Пока иммигранты не голосуют за иммигрантов, кто-то может похлопывать нас по плечу
 

Я баллотируюсь в городской совет Хельсинки. http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/348...%9D&ls=talentum

Собираетесь ли вы голосовать? Какие неразрешенные проблемы волнуют?

Сомалийцы голосуют за сомалийцев. Поэтому их преставители есть в совете. У русскоязычных все хорошо?

Зря вы так господин фермер... Газет не читаете, телевизор не смотрите...

http://kermen.blogit.uusisuomi.fi/

Тема отредактирована.
По результатам дебатов Фермер получает сутки бана.

-модератор

kermen,
скажите, а есть ли у вас (или вашей партии) программа по-русски ?

К сожалению нет. Я человек в партии новый, но попробую начать краткое изложение.
Какие темы вас интересуют, что бы мне с них начать.

Я сдала экзамен официального переводчика уже в 1994 году, но практики мало. Да и хороший перевод требует времени.

Основная идея программы партии в том, что человеческой достоинство ценится выше рыночной цены.

Что за политическая дискриминация представителей сельского хозяйства?

Пусть кандидат знает что о ней думают избиратели!

По существу, то кандидат вызвает отвращение уже одним только названием темы. Сразу видно что пришла с дешевым популизмом, типа русские давайте за русских, а то вон негры голосуют, а мы чем хуже. Что ж теперь на негров во всем равняться?

Почему я должен голосовать за какую-то кухарку лишь на том основании что она русская или иммигрантка? Мне пофиг кто она, главное чтоб дело делала, а эта явна пришла с популизмом забраться на теплое местечко!

Начав читать ее блок убеждаешься в этом еще больше! Вместо дела снова начинает с дешевой слезной истории - мол избиратель прочуствуется.

Так что очень даже хорошо, что русские ведут себя умнее остальных и не ведутся на такую дешевку! Мне все равно за кого голосовать, русского, араба, финна... главное чтобы он занимался своим делом и занимался профессионально. А если выбирать кухарок лишь на основе их популистских лозунгов, то так мы точно долго будем еще в глубокой *опе. Мир стоит на краю глубокой экономической *опы, а она тут какую-то популистскую хрень разводит.

то есть русские за буржуйские подачки не продаются? хорошая идея: начнем, пожалуй с отказа от соски, КЕЛА...

Вопрос можно?
Человеческое достоинство ценится выше рыночной цены на что?

Почему стерли мой коммент вот к этому, что сразу видно что нифига ни в чем не разбирается, а просто пришла на теплое местчеко?

Что в нем незаконного? ГДе свобода слова? Почему я не имею права так думать? Или она уже все проплатила и тут будут оставляться только лестные отзывы?

А кто с соской?
Рыночная цена определяется полезностью индивидуума обществу. Здоровый работоспособный человек, который еще и работает, имеет рыночную цену. Больной, старый и неработающий рыночной цены не имеет.

Не смотря на это, каждый человек имеет право на человеческое достоинство.

Пожалуйста, высказывайтесь, Фермер! Это не я вас убрала.

Будте добры, постарайтесь выражать здесь свои мысли в соответствии с правилами форума.
http://www.russian.fi/forum/announcement.php?f=19

Цитата: """Собираетесь ли вы голосовать?"""

Непременно.

Цитата: """Какие неразрешенные проблемы волнуют?"""

Навзлёт, ваше отношение к иммиграции?

здесь нет свободы хамско-оскорбительного слова, Вы ошиблись адресом...

Навзлёт, ваше отношение к иммиграции?[/QUOTE]


Иммиграция - это реальность. Я сама иммигрантка и не буду плевать себе же в лицо.

А в чем было "хамско-оскорбительное слово"? В лозунге "долой кухарок из политики!"? И что тут оскорбительного и как это нарушает правила в которые меня послали?

а Вам уже предлагали поплевать? каким образом?

не надо строить сейчас нам тут саму невинность, не солидно...
в этом посте уже нет того хамства, и он , как видите на месте

Например, на форуме www.blogit.uusisuomi.ru доктор наук родом из Эстонии выступает против сеансов плавания для мусульманских женщин. Этим она вызвала к себе взрыв одобрения со стороны кандидатов, ратующих за "все иностранцы вон и границу закрыть".

