Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Джугашвили. За и против... (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=48160)

XtreamCat 20-04-2008 03:20

Джугашвили. За и против...
 
Открывал тему о нэо сталинистах. В эту тему, пришли люди, которые защищают сталина. Хочу создать тайное голосование по этой теме.
1: Сталин сделал много хорошего для СССР.
2. Сталин, хитрая бестия, которая даже проиграв вторую мировую войну, вышлa сухoй из воды.
вот такой примитивный опрос, но тайное голосование, покажет истинное мнение людей, без умничания...

Dark Scorpion 20-04-2008 06:04

И где голосование?

Courage 20-04-2008 08:17

Как обычно в опросах, два невзаимоисключающих варианта, не покрывающих даже малую часть спектра потенциальных мнений. :)

Ollikainen 20-04-2008 09:09

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Открывал тему о нэо сталинистах. В эту тему, пришли люди, которые защищают сталина. Хочу создать тайное голосование по этой теме.
1: Сталин сделал много хорошего для СССР.
2. Сталин, хитрая бестия, которая даже проиграв вторую мировую войну, вышла сухой из воды.
вот такой примитивный опрос, но тайное голосование, покажет истинное мнение людей, без умничания...

Проиграл???Сталин ничего не выировал и не проигрывал..Список преступлений Сталина я уже писал в прошлой теме Сталинисты,повторюсь...
1.Насильственная коллективизация.Уничтожение крестьянства.
2.Свёртывание непа.Уничтожение частных предпринимателей.
3.Преследования христианства(не только православия!!).МАССОВОЕ уничтожение священников.
4.Преследования по национальному признаку.Массовое переселение и попытка уничтожения неблагонадёжных народов.
5.Уничтожение верхушки армии.Подрыв оборноспособности страны.
6.Агрессия против соседей ,захват территорий,что привело к демонтажу укреплений на старой границе - новые просто не успели построить.Как результат -подрыв обороноспособности страны.
7.Сговор 1939-го года с Гитлером.Економическое и военно-техническое сотрудничество с фашистами(не стоит вешать всех собак только на Запад!!!).
8.Преследования деятелей науки остбросившие страну на десятилетия назад.
9.преследования деятелей искусства.
10.Сталинская селекция народа.Попытка сделать из советских людей нацию рабов(насколько она удалась -можно подискутировать).Создание атмосферы всеобщего сраха и доносительства...
Ждём адвокатов.....

Dark Scorpion 20-04-2008 11:07

Тухлая тема, все что можно было уже обсудили. А если у кого плохо с памятью, советую лечится электричеством.

Serg L 20-04-2008 14:50

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Список преступлений Сталина я уже писал в прошлой теме ...skip... Ждём адвокатов.....
Считается, что назвать человека преступником может только суд (один из главных принципов юриспруденции, знаете ли). Куда же приглашать адвокатов изволите? Называть Гитлера преступником есть все основания, а вот Ленина и Ко - нет. Почему не было суда над ленинизмом/сталинизмом - вот интересный вопрос. Попробуйте ответить.

Haha 20-04-2008 15:16

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
вот такой примитивный опрос, ...
Боюсь, что на примитивный опрос может быть только примитивный ответ.
:)

XtreamCat 20-04-2008 15:23

Цитата:
Сообщение от Haha
Боюсь, что на примитивный опрос может быть только примитивный ответ.
:)

Ну? И где он? Ответ???)))) Или даже для него ресурса не хватило???))))

КАМАЗ 20-04-2008 15:30

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Ну? И где он? Ответ???)))) Или даже для него ресурса не хватило???))))

где тайное голосование? :gy:
кто его спер??

Haha 20-04-2008 15:41

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Ну? И где он? Ответ???)))) Или даже для него ресурса не хватило???))))

Давать примитивный ответ - слишком примитивно. Не находите?
:)

Pauli 20-04-2008 16:28

Цитата:
Сообщение от Serg L
Считается, что назвать человека преступником может только суд (один из главных принципов юриспруденции, знаете ли). Куда же приглашать адвокатов изволите? Называть Гитлера преступником есть все основания, а вот Ленина и Ко - нет. Почему не было суда над ленинизмом/сталинизмом - вот интересный вопрос. Попробуйте ответить.

