Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Mы и Oни (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=11)
-   -   Ceкcyaльныe мeньшинcтвa (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=502)

Lada 02-07-2003 10:43

Ceкcyaльныe мeньшинcтвa
 
He пoмню, oбcyждaлacь ли этa тeмa гдe-тo yжe, или нeт.
Пoэтoмy нaчнy cмaчaлa.
Kaк вы oтнocитecь к гoмoceкcyaлизмy? Пoчeмy тaкoe явлeниe вcтрeчaeтcя, чeм oнo oбycлoвлeнo и чтo c этим дeлaть?
Ecть ли y вac знaкoмыe cрeди тaких людeй и нe мeшaeт их oриeнтaция (или вaшa) тaкoмy oбщeнию?

Insomniac 02-07-2003 12:28

Отношение обычное. Гомиков на дух не переношу, позорят мужской род, а вот к лесбиянкам нужно присмотреться:)

Sever 02-07-2003 14:39

Lada
Ya ne otnoshusj. Esli serjezno to loyaljnoe, edinstvennoe chto razvivatj etu temu ne nado, zivut i zivut v svoey berloge. A vot braki odnopolie, priemnie deti eto lishnee. Vo pervih u detey psihika s detstva budet narushena, ne isklyucheno chto i v shkole ponimaniya ne budet. Tak-ze publichnie pocelui muzskie, meropriyatiya vsyakie ulichnie malo komu ya dumayu nravyatjsya.
Luchshe pustj golubie po klubam svoim tusuyut... ?

Olga 02-07-2003 14:42

А у меня нет таких знакомых...В близком круге... Не знаю, к сожалению или к счастью...
А наблюдать - наблюдаю...Но как-то не затрагивает ни с какой стороны...
Патология, однозначно... Кто-то мучается этим, кто-то зарабатывет, кто-то бравирует... Соответственно - и отношение.:ass:

Sinichka 02-07-2003 15:03

Уже которую неделю по пятницам вечером переключаю на 4 канал, а там мужики в одной постели:eek: .Какой-то сериал про голубых.Не знаю как называется, как долго идёт, не интерсно знать, просто не понимаю, что за дела.Ладно один раз показали такой фильм.А то просто как навязывают.Да и по пятницам, когда некоторые перед выходными идут попоzже спать и проводят время перед телеком.:devil:

Lada 02-07-2003 15:17

Я этoт ceриaл тoжe видeлa. Mнe oн чeм-тo нaпoмнил нeгритянcкиe фильмы - тaкoe oщyщeниe, чтo в мирe тeмнoкoжих бoльшинcтвo. Taк и здecь - кaжeтcя, чтo гeтeрoceкcyaлы прocтo пoвымeрaли:). A тaк интeрecнo, кaк и мнoгиe coврeмeнныe aмeрикaнcкиe ceриaлы. Toлькo кoгдa цeлyютcя мaльчики c мaльчикaми, кaк тo нe пo ceбe. Teoрeтичecки я вce пoнимaю, мoглa бы дрyжить c тaкими людьми, нo кoгдa видишь... нeмнoгo cтрaннo. И дyмaeшь, пoчeмy..тo ли в дeтcтвe чтo-тo cлyчилocь, тo ли ктo-тo coврaтил... Hичeгo нe пoнимaю...

Insomniac 02-07-2003 15:26

Популиризация гомосексуализма идет давно. Мода такая. Создайется впечатление, что каждый второй с неправильной ореинтацией. Надоела эта трескатня.

HaeMHuk 02-07-2003 18:25

Цитата:
Первоначальное сообщение от Insomniac
Отношение обычное. Гомиков на дух не переношу, позорят мужской род, а вот к лесбиянкам нужно присмотреться:)
Лол, это точно :D

А вообще я не понимаю как в Финляндии, в религиозной стране, могли узаконить одно полые браки?! :confused:

кoлoбoк 02-07-2003 18:58

-доктор, у меня нетрадиционная ориентация
- а , именно?
- я - лесбиян ! - баб люблю - страсть!

кoлoбoк 02-07-2003 19:08

Цитата:
Первоначальное сообщение от HaeMHuk
Лол, это точно :D

А вообще я не понимаю как в Финляндии, в религиозной стране, могли узаконить одно полые браки?! :confused:


закон и религия вещи разные.. закон это налоги, наследство.. не удивлюсь если завтра узаконят браки с домашними животными.. , а вот если они в церковь венчаться пойдут.. вот тогда я точно запишусь в мусульмане

vega 02-07-2003 21:19

кoлoбoк
Ух ты будешь мусульманским колобком - круто!!!

кoлoбoк 02-07-2003 21:57

да! и заведу много булочек , буханок и прочих лепешек! И буду петь "песни гордые про тесто " , а сухарям война!! :)

Olga 03-07-2003 07:07

Цитата:
А вообще я не понимаю как в Финляндии, в религиозной стране, могли узаконить одно полые браки?!


Это правда ?! В Финляндии ?! Не верится....

Podpolschik 03-07-2003 08:38

в Гeрмaний yжe в eвaнгeличecкoй цeркви вeнчaют. Taк чтo oтдыхaйтe.

