Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Kauhajoki, стрельба в учебном заведении (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=51026)

Scobl 23-09-2008 11:55

Kauhajoki, стрельба в учебном заведении
 
На этот раз стеляли в Kauhajoki. Судя по новостям ситуация еще продолжается и имеются жертвы. Что-то часто стало такое происходить даже тут, в Финляндии.

Ссылки на новость:
http://www.hs.fi/teksti/tuoreet/artikkeli/1135239654750
http://www.mtv3.fi/uutiset/txt/koti.../2008/09/719359

-sie- 23-09-2008 12:04

ппц :(
....

Scobl 23-09-2008 12:04

http://www.youtube.com/user/Wumpscut86

MACTEP 23-09-2008 12:24

Только что по новостному каналу ВЕСТИ передали о случившемся в каком-то техникуме или ПТУ в Каухайоки...Сказали, что ситуация ещё не разрешена.

Drago 23-09-2008 12:42

Мда, своеобразный способ войти в историю...

Deniska 23-09-2008 12:56

Блин, п...ц. просто нет слов...

только год прошел с прошлой трагедии...

мне кажется что такими темпами и третий случай не за горами....

Masha_ne_vasha 23-09-2008 13:04

Ужас...достали уже.

Deniska 23-09-2008 13:12

финляндия задержала преступника.

Masha_ne_vasha 23-09-2008 13:23

застрелился:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=210907&cid=1

belaja 23-09-2008 13:27

по последним сведениям жив, едет в больницу

лучше бы выжил

kolobok 23-09-2008 13:30

блин! вот балбесы же!..гавнюки. нет чтобы просто застрелиться. ни себе ни людям... я считаю что родителей таких детей тоже надо уничтожать. чтобы знали что застрелившись они от возмездия не уйдут.

Advanced murka 23-09-2008 13:31

Опять окажется, что был хороший мальчик и ничто не предвещало...

Бедные родители учеников.

Scobl 23-09-2008 13:34

Цитата:
Сообщение от kolobok
я считаю что родителей таких детей тоже надо уничтожать. чтобы знали что застрелившись они от возмездия не уйдут.


Хм, весьма жестоко сказано. Родители конечно влияют на развитие ребенка, но уничтожать родителей за грехи детей уже слишком.

Masha_ne_vasha 23-09-2008 13:34

Цитата:
Сообщение от Advanced murka
Опять окажется, что был хороший мальчик и ничто не предвещало...

Бедные родители учеников.

Опять окажется что доводили в школе. Уже дело принимает массовость. Надо задуматься школьным психологам.

ПАУТИНА 23-09-2008 13:35

Цитата:
Сообщение от Advanced murka
Опять окажется, что был хороший мальчик и ничто не предвещало...

Бедные родители учеников.


Да а самим ученикам еще такой шок пережить надо !
Бедные люди !

Таких уродов надо на месте стрелять, что бы инцендеты больше не повторялись, а не пытаться спасти им жизнь!

kolobok 23-09-2008 13:36

Цитата:
Сообщение от Scobl
Хм, весьма жестоко сказано. Родители конечно влияют на развитие ребенка, но уничтожать родителей за грехи детей уже слишком.


жестоко, согласен. а что делать?

DSa 23-09-2008 13:37

нда еще пара таких случаев и начнут как в омереке ставить металодетекторы на входе и охрану

Andzhi 23-09-2008 13:38

Сейчас интересно было бы послушать отмазки властей по поводу что было сделано после предыдущего случая по безопасности в школах и так далее, что бы не случилось например этого нового случая.
Бренд - "Финляндия безопасная страна"- вянет.

Esmiralda 23-09-2008 13:40

какой ужас! Надо запретить свободную продажу оружия...

Drago 23-09-2008 13:40

Пришло время ставить на проходной метало-искатели и охранника. Иначе покатится по нарастающей.

ПАУТИНА 23-09-2008 13:41

Цитата:
Сообщение от kolobok
жестоко, согласен. а что делать?


Вот дейсвительно, есть что-нибудь, что способно остановить таких придурков ?

Drago 23-09-2008 13:41

Цитата:
Сообщение от DSa
нда еще пара таких случаев и начнут как в омереке ставить металодетекторы на входе и охрану


Опередили!..........

belaja 23-09-2008 13:42

при чем здесь родители???
если просто убивать этих людей, то это вызовет зависть и восхищение, их надо судить и приговаривать к очень большим срокм и в очень строгих условиях отсидки! тогда будуь бояться, а так... благородная смерть, это вызовет только новую волну желаюших

ДеЛон 23-09-2008 13:45

Стрельбу в ПТУ в Финляндии устроил один из студентов
12:45 РИА «Новости»

Информация об убитых или пострадавших в результате инцидента пока отсутствует, однако правоохранительные органы предполагают, что могут быть многочисленные жертвы.
Финская полиция установила личность человека, который открыл стрельбу в профессионально-техническом училище в Финляндии в городе Каухайоки, сообщает агентство Рейтер. По оперативным данным, преступник является учащимся данного учебного заведения.
Информация об убитых или пострадавших в результате инцидента пока отсутствует, однако правоохранительные органы предполагают, что могут быть многочисленные жертвы.
http://news.mail.ru/incident/2039027/

River 23-09-2008 13:45

В Финляндии не бывает строгих условий отсидки.. домой отпускают... или сбегают по 10 раз, как Фонтайн... а жертвы не воскресишь...

