенно верно российское законодательство не предусматривает двойного гражданства с Финляндией.

Meha 28-03-2008 12:47

http://www.grazhdanstvo-rf.ru/3-8.shtml

Meha 28-03-2008 12:48

Цитата:
Сообщение от rewrew
Совершенно верно российское законодательство не предусматривает двойного гражданства с Финляндией.

но и не запрещиает второе гражданство ;)

rewrew 28-03-2008 13:37

Цитата:
Сообщение от Meha
но и не запрещиает второе гражданство ;)



неплохо бы чтоб каждый знал о возможных последствиях!

Haha 28-03-2008 13:42

Цитата:
Сообщение от Meha
но и не запрещиает второе гражданство ;)

То есть если у тебя российское гражданство, то ты можешь "взять" гражданство еще како-либо страны.... Но не наоборот (если у тебя гражданство Сенегала, то прежде, чем получить российское - надо отказаться от сенегальского). По-моему, было так...
:)

Meha 28-03-2008 13:44

Цитата:
Сообщение от rewrew
неплохо бы чтоб каждый знал о возможных последствиях!

каких последствиях?!
просто на территории России человек ТОЛЬКО гражданин России, мне, например, это не мешает, даже лучше :)

Meha 28-03-2008 13:45

Цитата:
Сообщение от Haha
То есть если у тебя российское гражданство, то ты можешь "взять" гражданство еще како-либо страны.... Но не наоборот (если у тебя гражданство Сенегала, то прежде, чем получить российское - надо отказаться от сенегальского). По-моему, было так...
:)

так у человека вроде ваще никакого нет - ему и отказываться не от чего...

Haha 28-03-2008 13:50

Цитата:
Сообщение от Meha
так у человека вроде ваще никакого нет - ему и отказываться не от чего...

Ну там проблема-то в том, что получать сначала - финское или российское. Если он получит финское, то потом российское получить - проблематично. А если получит сначала российское - то вопрос :не попросят ли его с аннулированным нансеновским паспортом из Финляндии, поскольку у него теперь есть гражданство и он больше не "гражданин мира"...
:)

Meha 28-03-2008 13:57

Цитата:
Сообщение от Haha
Ну там проблема-то в том, что получать сначала - финское или российское. Если он получит финское, то потом российское получить - проблематично. А если получит сначала российское - то вопрос :не попросят ли его с аннулированным нансеновским паспортом из Финляндии, поскольку у него теперь есть гражданство и он больше не "гражданин мира"...
:)

дааааа, действительно дилемма....про это есть фраза хорошая, но неприличная.

Haha 28-03-2008 14:00

Цитата:
Сообщение от Meha
дааааа, действительно дилемма....про это есть фраза хорошая, но неприличная.

Про рыбный день?
:)

Meha 28-03-2008 14:41

Цитата:
Сообщение от Haha
Про рыбный день?
:)

он самый :)

Ray 28-03-2008 14:58

Так по-моему все понятно:

Раз финское постоянное разрешение на пребывание есть, значит, из страны точно никто не попросит. Поэтому надо подавать сначало на российское гражданство (хотя, не знаю, дадут ли, если человек постоянно проживает за границей). Потом подавать на финское. И будет два гражданства.

Поскольку если сначала получить финское, то потом, чтобы получить российское, от финского придется отказаться. А вот имея российское гражданство, получить финское можно.

Ray 28-03-2008 15:02

Цитата:
Сообщение от Haha
Ну там проблема-то в том, что получать сначала - финское или российское. Если он получит финское, то потом российское получить - проблематично. А если получит сначала российское - то вопрос :не попросят ли его с аннулированным нансеновским паспортом из Финляндии, поскольку у него теперь есть гражданство и он больше не "гражданин мира"...
:)

А почему должны попросить, если у человека есть постоянное разрашение на пребывание в Финляндии? Оно ж так и называется - постоянное. Просто переставят наклейку из серого паспорта в российский - и всего делов то.

Очередник 28-03-2008 19:16

Цитата:
Сообщение от Ray
Поэтому надо подавать сначало на российское гражданство (хотя, не знаю, дадут ли, если человек постоянно проживает за границей). .

Подать можно, но прожить постоянно в России годика 3 надо, если нет льгот в упрощённом получении гражданства России.

WattRuska 28-03-2008 20:07

Цитата:
Сообщение от Очередник
Подать можно, но прожить постоянно в России годика 3 надо, если нет льгот в упрощённом получении гражданства России.

Как раз, судя по инфе на сайте посольства России, возможно упрощенное получение, т.к. имеем серый паспорт, и до этого - проживание в одной из республик бывшего СССР, где было невозможно в связи с распадом СССР получить гражданство СССР или России.