Суда над ленинизмом-сталинизмом не было потому,что ленинисты-сталинисты до сих пор фактически находятся у власти в России.После развала СССР им пришлось частично поделиться властью с набравшими силу криминальными структурами.Но "контрольный пакет" как был,так и остаётся в тех же руках.Массовай сдача партбилетов при кончине компартии-всего лишь тактический ход.

elf 20-04-2008 16:43

это какое-то уж очень тайное голосование, что даже не понятно куда совать голос.
с постановкой вопроса в корне не согласен. в войне победил СССР под руководством Сталина. похоже, что ваши предки не воевали на этой войне. либо воевали, но на другой стороне.

XtreamCat 20-04-2008 18:00

Цитата:
Сообщение от Haha
Давать примитивный ответ - слишком примитивно. Не находите?
:)
А разглагольствовать в три статьи, так ничего и не ответив.. - Ведь тупо! - Или не так????))):)

XtreamCat 20-04-2008 18:07

Кстати. Очень прошу компетентных людей, поставить кнопки для тайного голосования, поскольку лоханулся в спешке, а сейчас уже не могу ничего отредактировать...)))))

bee 20-04-2008 18:13

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Кстати. Очень прошу компетентных людей, поставить кнопки для тайного голосования, поскольку лоханулся в спешке, а сейчас уже не могу ничего отредактировать...)))))

на 15 дней хватит?

XtreamCat 20-04-2008 18:25

Цитата:
Сообщение от bee
на 15 дней хватит?
Вау!!! Спасибо!!! С меня причитается!:)

bee 20-04-2008 18:27

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Вау!!! Спасибо!!! С меня причитается!:)

вот не помню, уважал ли Джугашвили армянский коньяк? ;)

XtreamCat 20-04-2008 18:32

Цитата:
Сообщение от bee
вот не помню, уважал ли Джугашвили армянский коньяк? ;)
Если получится, и с гарантией качества, то с радостью пришлю бутылочку.:)

Serg L 20-04-2008 18:33

Цитата:
Сообщение от Pauli
ленинисты-сталинисты до сих пор фактически находятся у власти в России.После развала СССР им пришлось частично поделиться властью с набравшими силу криминальными структурами.
Тогда вопрос: а зачем делиться с кем-то абсолютной властью, да еще и подкрепленной отличной системой подавления какого-либо сопротивления? Что заставило допустить саму возможность дележа власти?

Meha 20-04-2008 18:34

вы где берёте армянский коньяк в Фи?! :D

bee 20-04-2008 18:41

Цитата:
Сообщение от Meha
вы где берёте армянский коньяк в Фи?! :D

рука Москвы...

bee 20-04-2008 18:44

я вот только не понял, почему "даже проиграв вторую мировую войну" ?

Dark Scorpion 20-04-2008 19:00

Дааа... Армянский коньяк эт хорошо... А если еще Молдавский херес да Украинску перцовку... ;)

Ollikainen 20-04-2008 19:37

Цитата:
Сообщение от bee
я вот только не понял, почему "даже проиграв вторую мировую войну" ?

Мне ето тоже непонятно.Может автор обьяснит??

Pauli 20-04-2008 19:51

Цитата:
Сообщение от elf
это какое-то уж очень тайное голосование, что даже не понятно куда совать голос.
с постановкой вопроса в корне не согласен. в войне победил СССР под руководством Сталина. похоже, что ваши предки не воевали на этой войне. либо воевали, но на другой стороне.
Не надо только себя пяткой в грудь стучать и щеки надувать.Никогда ни я,ни мои предки не уважали Сталина и сталинизм.Большевики разорили богатую страну и никогда не давали возможностей гражданам этой страны зажить нормальной жизнью.Всю мою родню как по отцовской,так и по материнской линии Джугашвили методически и целенаправленно 3 раза разорял.Несмотря на это воевавших в Советской Армии хватало-воевал брат отца,2 брата по матери погибли от рук фашистов,один на фронте,другого малолетнего расстреляли немцы за хранение оружия(выдал староста-сосед).Воевали вот только они не за Джугашвили.

Сударь 20-04-2008 20:04

Я, в натуре, не понял :rulez:
Не наговорились про это в прошлой теме?

ИМХО: ф топку!

Ollikainen 20-04-2008 21:27

Цитата:
Сообщение от elf
Да-да, а еще он младенцев ел. Живьем.
Так за кого, говорите, они воевали?

Дети врагов народа сидели в лагерях.Подобное было только в фашисткой Германии..

Ollikainen 20-04-2008 21:31

Цитата:
Сообщение от Сударь
Я, в натуре, не понял :рулез:
Не наговорились про это в прошлой теме?

ИМХО: ф топку!