У меня пока нет мнения по поводу плавания, но я не буду больше всех кричать против других иммигрантов.

Вы нарушили пункты правил п. 2.13, 2.25, 2.26 и 2.30.

у меня нет уверенности, что именно русские в большинстве своем попадают на соску в результате иммиграции.

Автору:

1. Кто у Вас "русские" иммигранты? Как насчет иммигрантов с Украины и Белоруссии? Вам их голоса не нужны?

2. Вы обращаетесь по-русски, но программы на русском нет. Голосовать за 1 строку-лозунг, которую Вы перевели, врядли кто пойдет.

Что ж, по-вашей логике, вы равнодушны к скажем такому явлению как прeступность.
Лишь от того, что оно - так же реальность.

А вообщем, мои поздравления, хороший уход от щекотливого вопроса.
У вас по-моему - прекрасное политическое будущее.

а когда, после плаванья мусульманские женщины займут Ваше рабочее место?...

Почему Вы подумали, что Кермен Соиту русская? Совсем нет.
Человек умудрен работой консультанта, поэтому скромно называет себя "русскоязычной", а то что она своя "русская" предполагается, что Вы додумаете для себя сами.
Ё!

Помнится, еще до появления сайта Суоми ру Христианско-демократической партией тоже выдвигался русскоязычный кандидат. В ходе предвыборной компании широкой огласке предали тот факт, что этот кандидат еще снимался в кино для взрослых.

Как вы догадались, этого кандидата не выбрали, и Христианско-демократическая партия не победила.

Уважаемая Кермен, собственно вопрос Вам как к кандидату от христианско-демократической партии: "Как Вы относитесь к порографии? Может быть есть какие то предпочтения?"

Имею в виду русскоязычных избирателей, который могут читать этот сайт.

Ратую за подлинное равноправие и человеческое достоинство. Я столкнулась с тем, что даже для тех, кто получил гражданство есть придуманная властями категория "гражданини Финляндии, родившийся в ..." Даже для наших детей, родившихся в Финляндии, есть категория "гражданин Финляндии, чьи родители родились ..."

А также за достойную старость для нас, наших родителей и всех остальных. Чтобы прекратились разговоры о нехватке денег и поиски виноватых, а наконец-то договориться о том, как должен быть устроен уход за стариками и составлен план достижения этой цели, включая план мероприятий и план финансирования.

Я работаю финансовым советником в крупной консалтинговой компании и считаю, что это достижимо.

Не удевлюс,сто половина форума с соскои ворту(sossu)!

Кермен, Вы знаете, что "Консультант" = "финансовый советник из крупной консалтинговой компании" в России считается словом ругательным, бытует мнение, что они все разворовали и испортили
Ё!

По-видимому конкуренты из других партий настучали. В партии есть несколько русскоязычных кандидатов. Я буду рада, если вы проголосуете за них.

К порнографии отношусь положительно, но крайне редко пользуюсь.

Спасибо, я всегда догадывался, что Христианско-демократическая партия и кандидаты от нее положительно относится к порнографии!!!!

Вы уж похлопочите...
Ё!

мы же не в России. В Финляндии нашлась одна пирамида WinCapita, но я к ней отношения не имею.

Приходилось слышать в прошлом мнения, что все начальники ничего не делают, только зря деньги получают. Такие высказывания я комментировать не буду.

Может и займут, но это будет означать, что я с работой не справилась, а они будут справляться.

В нашей фирме за время моей работы сократили 75% финнов, а я пока работаю.

Тогда будьте аккуратнее в формулировках. А то какой-нибудь инкери с западной Украины на Вас обидится.


Где такая категория прописана и есть ли ОФИЦИАЛЬНЫЕ ограничения для нее?


Привлекательный лозунг, а как РЕАЛЬНО это может быть организовано?

Тем не менее, работа консультантом пошла Вам на пользу.