Olga 03-07-2003 08:44

Цитата:
Первоначальное сообщение от Podpolschik
в Гeрмaний yжe в eвaнгeличecкoй цeркви вeнчaют. Taк чтo oтдыхaйтe.


Отдыхаем....:ass: :eek: :uzhas: :devil: :fire:

Insomniac 03-07-2003 08:52

Цитата:
А вообще я не понимаю как в Финляндии, в религиозной стране, могли узаконить одно полые браки?!


Финны дали право голоса женщинам первыми в мире, а тут запоздали. Типа нужно идти в ногу со временем, как будто это дискриминация меньшинств. Совсем с ума посходили. Так думаю скоро разрешат искусственное оплодотворение лесбиянкам. Воооще

HaeMHuk 03-07-2003 19:51

Цитата:
Первоначальное сообщение от Olga
Это правда ?! В Финляндии ?! Не верится....
100% правда. Год или два назад приняли этот закон.

Chuhna 07-07-2003 11:35

Если это социальный опрос, то к гомосексуалистам не отношусь. А вообще, явление это - перманентное, оно было, есть и будет. Просто в последнее время ему уделяют слишком много внимания, вот и на этом форуме теперь тоже.
А по мне так все-равно, есть они, нет ли. Право каждого человека получать сексуальное удовольствие так, как ему нравится, лишь бы это не нарушало права и свободы других людей. И здесь я поддерживаю закон об узаконенных семейных отношениях геев/лесбиянок, он решает многие правовые вопросы при их совместной жизни и всяких "разводах", смерти и пр. Но вот закон о праве заводить или усыновлять детей считаю прямым нарушением права каждого ребенка иметь НОРМАЛЬНУЮ семью. Так же не приемлю и венчание гомосексуалов. И еще, не могу отделаться от ощущения, что массовый гомосексуализм - явление очень надуманное. Настоящих природных геев/лесбияное на самом деле очень и очень мало, чаще же это дань моде или следствие психических травм.

small guy 12-07-2003 20:44

"Prijatno" smotret' 4to gomofobia, stereotipy i nevegestvo protsvetajut v rossijskih umah, kak oby4no. Patalogija? Nam by tolko vo vsem normu opredelit'. A kakoi skazite svet gaz "normal'nyi"? Zeljonyi, Goluboi (ogo, ni dai Bog goluboi!), Kori4nevyi? :rolleyes:
Kogda uze ljudi poimut 4to seksualnaja orientatsija - eto prosto dannoe, kak svet glaz, volos, pol, nasionalnost', rassa...... Po dvum poslednim u nas toze ljubjat sudit'. ´Slysali 4to nibud' o provah 4eloveka i to pro4ee? Oh forget it.......

Finljandija relegioznaja strana? Interesnoe mnenie.... S 4ego by eto? Ne zame4al.... Ni reigioznee drugih, slava Bogu (ogo, opjat' interesnaja fraza polu4ilas'). Regestratsija odnopolyh partnerov - is4o odin shag k ravnopraviju. Semji geev i lesbijanok takze "normal'ny" kak i vse drugii. Soglasno isledovanijam deti vyrasie s odnopolymi roditeljami soversenno normalny.

Sovetuju oznakomjatsja:
mify
gomofobija

small guy 13-07-2003 12:54

Цитата:
Первоначальное сообщение от Lada
[B]Я этoт ceриaл тoжe видeлa. Mнe oн чeм-тo нaпoмнил нeгритянcкиe фильмы - тaкoe oщyщeниe, чтo в мирe тeмнoкoжих бoльшинcтвo. Taк и здecь - кaжeтcя, чтo гeтeрoceкcyaлы прocтo пoвымeрaли:).




ну и ерунда. А сколько есть фильмов по кoторым оздаётся "ощущение", что в мире одни белые гетеросексуалы? Большинство! Ах да я и забыл - ето веть нормально быть белым hetero! :ass:
большинство всегда навьязывает свои стереотипы зто ок. А стоит меньшинству заявить освоём сушествовании - "да как они смеют!"
ты представляешь себе как трудно было чернокожему актёру пробиться в Голливуде? Да и сейчас не так и просто! :ass:

HaeMHuk 13-07-2003 20:09

Цитата:
Первоначальное сообщение от small guy
A kakoi skazite svet gaz "normal'nyi"? Zeljonyi, Goluboi (ogo, ni dai Bog goluboi!), Kori4nevyi? :rolleyes:

А у меня цвет глаз голубой... :rolleyes:

Цитата:
Finljandija relegioznaja strana? Interesnoe mnenie.... S 4ego by eto? Ne zame4al.... Ni reigioznee drugih, slava Bogu (ogo, opjat' interesnaja fraza polu4ilas').

Смотри сам, uskonto в школах обязательно, опять же во время школы часто ходят в церковь или поп приходит сам в школу, очень многие финны верующие итд.