Зачем зоновские выражения употребляете??
В пылу васей борьбы с мировым сионизмом мои робко выссказанные обвинения в адрес Сталина остались незамеченными.Просьба больше не оффтопить интересную тему...

Сударь 20-04-2008 21:36

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Зачем зоновские выражения употребляете??

это форумское было...

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
В пылу васей борьбы с мировым сионизмом

а это - офф-топ. Я про сионистов тут вообще не говорил.

Ollikainen 20-04-2008 21:44

Цитата:
Сообщение от Сударь
это форумское было...


а это - офф-топ. Я про сионистов тут вообще не говорил.

Я имел виду закрытую по вашей с Михаником вине тему Сталинисты...

Pauli 20-04-2008 22:01

Про воевавших родственников.Воевали в Советской Армии,защищали страну,гражданами которой были, в войне с гитлеровской Германией.А что Джугашвили был вождем этой страны,так это не вина моих родственников,они политикой никогда не увлекались и ни в каких партиях не состояли.Если бы вождем был Лев Давыдыч или дедушка Ленин и была бы та же война,то не воевали бы мои родственники за этих вождей, а воевали бы опять же за ту же страну.
Все ети выше перечисленные вожди были одинаковыми христопродавцами,по словам моей матери -"samanlaiset kirkonpolttajat".

kisumisu 20-04-2008 22:16

чего опять "лучезарного" вспомнили? перед 9 мая что ли?

Pauli 20-04-2008 22:19

Цитата:
Сообщение от Serg L
Тогда вопрос: а зачем делиться с кем-то абсолютной властью, да еще и подкрепленной отличной системой подавления какого-либо сопротивления? Что заставило допустить саму возможность дележа власти?
Система подавления была,но она давно уже не была отличной.Если понимать под "отличным" эффективность,то её не стало после смерти Сталина.А поделились властью,так это потому что сама власть разваливалась и не справлялась со своими функциями.При новом дележе власть никуда на сторону не ушла,её между своими по новой перераспределили.Делились не добровольно,просто криминальные структуры настолько окрепли,что смогли частично войти во власть

MihaNik 20-04-2008 22:24

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Я имел виду закрытую по вашей с Михаником вине тему Сталинисты...


с памятью плохо или желаете оспорить решение модератора?
тема закрыта изза оффтопа и т.п

смотрим кто офтопил )
лента новостей
MihaNik, 1 день бана §2.34 (искажение ника) -это я ник одного учасника сокращенно написал
Ollikainen, предупреждение за оффтоп


п.с вы кстати мой ник кириллицей исказили ) ,ну да ладно, я не обидчивый . хоть искажение ника и более серьезное нарушение чем оффтоп, изза которого темы закрывают

Pauli 20-04-2008 22:24

Цитата:
Сообщение от kisumisu
чего опять "лучезарного" вспомнили? перед 9 мая что ли?

9 мая ни при чем,до этой даты еще много банных дней.
Просто сегодня-день рождения Адольфа Гитлера.Уважали Сталин и Гитлер друг друга,как в такой день не вспомнить?

XtreamCat 20-04-2008 22:25

думаю стоит ужесточить условия регистрации...

XtreamCat 20-04-2008 22:28

Цитата:
Сообщение от Pauli
9 мая ни при чем,до этой даты еще много банных дней.
Просто сегодня-день рождения Адольфа Гитлера.Уважали Сталин и Гитлер друг друга,как в такой день не вспомнить?

Кстати адольф не уважал сталина. Это сталин перед ним шестеркой стелился...

Dark Scorpion 20-04-2008 23:03

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
как то не предусмотрел активности сталинистов и их прыткости, насчет создания клонов..)))


Ну ну, не огорчайтесь! .в крайнем случае на Сайтдан митинговать против фальсификации!

Сразу предлагаю распределить избранным вами людям возможность банить навечно. Кто не с нами ну их нафиг!

Переименовать сайт в суоми антисталин и во всех темах повесить плакат пенделя кровавому тирану.

Все голосования признать недействительными а результаты назначать.

Красотища то будет!..

MihaNik 20-04-2008 23:07

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
В пылу васей борьбы с мировым сионизмом мои робко выссказанные обвинения в адрес Сталина остались незамеченными....

так уж в истории сложилось что все это так или иначе связанно. вам это обьясняли в той теме ,но от вашего непонимания в пылу слепого религиозного фанатизма, тема раздулась уйдя в дебри и лопнула .