Так элегантно: "два пишем, три в уме", тфу ты, "у русскоязычных все хорошо?"

Ё!

"Водка без пива-деньги на ветер"
 

Если есть ещё вакансии,то я тоже готов баллотироваться в депутаты/парламентарии/думские советники.
Обещаний никаких давать не буду,так как прекрасно понимаю,что ничего не добьёшься.
Главными бедами в Финляндии вижу:
1.Высокие налоги.
2.Маленькие з/п.
3.Пушистый уголовный кодекс.
4.Огромная количество безработных и на её фоне постоянный приток беженцев с гарантированным 5-летним сроком адаптации.
5.Низкие детские пособия.
6.Ну,и разумеется,всех педиков в топку!

ПС.Автор,а какая будет зарплата у вас,если вас выберут?

Кермен, даже не знаю, почему здесь с Вами все ругаются? У нас так принято, Вы уж извините нас всех и меня лично :)

Лучше расскажите нам, как у Вас дальше все сложилось: http://www.russian.fi/forum/showpos...262&postcount=5

Для многих здесь вопрос родителей и их возможного переезда в Финляндию прямо сказать, животрпещащий

Ё!

Там не платят зарплату, и 99.9% ее не выберут
Ё!

Вы самый что ни наесть перуссуомалаинен. Балотируйтесь.

Наверное, плохо в партии, раз практики мало. И вообще, русские - очень мало адаптируются в иностранной жизни. Вы бы про улучшение курсов подумали, а то люди выходят все не понимающие финский язык (кстати, совершенно не понимаю, шведский легче и надежнее)

Цитата: "99.9% ее не выберут"

Зато христианские-демократы хорошую ПР-компанию проведут.

Об улучшении курсов могу внести предложение: сделать их платными. Или (думаю этого будет достаточно, и в то же время гуманно) отменить бесплатные курсы.

Еще ни разу не видел, чтобы люди, добровольно платящие существенные деньги за обучение, не подняли свой уровень. Эффективность обучения значительно повысится.

(Ни одна партия меня в этом стремлении не поддерживает).

А зачем им - только дья галочки, все остальное не важно. Хотя может так и надо

Депутаты городских советов не получают зарплату.
Сегодня был крайний срок подачи списков кандидатов. Так что ждите четыре года.

зато есть matkakorvaus и платят за то что на kokous присутствовал :) и платят не мало... во всяком случае у зеленых так :)

А денег ми будем брат из тумбочки? Или нам привезут из-за рубежа? Человеческое достоинство это много, но без денег это мало. Какие Ваши конкретный предложения по вопросам расширения углубленной модернизации экономической политики для достижения всеобщего блага?

Ви про легализацию проституции? Нинадо!

Я тож в кандидаты подался:),но на голоса русскоязычных расчитывать не могу ПОТОМУ ЧТО У НАС НЕТ РУССКОЯЗЫЧНЫХ ИЗБИРАТЕЛЕЙ:(...
НАДО МЕСТНЫХ ОБРАБАТЫВАТь..

Ваша позиция понятна, Микка

про себя могу сказать, что

1) высокие налоги - это плохо. Важно также и то, что на эти налоги делает городской совет и государство.

Я против строительства туннеля под центром Хельсинки и против строительство ветряных мельниц на островах перед Хельсинки. Они стоят больших денег, а пользы очень немного. Много ли смысла в том, что из Эспоо можно будет попасть на 15 минут быстрее в Сипоо и кто в этом нуждается? Я работаю в области электроэнергетики, и поверьте мне, на море перед Хельсинки ветер довольно-таки слабый!.

Деньги скорее стоит направить на улучшение здравоохранения, которое переживает кризис, в том числе в Хельсинки. Болезни целесообразно вылечивать в самом начале, и с человеческой, и с экономической точки зрения.

2) Маленькие зарплаты. В целом - может быть да, во всяком случае, с уверенностью могу сказать, некоторые малооплачиваемые и тяжелые виды работ нуждаются в увеличении зарплаты. Желающих стало бы больше. Это более целесообразно с точки зрения всего общества в целом, чем если работа остается невыполненой.