Цитата:
ты представляешь себе как трудно было чернокожему актёру пробиться в Голливуде? Да и сейчас не так и просто! :ass:

Америка это вообще страна расистов. :D Мы щас про Финляндию говорим.

small guy 13-07-2003 21:03

Цитата:
Первоначальное сообщение от HaeMHuk
[B]А у меня цвет глаз голубой... :rolleyes:

А у меня коричневый :rolleyes: Ну и кто из нас более "нормален" в этом отношении? :rolleyes:
[/QUOTE]
Цитата:
Смотри сам, uskonto в школах обязательно, опять же во время школы часто ходят в церковь или поп приходит сам в школу, очень многие финны верующие итд.


uskonto не обязательно, можешь ходить на ET (elämämkatsomustiede). Посбственномуопыту я бы не сказал что Suomi особо религиозная страна.Зависит ещё от места.

Цитата:
Америка это вообще страна расистов. :D Мы щас про Финляндию говорим.


A Poccия страна гомофобов. И мы говорили о геях вообще и я комментировал " негретянские фильмы ". Так что не путай божий дар с яичницей. :rolleyes:

prohodjamimo 13-07-2003 21:24

зачем навязывать голубизну всем подряд?и если кто-то голубой, то зачем об этом трубить на всю страну? не голубые ведь не кричат на каждом углу, что они не голубые.радуйтесь своей голубизне пожалуйста у себя дома, нам до вас нет никакого дела.

KA3AHOBA 13-07-2003 23:11

Цитата:
радуйтесь своей голубизне пожалуйста у себя дома, нам до вас нет никакого дела.


U nix cel, sdelat mir golubym. Da eti gopotniki sidjat uze "naverhu": Politiki, kulturnye dejateli,artisty...Delat im netschego, do prostyh smertnyx dewuschek im ne "snizojti", vot oni i verbujut v ih rjady s gazet, zurnalov, TV etc....

small guy 13-07-2003 23:22

Цитата:
Первоначальное сообщение от prohodjamimo
зачем навязывать голубизну всем подряд?и если кто-то голубой, то зачем об этом трубить на всю страну? не голубые ведь не кричат на каждом углу, что они не голубые.радуйтесь своей голубизне пожалуйста у себя дома, нам до вас нет никакого дела.




Во первых мне придётся разочаровать тебя ДОРОГУША, если ты обо мне то я гетеросексуал. Вот сижу дома, чай пью , "радуюсь" :rolleyes:

Аргументы как всегда потресающее . Никто никому ничего не навязвал. Да и любому здравомслещему челоеку который на ты со своей сексуальностью понятно что её навязать невозможно. :rolleyes: Меня всегда смешили разговоры о " популяризации" гомосексуализма, " сейчас модно быть голубым." и прочим бредом. Тебе либо нравятся женжины, либо мужчины. Либо оба :D Что тут так сложно понять? :rolleyes: И каждый имеет полное право и навязать ему чтото ему чуждое невозможно. :rolleyes:

small guy 13-07-2003 23:59

Цитата:
Первоначальное сообщение от KA3AHOBA
U nix cel, sdelat mir golubym. Da eti gopotniki sidjat uze "naverhu": Politiki, kulturnye dejateli,artisty...Delat im netschego, do prostyh smertnyx dewuschek im ne "snizojti", vot oni i verbujut v ih rjady s gazet, zurnalov, TV etc....


Da a teper' ONI vot da russkojazy4nogo foruma v internete dobralis', o uzas!!! :eek:

Ну и бред, даже отвечать не хочется. Ты ето в каком листке за 4 рубля вычитал? :rolleyes: Раньше был популярен всемирный еврейский заговор.....:rolleyes:

Ну неужел так ложно понять, что около 5% людей испытавоют влеченее к свому полу, и ничего тут плохго нет .И что эти люди вам плохого сделали? :mad:

Live and let live.

Olga 14-07-2003 07:43

small guy

Ну чего ж ты так нервничаешь...Ну сделал выбор и сделал, по большому счету - "а нам все равно"...
Пей спокойно чай, никто тебя обидеть не хотел... Раздражают только те, кто демонстрирует нарочито, вызывающе себя ведет, ну и прочие извращенцы и совратители, т.е. те, у которых это не от природы, а просто от недостатка острых ощущений и переизбытка лишних средств...
А тебе - земных радостей!..

fomabrut 14-07-2003 13:12

"A Poccия страна гомофобов" -
А Англия страна педофилов...

Olga 14-07-2003 13:21

Цитата:
Первоначальное сообщение от fomabrut
"A Poccия страна гомофобов" -
А Англия страна педофилов...


А остальные - наблюдают, подглядывают ..... и пробуют, пробуют, пробуют... Так появляются некрофилы, герантофилы и прочие -филы.... А -фобов все меньше....:mad:

small guy 15-07-2003 13:43

Цитата:
Первоначальное сообщение от fomabrut
"A Poccия страна гомофобов" -
А Англия страна педофилов...


Забавно просто читать сообщения на этом форуме. Все мифы и предрассудки вылезают наружу.

1. Педофилия не имеет к гомосексуализму никакого прямого отношения. Утверждать что голубые развращают мальчиков и являются педофилами ето всё равно что утверждать что все гетеросексуальные мужчины развращают девочек. Подавляющее большинство гомосексуалистов испытывают сексуальное влечение только к взрослым представителям своего пола

2. Точно так же гмосексуализм ни имеет никакого отношения к некрофилии и прочему, уважаемая Ольга

3. Согласно исследованиям подавляющие большинство педофилов являются гетеросексуалами. В том числе и среди мужчин которые испытывают секс. влечение к мальчикам большинство не имеет влечения к взрослым мужчинам, а напротив к женшинам. Они таким образом не являются гомосексуалами.