Pauli 20-04-2008 23:23

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Кстати адольф не уважал сталина. Это сталин перед ним шестеркой стелился...
Может быть,что тут ты больше прав.Я просто уж полагаю,что Гитлер должен был уважать Сталина хотя бы за то,что СССР был серьёзным соперником Германии.Если об уважении соперника,то любопытными показались воспоминания Риббентропа,я их читал(сокращенный,правда,вариант).С оздалось у меня впечатление,что Риббентроп СССР все-таки уважал.

Dark Scorpion 20-04-2008 23:30

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Кстати адольф не уважал сталина. Это сталин перед ним шестеркой стелился...


Ни одно решение которое я принимал во время войны небыло более тяжелым и ответственным чем решение напасть на Россию (с) Адольф Гитлер

XtreamCat 20-04-2008 23:36

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Ни одно решение которое я принимал во время войны небыло более тяжелым и ответственным чем решение напасть на Россию (с) Адольф Гитлер
А теперь посмотрим: где Россия, где сталин, и где "его уважение к России" и русским людям, и сразу станет ясно, где пазлы стыкуются, а где и рядом не лежали бы...

MihaNik 20-04-2008 23:37

Цитата:
Сообщение от Pauli
Может быть,что тут ты больше прав.Я просто уж полагаю,что Гитлер должен был уважать Сталина хотя бы за то,что СССР был серьёзным соперником Германии.Если об уважении соперника,то любопытными показались воспоминания Риббентропа,я их читал(сокращенный,правда,вариант).С оздалось у меня впечатление,что Риббентроп СССР все-таки уважал.

вы еще воспоминания мюллера да и самого гитлера почитайте и сомнения отпадут,уважали ,учились и боялись и ссср и сталина и нквд,как впрочем и в других странах.

о Мюллере советую почитать особенно,так как он был по мимо основной должности специалистом по россии,коммунизму, советским спецслужбам и т.п и говорил реальные вещи а не пропагандистские для народа, а у гитлера были две правды , потому его мемуары и речи на выступлениях порой так противоречивы

Dark Scorpion 20-04-2008 23:38

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
А теперь посмотрим: где Россия, где сталин, и где "его уважение к России" и русским людям, и сразу станет ясно, где пазлы стыкуются, а где и рядом не лежали бы...


А Сталин сделал ту Россию. Вот так. А вот как раз славян Гитлер презирал.

XtreamCat 20-04-2008 23:45

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Ну ну, не огорчайтесь! .в крайнем случае на Сайтдан митинговать против фальсификации!

Сразу предлагаю распределить избранным вами людям возможность банить навечно. Кто не с нами ну их нафиг!

Переименовать сайт в суоми антисталин и во всех темах повесить плакат пенделя кровавому тирану.

Все голосования признать недействительными а результаты назначать.

Красотища то будет!..
Да не нужно на Вы! В реальной жизни, встречал людей, у которых сталин в уважухе: раз два и обчелся. А здесь, прям какой то просталинский портал получается!!!)))) Кто в эту хрень, из адекватных людей поверит?)
Разве, что сам вурдалак, если вдруг очнется..
))))

XtreamCat 20-04-2008 23:56

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
А Сталин сделал ту Россию. Вот так. А вот как раз славян Гитлер презирал.

А мне, до презрения гитлеров параллельно. Из за сталина, один мой предок лишился жизни, а другой, провел 15 лет не в тех местах, где бы ему хотелось эти годы провести: особенно после того, как он доблестно отвоевал в вов, и больше всего наверное хотел встретится с моей бабушкой, а всетаки не с шестерками усатого ублюдка в лагерях..

Dark Scorpion 21-04-2008 00:01

Сочуствую. У меня сходное отношение к Горбачеву, хотя он тоже наверное хотел как лучше.

XtreamCat 21-04-2008 00:14

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Сочуствую. У меня сходное отношение к Горбачеву, хотя он тоже наверное хотел как лучше.
А в чем Горбачев то виноват? В том, что якобы позволил совку развалиться? Так совок к тому времени и так разлагался и вонял: куда уж дальше...

Dark Scorpion 21-04-2008 00:17

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
А в чем Горбачев то виноват? В том, что якобы позволил совку развалиться? Так совок к тому времени и так разлагался и вонял: куда уж дальше...



СССР был на пике могущества. Аргументируйте почему СССР в 1984 разлагался?

XtreamCat 21-04-2008 01:19

Цитата:
Сообщение от elf
Вы кого-то подозреваете? Может огласите, кто чей клон?
.. если не ужесточить форму регистрации, то проще своих клонов штук сто создать, чем с такими пререкаться..