3) Насчет уголовного кодекса пока ничего сказать не могу
4) Огромного количества безработных в целом в Финляндии не наблюдается, скорее наоборот - пока. Против беженцев я не выступаю, так как с ними разбираются и, наверное, они имеют основания для получения статуса беженца. Не надо забывать, что те представители коренного населения, которые выступают против беженцев, как правило выступают против иммигрантов вообще.

То, над чем надо работать - это специфические препятствия для устройства на работу иммигрантов. Здесь есть несколько аспектов. Часть, надеюсь, небольшая, не хочет работать, так как пособие вполне устраивает, и есть более привлекательные способы проводить время. Другая часть не может найти такую работу, за которую платили бы больше, чем пособие. Третьи ищут работу. И наверняка часть столкнулась с тем, что при прочих равных условиях на работу берут представителя коренного населения, а не иммигранта.
Это очень большой вопрос, достойный отдельного разговора.

5) детские пособия действительно маленькие
6) этот пункт я не буду комментировать.

Зарплату в горсовете не платят, только за участие в собрании. Размер его таков, что он не покрывает времени, которое нужно было бы затратить на изучение материалов.

Насчет того, что ничего не изменишь - изменить можно! Зато если сидеть и ничего не делать, тогда и жаловаться не стоит. Приходите голосовать! На следующие выборы - баллотируйтесь.

Может быть и не выберут. Плакать не буду. Во всяком случае приложу все усилия, чтобы пройти.

Насчет моих шансов - шанс больше, чем 0,01%. Кандидатов от христианских демократов 83, а мест было 2. Кроме этого, есть запасные места - 3, которые дают почти такую же возможность участвовать в принятии решений. Есть места в лаутакунта, в отделах, которых уже десяток. Все они имеют смысл, например, есть отдел, решающий все социальные вопросы и вопросы здравоохранения. При этом каждый голос за представителя партии приносит пользу каждому кандидату.

Приходите голосовать и с вами будут считаться как с избирателем. Голосовать могут все граждане Финляндии, стран ОЕ, а также все не-граждане, которые прожили здесь не менее 2 лет.

Насчет родителей и других животрепещущих вопросов - председатель партии Пяиви Рязянен уже подала "письменный вопрос" спикеру парламента о расширении понятия семьи. К концу года будет подниматься вопрос об изменения закона об иностранцах. Хотя это не выборы в парламент, буду работать над вопросом. И каждый голос, поданный за меня, прибавит мне веса в партии, даже если я не пройду в совет города.

В участниках форума есть сила. Во всяком случае, мой блог опять поднялся в список самых читаемых, хотя я ничего вчера вечером туда не посылала. Первый раз я попала в список самых читаемых, когда Uusi Suomi написала про меня заметку в прошлую пятницу12.9

Ну в краткосрочной перспективе врядле можно расчитывать на уменьшение.


Тунель нужен, вы давно на машине пытались в центр проехать? Все стоит. Если не предпринимать шагов в данном направлении, то Хельсики скоро превратится в Москву где можно постоять и по 2 и по 3 часа. Количество автотранспорта имеет тенденции только рости.

С ветрякями согласен. Во всяком случае не сейчас.

А про цену тунеля, надо смотреть не на финальную цифру, а на составляющие, и выяснять почему так дорого. В среднем по хельсинки у строительных фирм доход достигает 30..40% от суммы строительства, что само по себе очень и очень много, и это все происходит из-за попустительства города.



С лечением и хорошо и плохо, Нехватает денег в первую очередь на зарплату обычным врачам и на зубную помощь.



это не городская прерогатива. Плюс не могут быть зарплаты у всех одинаковые. Зарплате целесообразно рости когда специалистов нехаватает. Если хватает, то только повышение в связи с выслугой и индексирование. Будет странно если у высококвалифицированого инженера и у строителя размеры зарплаты будут одинаковыми.

Есть одна пословица: Раздать деньги легко, вот только собрать тяжело.

Которая имеет прямое отношение к данному случаю. В данном случае вы просто предлагает раздавать дополнительные деньги работникам. А что делать когда деньги кончатся? Уволить 20% и продолжать раздавать за счет "сэкономленых".