4. И почему ето особенно Англия страна педофилов? Её к сожелению везде хватает. В Англии с ней по краинеи мере борятся, в отличии от России которая является в данное время одним из самых больших "производителей" детской порнографии в мире.

prohodjamimo 15-07-2003 13:52

Маленький гей(ведь вы хотите, чтобы так вас называли), может вы пойдёте на специфический сайт разводить пропоганду.А то уже надоело мелькание вашей :ass: тут.

Olga 15-07-2003 14:35

Цитата:
Первоначальное сообщение от small guy
Забавно просто читать сообщения на этом форуме. Все мифы и предрассудки вылезают наружу.

гмосексуализм ни имеет никакого отношения к некрофилии и прочему, уважаемая Ольга

4. И почему ето особенно Англия страна педофилов?


А нам больше не на что опираться, кроме как на мифы, опыта личного нет, извините....
Гомосексуализм я и не соотносила с некрофилией, речь шла об извращенцах, среди которых много разных....
А почему, собственно, Россия - страна гомофобов ???

small guy 15-07-2003 15:14

Цитата:
Первоначальное сообщение от Olga
small guy

Ну чего ж ты так нервничаешь...Ну сделал выбор и сделал, по большому счету - "а нам все равно"...
Пей спокойно чай, никто тебя обидеть не хотел... Раздражают только те, кто демонстрирует нарочито, вызывающе себя ведет, ну и прочие извращенцы и совратители, т.е. те, у которых это не от природы, а просто от недостатка острых ощущений и переизбытка лишних средств...
А тебе - земных радостей!..


Перечитай мои посты Ольга.

1. Я гетеросексуал.

2. Я никакого выбора в смысле своей сексуальности не делал. И никто не делает, с ней рождаются, как и со всеми другими данными. Или может ты делала выбор стать например женщиной?

3. Что значит "демострируют нарочито, и прочии извращенцы и совратители т.е. те у кого ето не от природы". Если человек является самим собой он ничего не демонстрируйет нарочито. Любой имеет права вести себя подобая своим желаниям. Если парень с девчонкой вдвоём публично "воркуют", то ето нормально, а если два парня ето делают, то они "демонстрируют нарочито"? Опять же двоиные стандарты. По моему если кто что и демонстрирует то быдловатые мужики и общество навязывающие свои стандарты и образ жизни и отказывающиеся принимать и понимать чтолибо другое. Ето касайется не только вопросов секса но и любои сферы жизни.
Потом по этой фразе твоей получается что тем же гомосексуализмом могут заниматься только те "у кого это от природы, а не всякие там извращенцы". Возникает несколько вопросов. Если человек занимается гомосексуализмом то разве он у него не от природы, по определению? И допустим что не обезательно, то тогда, почему он не имеет права "иксперементировать", попробывать? В любом случае он не может быть топроцентным гетеросексуалом, которому совсем не интересен гомосексуализм. Потом, как можно определить объективно у кого от природы у кого нет? Кто такие "извращенцы"?

small guy 15-07-2003 15:29

Цитата:
Первоначальное сообщение от prohodjamimo
Маленький гей(ведь вы хотите, чтобы так вас называли), может вы пойдёте на специфический сайт разводить пропоганду.А то уже надоело мелькание вашей :ass: тут.


Английский учи, умник, а не знаешь так молчи. И задницу свою убери с форума, она мне не так интересна как ты думаешь.

guy - (англ.) парень, человек, разговорное слово.
small guy - по нашему "маленький человек"

"I'm just a small guy" - " Я - человек маленький".
К гомосексуализму мой ник не имеет никакого отношения. Гей пишется "gay". Heвежa.


Много дураков на свете, воистину.
Кстати типичная черта, присущая людям - судить ни хрена не зная и не разобравшись. Отсюда и все стереотипы и мифы. Ведь все участники этого разговора признались что ни одного гея не знают и вообще знакомы с темой только по наслышке. А рассуждать все спешат.

Moozy-Boozy 15-07-2003 17:11

Цитата:
Потом, как можно определить объективно у кого от природы у кого нет? Кто такие "извращенцы"?


как опредилить спрашиваешь? А просто. Напремер я считаю, что нельзя пойти откопать девушку и заняться с ней "чисто нормальным" сексом, или с животным каким, или мужиком. с етим не кто не рождается. Ето не может быть от природы. когда рождается кто-то я не думаю что он думает о том как бы поскорей снять себе мужика или ещё чего такое. в последствии из-за воспитания илил какого-нибуть психического растройства ето происходит. Но ни как не от "природы" Для меня ети люди будут называтся извращенцами. и я думаю со мной многие согласятся.
Если кто-то етим может заниматся и говорить, что он совершенно нормальный, то извините, но с таким человеком я обшатся просто не смогу .
представь если бы всех мужиков потянуло на мужиков, а женшины спали бы только с женшинами? да форум бы через пару лет опустел бы, вымерли бы как мамонты!:)

HaeMHuk 15-07-2003 21:29

Цитата:
3. Согласно исследованиям подавляющие большинство педофилов являются гетеросексуалами. В том числе и среди мужчин которые испытывают секс. влечение к мальчикам большинство не имеет влечения к взрослым мужчинам, а напротив к женшинам. Они таким образом не являются гомосексуалами.