Yanychar 28-03-2008 22:41

Цитата:
Сообщение от Haha
Ну там проблема-то в том, что получать сначала - финское или российское. Если он получит финское, то потом российское получить - проблематично. А если получит сначала российское - то вопрос :не попросят ли его с аннулированным нансеновским паспортом из Финляндии, поскольку у него теперь есть гражданство и он больше не "гражданин мира"...
:)


Но у него уже есть постоянка. Ее просто перенесут.

rewrew 28-03-2008 22:48

Цитата:
Сообщение от Meha
каких последствиях?!
просто на территории России человек ТОЛЬКО гражданин России, мне, например, это не мешает, даже лучше :)




Ну скажем если вдруг президент России откажется от президентства "по состоянию здоровья" и в связи с этим из за нестабильной обстановки в стране будет обьявлена всеобщая мобилизация..., или вдруг он нежелая того сам станет преступником находясь за рулём автомобиля..., или останется должен кому то по причине утери паспорта или неосторожно подписанного документа - человека просто закрывают в России гражданином которой он является на неопределённый срок. Скоро, видимо, выйдет перечень обязательств и причин по которым гражданин России может быть обявлен невыездным.

bestum 29-03-2008 14:20

Цитата:
Сообщение от rewrew
Совершенно верно российское законодательство не предусматривает двойного гражданства с Финляндией.
Еще как предусматривает (допускает). Здесь дело совсем в другом, и это не связано с вопросами возможности "двойного гражданства" вообще. Для приобретения российского гражданства в обычном случае надо заявить об отказе от предыдущего. Именно заявить, а не фактически его прекратить. Иногда такое заявление фактически приводит к прекращению первого гражданства, иногда нет. Скажем, на Укране такой "отказ" не работает - и приобретая российское гражданство граждане Украины сохраняют украинское (в итоге у них двойное), если, конечно, сами из него добровольно не выйдут через долгую и мучительную процедуру.

rewrew 29-03-2008 19:47

Цитата:
Сообщение от bestum
Еще как предусматривает (допускает). Здесь дело совсем в другом, и это не связано с вопросами возможности "двойного гражданства" вообще. Для приобретения российского гражданства в обычном случае надо заявить об отказе от предыдущего. Именно заявить, а не фактически его прекратить. Иногда такое заявление фактически приводит к прекращению первого гражданства, иногда нет. Скажем, на Укране такой "отказ" не работает - и приобретая российское гражданство граждане Украины сохраняют украинское (в итоге у них двойное), если, конечно, сами из него добровольно не выйдут через долгую и мучительную процедуру.



Есть понятия "двойное гражданство" и "второе гражданство".

mdn 29-03-2008 19:54

Цитата:
Сообщение от rewrew
Есть понятия "двойное гражданство" и "второе гражданство".

Есть.
Но их будут отрицать. :)

Еще некоторые люди (обычно работающий в ЗАГСах) могут утверждать, что "гражданский брак" - это тот, который в ЗАГСах и заключается. :) Хотя большая часть остальных однозначно скажет, что это как раз без регистрации. :)

rewrew 29-03-2008 20:06

Цитата:
Сообщение от mdn
Есть.
Но их будут отрицать. :)

Еще некоторые люди (обычно работающий в ЗАГСах) могут утверждать, что "гражданский брак" - это тот, который в ЗАГСах и заключается. :) Хотя большая часть остальных однозначно скажет, что это как раз без регистрации. :)



Для финских консульств второе гражданство причина не оказывать помощь гражданам Финляндии которые имеют гражданство России, т.е. за пределами Финляндии. В России человек с вторым гражданством имеет ограничения при приёме на работу или на право быть избранным, и т.д. и т.п.

mdn 29-03-2008 20:20

Вы не поняли. :)
bestum отрицает разницу между вторым и двойным гражданством - и делает это со ссылкой на российские законы. :)

Имел в виду, что формулировки у всех разные.

bestum 29-03-2008 21:18

Цитата:
Сообщение от rewrew
Есть понятия "двойное гражданство" и "второе гражданство".
А это к чему? Речь ведь была о том, что Россия якобы не предусматривает у своих граждан наличия гражданства Финляндии, а не о трактовке понятий ;)

Но, раз уж затронули :) -

С точки зрения российского законодательства есть понятие (явление) "двойного гражданства" - так называется любой случай наличия у гражданина РФ другого гражданства.

Тем не менее, в русском языке вполне уместно использовать и понятие "второго" гражданства, это особено удобно, когда два гражданства надо как-то разделить по смыслу в контексте (например, по времени приобретения).

Ashley 30-03-2008 01:36

Если интересно -

http://www.finland.org.ru/doc/ru/uslugi/grazhdan.html

http://formin.finland.fi/Public/def...=81770&x=11&y=5



.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:53.