Проблема беженцев это проблема города. Если посчитать сколько город отдает на беженца, иногда возникает вопрос, а не целесообразнее ли помогать беженцам на месте, зделать зачатки инфраструктуры, помочь с едой. Причем достаточно много людей которые едут работать волонтерами на копеечную зарплату.

Другой вопрос здесь, почему беженцев расселяют только в большие города. Город Хельсинки должен инициировать программу широкого расселения беженцев по теретории финляндии. Во превых данный шаг очень поможет в интеграции, ибо когда общение с соплеменниками сходит на нет, люди начинают интегрироваться. Да и криминала такого тоже не будет. Одни в поле не воин.


Про пособие все знаю, и в данное время идет работа над законом существенном изменении данного закона. Я думаю вы знаете про данную работу. Которая пока идет за закрытыми дверьми.

А где в Европе высокие? В Финляндии одна из лучших систем детских садов, с очень и очень невысокой ценой. Если не верите, проверте ситуацию в Голандии, Германии и других стран европы. Да 100 евро это не много. НО не забывайте что если у вас семья и ребенок то ваша процентная ставка уменьшается на 0.5 процента, а это еще плюс что то.




П.С. Я вижу что у нас уже 3 кандидата. Я так же являюсь кандидатом в депутаты от партии Кескуста, к сожалению в некоторых вопросах я не разделяю мнения Кескуста. В данное время являюсь зам. председателя в политической огранизации Helsingfors Unga Liberala Center. Которая так же входит в состав партии Центра, но представляет собой либеральное крыло партии. Одна из наших целей изменить партиию изнутри.

Я живу в центре и езжу туда и оттуда каждый день. Туннель-может и хорошо было бы, но нецелесообразно. Кроме этого, проект уже похоронен.

Конструктивный ответ у вас, Дениска. А как вас зовут, если не секрет?

Это городская прерогатива, если речь идет о работах в городских организациях. Например персонал по уходу за престарелыми, медсестры и некоторые другие. Строитель и сейчас может зарабатывать больше, хотя многие иммигранты-строители зарабатывают меньше.
Я не за то, чтобы раздавать деньги. Но я против того, что работодатель занижает заплату, так что местные жители на работу не идут, а нужно завозить дешевую рабсилу из третьих стран. При этом не просчитали, что через несколько лет эти люди смогут сесть на пособие и опять надо завозить новых.

Насколько я наслышан, имя ему Денис, и звать его не надо, он сам приходит :) Особенно если изваяете пирогов и горилка есть

Нет это не городская прерогатива.

Зарплатами данных отраслей занимается профсоюзы.

Есть 3 основных игрока в данной ситуации: парламент, профсоюз и объеденение нанимателей. И на основе общения данных трех игроков и принимается совместное решение о повышении зарплаты. В данном случае город выступает от имени нанимателей.

Кермен, ознакомился с программой КД, сложилось впечатление, что Ваша партия на самом деле является Коммунистическо-демократической партией.
Ё!

Значит это все-таки городская прерогатива. Не смешите меня заявлениями, что зарплату назначают профсоюзы. Заплату назначает и платит работодатель, а не профсоюз и не парламент.

Профсоюз может договориться с работодателем о минимуме зарплаты, если работодатель согласится. Если нет, то профсоюз бессилен. В крайнем случае речь может идти о нескольких процентах повышения, но не о радикальном улучшении положения.

при этом попробуйте сходить в ТВТ и получить разрешение на устройство на работу для иностранца. Вам скажут, что своих полно, из них и выбирайте ;)

Странное, по меньшей мере, утверждение. Что значит ЗАНИЖАЕТ? Занижает от какого уровня? От желаемого получателем зарплаты? Зарплата - существенная часть издержек, которые в конечном итоге влияют на конечную цену продукта, которая в свою очередь зависима от рынка. Повышать ее бесконечно и без последствий невозможно.
Для того, чтобы люди шли работать не столько зарплаты надо повышать, сколько за безделье прекращать платить зарплаты.