Цитата:
1. Я гетеросексуал.

Я уверен что это просто совпадение, как и с моим цветом глаз. :)

Sneaky F 15-07-2003 22:25

Хе-хе, пост в тему:

Я в прошлую пятницу забился пересечся со знакомой. Так вот она мне смсит, приходи в Mixei (ето в Тампере такой fags'n'dykes клуб). Она там с педиком была (они типа подружки). В принципе финские педики и лесби, вполне пристойные, только иногда за задницу норовят схватить ;)

п.с. на обратном пути (нам втроем по пути было) знакомая сказала, что мне надо решить кого же я выберу, ее или "подружку" :) Я решил, что попыток схватить меня за задницу мне более чем достаточно, и решил не испытывать судьбу :) Хе-хе

Olga 16-07-2003 07:50

Цитата:
а если два парня ето делают, то они "демонстрируют нарочито"? Опять же двоиные стандарты


Почему двойные? Просто люди - разные, для одних стандарт - одно, для других - другое...Стандарт - это ведь не абсолютная истина...
А что плохого в привычных стандартах...Они ведь имеют какую-то основу... Пусть лучше будут стандарты, чем анархия...Пусть лучше стандартное выбрасывание мусора в урну, чем анархический плевок в общественном транспорте...Наверняка, тебя тоже о-о-о-чень устраивают многие стандарты

small guy 18-07-2003 00:16

Цитата:
Первоначальное сообщение от Olga
Почему двойные? Просто люди - разные, для одних стандарт - одно, для других - другое...Стандарт - это ведь не абсолютная истина...
А что плохого в привычных стандартах...Они ведь имеют какую-то основу... Пусть лучше будут стандарты, чем анархия...Пусть лучше стандартное выбрасывание мусора в урну, чем анархический плевок в общественном транспорте...Наверняка, тебя тоже о-о-о-чень устраивают многие стандарты


Да нет, мне "стандарты" не очень нравится, они заменяют здравый смысл. Есть правда один которыи меня признаюсь очень устраивает. В демократическом обществе есть понятие права личного выбора и равноправия. Человек имеет право заниматься чем ему нравится, при условии что он не приносит прямои вред другим людям и не ущемляет аналогичное право других людеи. Многим этот принцип похоже сложно понять. Они признают его только если речь идёт о их личном праве. Это и есть двоиная мораль.
Чем два взрослых человека занимаются в своей спальне по обоюдному согласию - это их дело и никто не имеет право вмешиватся и осуждать их. И нет такого понятия как "норма", норма это просто выбор большинства. В науке (биологии, психологии) от этих понятий давно уже отказались как от примитивных и ограничивающих исследований. Нет нормы а есть "алтернативные варианты", несколько равноправных "норм". Например в сексуальнои ориентаций животных основными вариантами являются гетеросексуализм, гомосексуализм, бисексуализм. Но это разделение на практике тоже слишком "консервативное" и жесткое - на самом деле большинство людей не являются строго гетеро- или гомосексуалами, а где-то по средене с уклоном в ту или другую сторону.
Кстати один из распространненых мифов утверждает что в природе, среди животных гомосексуализм не встречется, что совершенно не соответствует действительности. Совершенно достоверно зафиксирован гомосексуализм у тысяч видов животных, и большинство ещё не обследованно на эту тему. Определённыи процент гомосексуалов всегда присутсвует, это - определённыи закон природы. И по этому присутсвие гомосексуализма в определённом размере ( у людеи 5-10 %) "нормально" и "естесвенно" . Было бы "ненормально" и против законов природы, если бы гомосексуалов не было.

Кстати какое отношение "публичныи гомосексуализм" имеет к анархий, я так и не понял. У нас любят путать демократию и либерализм с анархией. Пугать страшнои Баба-Ягой по имени демократия. "У них там на Западе вообще разврат и полныи либерализм. Всё можно." А на самом деле где больше порядка и законности - в Европе или в России? Где меньше анархии?

Olga 18-07-2003 07:52

Цитата:
Определённыи процент гомосексуалов всегда присутсвует, это - определённыи закон природы. И по этому присутсвие гомосексуализма в определённом размере ( у людеи 5-10 %) "нормально" и "естесвенно" . Было бы "ненормально" и против законов природы, если бы гомосексуалов не было.


Не знаю, не знаю... Получается, что если существует ЛЮБОЕ живое существо - это естественно...Мутанты, сиамские близнецы, дауны и пр....Я не думаю, что это нормально и естественно...Мы сами к этому привели с помощью экологии, пьянства и пр. и пр.И не кажется мне, что это нормально...Мне искренне жаль этих несчастных людей, но согласитесь - все равно это уродство, и созерцание этого абсолютно не приносит никакого удовольствия...
И гомосексуализм ИМХО не закон природы, а скорее исключение из правил...
У животных, наверное, по-другому...Скорее это связано с отсутствием партнера противоположного пола, ну а инстинкты требуют своего...