XtreamCat 21-04-2008 01:29

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
СССР был на пике могущества. Аргументируйте почему СССР в 1984 разлагался?
Надеюсь, что вы небыли слепы и глухи в 1984м, что б этого факта не заметить? Вы, по видимому, просто нашли себе козла отпущения в виде Горбачева. Какой нафик пик могущества: с засранным автопромом и гэбэшными шестерками при поездках за рубеж??!! Вы издеваетесь?!

XtreamCat 21-04-2008 08:30

Цитата:
Сообщение от bee
я вот только не понял, почему "даже проиграв вторую мировую войну" ?
Народ выиграл эту войну. Солдаты и офицеры выиграли эту войну. Конкретно сталин, ее проиграл. Это не его победа. Это имелось в виду.

kisumisu 21-04-2008 09:00

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Надеюсь, что вы небыли слепы и глухи в 1984м, что б этого факта не заметить? Вы, по видимому, просто нашли себе козла отпущения в виде Горбачева. Какой нафик пик могущества: с засранным автопромом и гэбэшными шестерками при поездках за рубеж??!! Вы издеваетесь?!

дык он просто не помнит. мал был. простительно
а про "пик могущества"- круто сказанно.
наверное уважаемый имел ввиду что боялись очень, дык и это было не в 1984, а раньше. к началу 1984 СССР уж не был той "могущественной" державой, которым его хотели бы видеть и некоторые из нынешнего поколения

bee 21-04-2008 09:24

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Народ выиграл эту войну. Солдаты и офицеры выиграли эту войну. Конкретно сталин, ее проиграл. Это не его победа. Это имелось в виду.

спасибо, теперь понятно, хотя он вроде как главнокомандующим считался

bee 21-04-2008 09:25

Цитата:
Сообщение от kisumisu
дык он просто не помнит. мал был. простительно
а про "пик могущества"- круто сказанно.
наверное уважаемый имел ввиду что боялись очень, дык и это было не в 1984, а раньше. к началу 1984 СССР уж не был той "могущественной" державой, которым его хотели бы видеть и некоторые из нынешнего поколения

но заграницу еще было только через партком...

kisumisu 21-04-2008 09:31

Цитата:
Сообщение от bee
но заграницу еще было только через партком...

а то! еще у нас и на курсы водили, дабы научить культурненько ножом и вилкой пользоватцца, чтобы не лохануться за кордоном. год- середина 70. поездка- Чехословакия.

Dark Scorpion 21-04-2008 10:40

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Надеюсь, что вы небыли слепы и глухи в 1984м, что б этого факта не заметить? Вы, по видимому, просто нашли себе козла отпущения в виде Горбачева. Какой нафик пик могущества: с засранным автопромом и гэбэшными шестерками при поездках за рубеж??!! Вы издеваетесь?!


Нет, не заметил.

И что? Автопром работал хоть и небыл лучшим в мире. А КГБ при поездках это не показатель могущества. Еще причины есть?

XtreamCat 21-04-2008 11:25

Цитата:
Сообщение от Dark Scorpion
Нет, не заметил.

И что? Автопром работал хоть и небыл лучшим в мире. А КГБ при поездках это не показатель могущества. Еще причины есть?
Ну про очереди и колбасные эшелоны, надеюсь вы тоже помните. А то, что боялись и уважали, так какой от этого был прок простым советским людям? Как можно было испытывать гордость стоя в очередях за жрачкой и туалетной бумагой?))))

Barsy 21-04-2008 11:38

А сливочное масло в "глубинку" типа Новгородской области я привозила из Ленинграда - так они так благодарили, что мне, сытой, стыдно было. Кроме Москвы, Ленинграда и столиц союзных республик везде есть нечего было, а в столицах искусственно создавался свой благополучный микроклимат. Ну и распределиловка - замечательные продуктовые наборы. Я из Елисеевского магазина когда такой волокла - на меня голодные бросались и просили колбаску таллинскую продать.

Chuhna 21-04-2008 11:40

Цитата:
Сообщение от Barsy
А сливочное масло в "глубинку" типа Новгородской области я привозила из Ленинграда - так они так благодарили, что мне, сытой, стыдно было. Кроме Москвы, Ленинграда и столиц союзных республик везде есть нечего было, а в столицах искусственно создавался свой благополучный микроклимат. Ну и распределиловка - замечательные продуктовые наборы. Я из Елисеевского магазина когда такой волокла - на меня голодные бросались и просили колбаску таллинскую продать.

Вам же сказали - это был пик могущества. Вечно вот недовольны.


Часовой пояс GMT +3, время: 06:49.