Thing 18-07-2003 13:03

Всем привет, с кем еще не "виделась".
Пара реплик:
О "норме". Помимо той, которая описана в одноименном романе г-на Сорокина ;), норма бывает - юридическая (опр. законом), социальная (принятые в обществе нормы поведения, могут слегка рассогласовываться с законодательными), психическая (мера безопасности того или иного человека для окружающих). В каждом случае, соответственно, определяется она по-разному.
Об "однополой любви": В свое время я читала (сейчас, увы, не помню источник, но он был научный), что гомосексуализм бывает двух видов: врожденный и благоприобретенный.
Врожденный возникает вследствие "неполадки" в генах, гормональных дисбалансов, и проявляется на очень ранних стадиях полового созревания. Такой ребенок считает себя нормальным (и чаще всего растет в совершенно нормальной семье), поэтому он не может понять, что происходит, почему его интерес неприятен сверстникам, очень сильно страдает, и только в старшем подростковом возрасте происходит его самоидентификация, как гомосексуалиста. Для такого человека лучший выход - как можно раньше понять свою природу, смириться, и найти "вторую половинку" своего пола, которая будет поддерживать его по жизни.
Благоприобретенный гомосексуализм возникает исключительно по причинам социальным, и они могут быть очень разными. Зачастую "податливость" мальчика закладывается еще в школе, где учительницы-женщины ему постоянно ставят в пример тихих и более развитых зачастую девочек; так возникает неприязнь и непониание женской психологии, ребенку начинает казаться, что бабы только для того и созданы, чтобы на нем "ездить", начиная с первого класса, и кончая женитьбой. Далее - так называемая "творческая среда" запросто может сориентировать юношу на "голубые" отношения; не стоит скидывать со счетов и пропаганду масс-медиа, которая утверждает, что гомосексуальные отношения более тонки и глубоки, чем гетеросексуальные, тд, тп...
Что касается меня лично - поскольку я Ж. р., то гомосексуальный мир для меня практически закрыт. Что касается "женской любви" - я сталкивалась с лесбиянками достаточно близко, чтобы почувствовать, по крайней мере, одно: зачастую они требуют в отношениях полной преданности и взаимной посвященности друг другу - то есть того, чего обычно не хватает женщине в отношениях с мужчиной... Примерив схему на себя, я поняла, что в отношениях с женщиной предана не буду ;). И окончательно одентифицировала себя, как убежденную гетеро(у) ;)...

Lada 27-07-2003 21:04

Kaк cкaзaлa oднa из гeрoинь oднoгo из тeлeceриaлoв Ceкc и гoрoд: Ecли ты нe лижeшь, ты нe лecбиянкa:))))))) При чeм здecь пcихoлoгия.

Lada 27-07-2003 21:26

Хoть Maлeнький и yтвeждaeт, чтo oн гeтeрo, нe вeрю. Либo этo дeвyшкa, либo гeй, либo би. Hи oдин гeтeрoceкcyaльный мyжчинa никoгдa тaк нe бyдeт зaщищaть гoмoceкcyaлиcтoв, a прoщe гoвoря, пидeрoв. Hy этo нe тaк и вaжнo. O врoждeннocти: инoгдa, пocмaтривaя вякиe ceриaлы:))) (я либитeль, кaк вы зaмeтили), нaчинaeшь фaнтaзирoвaть..иии в тaкиe нeнoрмaтивы yлeтaeшь, вoзврaщaтьcя нe хoчeтcя:) Хoтя в рeaльнocти тaкoгo ceбe никoгдa нe пoзвoлишь пo вcяким рaзным причинaм. Caмaя глaвнaя - этa прoтивнaя мoрaль. чтo этo тaкoe? Ho вoт чтo-тo cдeрживaeт oт тoгo, чтoбы вce прoбoвaть, пoлyчaть yдoвoльcтвиe oт рaзнoгo "пo oбoюднoмy , или мнoгoлюднoмy coглacию". Ceбя мoжнo yбeдить в чeм yгoднo, нo и рaзyбeдить тoжe. И в тoм, чтo нoрмaльный, и в тoм, чтo ты гeтeрoceкcyaльный, и в тoм, чтo никoмy нeт никaкoгo дeлa дo тeбя и твoeй пocтeли.

outofstep 27-07-2003 22:16

ja geteroseksual'nyj muzhchina, no ja polnost'ju soglasen s small guy. Ne hochesh, ne ver' - ot etogo ja nikak ne izmenjus'.

small guy 08-08-2003 00:31

Цитата:
Первоначальное сообщение от Lada
Хoть Maлeнький и yтвeждaeт, чтo oн гeтeрo, нe вeрю. Либo этo дeвyшкa, либo гeй, либo би. Hи oдин гeтeрoceкcyaльный мyжчинa никoгдa тaк нe бyдeт зaщищaть гoмoceкcyaлиcтoв, a прoщe гoвoря, пидeрoв.


А мне доказывать, особенно тебе, ничего не надо. Я на ты со своей сексуальностью, и знаком с собой. Живу с девушкой, она вам привет всем передаёт!
В общем хоть горшком назови........ А мне, как говорится по х....

Необычно, да? "Мужик защищает педерастов, ои какои позор!"
Во первых я интересуюсь вопросами сексуальности вообще - с научной точки зрении. И - в отличии от большинства здесь высказавшихся чтото знаю по этому вопросу.
Во вторых я интересуюсь вопросами прав человека. Ненавижу ненависть, несправедливость, дискриминацию, расизм, насилие, иррациональные стереотипы, нормы и прочее.

Кстати научно доказана старая теория Фреида - гомофобы часто сами имеют гомосексуальные тенденции они подавляют. В 70ые проводился неоднократно следующий психологический опыт - группу людеи, обявляющих себя гетеросексуалами опросили об их отношении к гомосексуалам. После этого им показали геипорнофилмь. Во время просмотра камеры инфралкрасного излучения и прочее устроиства регестрировали возможное сексуалное возбуждение и эрекцию зрителеи. Результат - примерно 80% из людеи которые высказали своё негативное отношение к гомосексуалам испытали эрекцию во время просмотра фильма! Из тех же кто относился к геиям терпимо подавляющее большинство не показало никакого интереса к фильму.

Lada 08-08-2003 08:49

[QUOTE][i]
Ненавижу ненависть, несправедливость, дискриминацию, расизм, насилие, иррациональные стереотипы, нормы и прочее.

Hy зaчeм жe тaк aгрeccивнo тo:) Heнaвидишь нeнaвиcть? Hy знaчит чyвcтвo нeнaвиcти тeбe знaкoмo. Чeм жe ты oт нac тo тoгдa oтличaeшcя? Teм чтo нac бoльшe? Интeрecнo, a чтo жe мы тaкoe, чтo жe нac вceх oб$eдиняeт? Личнo я прo нeнaвиcь к гoмoceкcyaлиcтaм ничeгo нe пиcaлa, дa и нe иcпытывaю тaкoвyю. Heнaвиcть я иcпытывaю к yрoдaм в пeрeнocнoм cмыcлe cлoвa, мoрльным, т.cк, o чeм пиcaлa в дрyгoй тeмe.
Kтo-тo дeйcтитeльнo гoмoceкcyaльный oбрaз жизни cчитaeт изврaщeниeм. Kтo-тo cчитaт, чтo этo нe изврaщeниe, a бoлeзнь и т.д. Tы жe cчитaeшь, чтo этo нoрмaльнo. Зaмeчaтeльнo. Знaчит, ECЛИ твoи дeти cтaнyт пeдeрacтaми и лecбиянкaми, y тeбя нe бyдeт прoблeм:) Вce пoзитивнo. Toлькo, ecли ты знaeшь этoт кoнтингeнт людeй тaк хoрoшo, нe мoжeшь нe знaть, чтo для oчeнь бoльшoгo прoцeнтa гoлyбых "пeрвый рaз" прoиcхoдит нe пo oбoюднoмy/мнoгoлюднoмy жeлaнию пaртнeрoв и дo дocтижeния coвeршeннoлeтия.

Thing 08-08-2003 10:05

Цитата:
для oчeнь бoльшoгo прoцeнтa гoлyбых "пeрвый рaз" прoиcхoдит нe пo oбoюднoмy/мнoгoлюднoмy жeлaнию пaртнeрoв и дo дocтижeния coвeршeннoлeтия.


Позволю себе такую версию:
"Первый раз" может произойти по неведению - то есть человека попросту совратят. В массовом сознании первый гомосексуальный контакт у многих ассоциируется с позором похлеще потери целомудрия в староглиняные времена. Совращенный (в блатной лексике - опущенный) человек очень часто начинает воспринимать себя как "непоноценного", для которого "нормальный" гетеросексуальный контакт невозможен - у него возникает психологический блок. С этого момента совратитель вполне может им манипулировать - например, объяснить, что гомосексуальные отношения "тоньше и глубже"; это "тоньше и глубже" для "приобщенного" становится самооправданием, и он продолжает оставаться гомосексуалистом дальше... А чем дальше, тем труднее решиться на связь с женщиной.
Впрочем, это всего лишь моя версия.

Lada 08-08-2003 10:19

Вoт. Coвeршeннo c этим coглacнa.

fomabrut 08-08-2003 13:41

" человек очень часто начинает воспринимать себя как "непоноценного" Преувеличиваете,
а что НОРМАЛЬНОМУ ЧЕЛОВЕКУ ДЕЛАТЬ Этим гуманоидам ведь надо все ПУБЛИЧНО выпятить. В Австралии ну кажждый год, как в приснопамятные годы Парад Победы на Красной Площади у озиков Мади Грасс по ВСЕМ каналам ТВ в цвете и объеме). Резон? Чистая экономика городу Сиднею от этих гр....ых туристов миллионы чистого дохода. Кроме всего прочего некоторые англофобы утверждают, что у них (англичан) склонность к однополой "любви" вмонтирована генетическим отбором (эй, моряк ты слишком долго плавал).
Ну и что теперь всему остальному миру голубеть по этой причине? Отнюдь...

Thing 08-08-2003 15:37

fomabrut
По следам бесед с супругом (телевизионщик, етить...): 90% медиа-индустрии замешано на нормальном сексе. Живой пример: делается новое ток-шоу. Ведущие - мальчик и девочка. И генеральный продюсер канала, снизошедший до "брэйн-сторминга", говорит: "Ребята, между ведущими должно быть sexual tension", то есть "история", "интрига", искры, короче говоря, должны проскакивать между мальчиком и девочкой. Передача предназначается для подростков. Теперь - вся реклама товаров сделана (и будет делаться) - на гетеросексуальном моменте, потому что предназначена она среднестатистическому покупателю. Не говорю уже о голливудских фильмах, опять же предназначенных для среднестатистического зрителя, сериалах, куклах барби, тд, тп... То есть по большому счету (и слава Богу!) в голову человеку вкладывается нормальный стандарт. Мы, как люди с несколько более широким кругозором, на весь этот гетеросексуальный разгул не обращаем внимания, он нам примелькался - именно поэтому наше внимание привлекает пропаганда "нетрадиционной ориентации".
И потом - если бы "нетрадиционалы" ощущали себя полноценными, если бы они обладали внутренней свободой (про которую и ты упоминал) и не зависели от окружающих, они не стали бы пропагандировать себя и бороться за право на регистрацию отношений и усыновление. Они именно что ощущают себя неполноценными - поэтому им нужны все эти внешние подтверждения равноправия.
Точно так же ограниченной бабе мало просто жить с любовником, ей замуж непременно надо.

fomabrut 08-08-2003 16:29

:)ограниченной бабе мало просто жить с любовником, ей замуж непременно надо :) а может быть она просто такая любвеобильная, а то я могу заподозрить некую предвзятость -
из вредности...
Да, ТВ сегодня по-научному "работает с аудитрией". Элементы нлп -к вашему столу от нашего, targeting аудитории -
no dramas!... Да, по большому счету, меня не колышет массовая нравственность (пусть каждая первичная ячейка это внутри решает). Глаз корябают (по эстетическим соображениям) переодетые в баб и раскрашенные мужики. Независимо от языка, страны, целей и тп. Исключение делаю только для театра Кабуки в который ,однако , вряд ли сходить доведется :) Почему я наехал на англичан то? Просто это такая часть (переодевания в женсчин) самой что ни на есть народной культуры. Австралийцы есть отогретые и подобревшие бритты являются в этом смысле хорошим примером для исследования. Дык, продолжаю - очень хороший приятель (сейчас манагер турфирмы) в более скромные времена подрабатывал клоуном. Когда я его однажды увидел переодетым и раскрашенным в даму, для представления - в душу запало нехорошее подозрение. Абсолютно беспочвенно, кстатьи - это часть пакета, который
ожидается публикой на представлении ни больше -ни меньше.
Честные простые австралийцы, кстатьи, убеждены что в любом балете все педики до одного... Вот и становится традиционное отечественное первенство в балете как бы сомнительным козырем. Вот какие иронические штуки могут
происходить далеко отсюда по мередиану... :)
переодевался (

HaeMHuk 08-08-2003 16:48

Цитата:
Первоначальное сообщение от Lada
Знaчит, ECЛИ твoи дeти cтaнyт пeдeрacтaми и лecбиянкaми, y тeбя нe бyдeт прoблeм:)

Мне вот тоже стало интерестно, как вы small guy поведёте себя, если ваши дети будут секс меньшинством?

finnik 08-08-2003 17:17

Браво Lada! :bebe:

small guy 08-08-2003 18:11

Цитата:
Первоначальное сообщение от HaeMHuk
Мне вот тоже стало интерестно, как вы small guy поведёте себя, если ваши дети будут секс меньшинством?


Совершенно нормально, никаких проблем. Поскольку я отношусь к "этому" по другому для меня вопрос лишен большого смысла. Всё равно что если спросят как я отнесусь к черноглазому ребёнку. Если мои ребёнок почувствует себя gay я его буду поддерживать и любить точно таке если он окажется getero.

Lada 08-08-2003 18:29

Cмoл Гaй: этoт вoпрoc, пoхoжe, лyчшe тeбe зaдaть тoгдa, кoгдa y тeбя дeйcтвитeльнo бyдyт дeти, ECЛИ oни бyдyт. A вooбщe, cлaбo из aктa coлидaрнocти caмoмy пoпрoбoвaть, a?

outofstep 08-08-2003 18:41

Lada
 
ty tupaja ili prikidyvaeshsja?

Lada 08-08-2003 18:49

Ayтoфcтeп: мнe этo вocпринимaть кaк личнoe ocкoрблeниe? Ecли дa, тo мнe придeтcя пoжaлoвaтьcя мoдeрaтoрy;)

outofstep 08-08-2003 19:02

Eto ne oskorlenie, eto vyvod - ty ili tupaja ili prosto prikidyvaeshsja, nu ili mozhet ja tebja ne tak ponjal, togda izvini.

Ne ohota perepisyvat' sooshenija drugih, von oni naverhu, pochitaj.

Lada 08-08-2003 20:24

И нe пoдyмaю извинять. Myчaйcя oт рacкaяния.

Thing 09-08-2003 00:24

Цитата:
getero.


Ну, студент!... Hetero, а не getero.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:27.