DSa 23-09-2008 13:45

а короткоствол разрешен к свободной продаже?
я слышал, надо в какой-то кружок вступить для этого

Advanced murka 23-09-2008 13:45

Цитата:
Сообщение от Masha_ne_vasha
Опять окажется что доводили в школе. Уже дело принимает массовость. Надо задуматься школьным психологам.


Kiusaaminen это конечно ужасно, но в психике изначально должна быть гнильца, чтобы обида вылилась в массовое убийство. И вот это самое хорошо бы выявлять и нейтрализовать своевременно, чтобы не войкать потом.

Цитата:
Сообщение от ПАУТИНА
Да а самим ученикам еще такой шок пережить надо !
Бедные люди !
Таких уродов надо на месте стрелять, что бы инцендеты больше не повторялись, а не пытаться спасти им жизнь!


Пусть лучше воспользуются случаем и изучат его "под микроскопом" для предотвращения новых случаев. Блин-компот...

belaja 23-09-2008 13:48

Цитата:
Сообщение от River
В Финляндии не бывает строгих условий отсидки.. домой отпускают... или сбегают по 10 раз, как Фонтайн... а жертвы не воскресишь...


не правда, есть тюрьмы для особо опасных и для психически больных, сочень строго изоляцией, там и нах. те,к то сидит очень долгие сроки за очень громкие дела

ПАУТИНА 23-09-2008 13:50

Цитата:
Сообщение от Advanced murka
Пусть лучше воспользуются случаем и изучат его "под микроскопом" для предотвращения новых случаев. Блин-компот...


Да брось , это не серьезно. Человеческая психика и взаимоотношения в коллективе настолько сложны, что по одному такому, под микроскопом изученному психу, всех случаев не предотвратить.

Olka 23-09-2008 13:51

Тут уже правильно заметили про школьных психологов.
Не секрет, что в Финляндии нехватка психологических работников в учебных заведениях, а попросту говаоря они там часто не предусмотрены или их слишком мало.
Сами подумайте сколько подростков страдает от психологических и психических проблем, а обратиться за помощью боятся или не могут. На приём к гос.психологу длинные очереди, пойти к частнику не у всех средств хватит... Да и легко ли признаться в 15-20 лет другим, что у тебя депрессия и постоянно принимать лекарства?
Это явление более чем нередкое в Финляндии, а путей лечения и помощи немного.
Думаю над этим нужно подумать прежде всего,чтобы предотвратить такие несчастья, а не об убийстве родителей или скорейшей казни убийцы.

River 23-09-2008 13:51

Цитата:
Сообщение от belaja
не правда, есть тюрьмы для особо опасных и для психически больных, сочень строго изоляцией, там и нах. те,к то сидит очень долгие сроки за очень громкие дела


Но тот же самый Фонтайн и "сидел" за громкое дело?... а больше бегал...

да, наверное, есть и строгие условия содержания для закоренелых.. а такие, как эти студенты-стрелки - одноразовые??? с ними что? и как потом родителям тех детей, которых они убили жить?

belaja 23-09-2008 13:52

с ними что? осудить и в тюрьму на долгие года

родителям что делать... не знаю.... но смерть преступника этот гнев боль не погасит, совсем

Drago 23-09-2008 13:53

Дело в том, что предыдущего стрелка не заклеймили позором. Церковь не прокляла во всеуслышание!
Даже наоборот, сделали чуть ли не жертвой системы образования, этаким мученником. Мол жалейте теперь и его! Спрашивается ЗАЧЕМ?!

belaja 23-09-2008 13:54

потому что он умер по дороге в госпиталь, он страдал, вот разница!!!! его не осудили!!!

Suomusan 23-09-2008 13:54

Цитата:
Сейчас интересно было бы послушать отмазки властей по поводу что было сделано после предыдущего случая по безопасности в школах и так далее, что бы не случилось например этого нового случая.
Бренд - "Финляндия безопасная страна"- вянет.
А ничего и не сделано властями думали что случайность. А кто помнит как они намекали что скоро и в России начнут в школах стрелять,но вот наши российские детки пока до такого не докатились.А сценарий все тот же с сообщения в нете и опять тысячами прочитали и никто не срегировал или в этот раз может у здания парламента на стене написал.

MACTEP 23-09-2008 13:56

Цитата:
Сообщение от Drago
Дело в том, что предыдущего стрелка не заклеймили позором. Церковь не прокляла во всеуслышание!
Даже наоборот, сделали чуть ли не жертвой системы образования, этаким мученником. Мол жалейте теперь и его! Спрашивается ЗАЧЕМ!

ЗАТЕМ, чтобы ещё один новоявленный стрелок-мудак продолжил прошлогоднее дело. Политкорректность, понимаешь...

River 23-09-2008 13:56

Цитата:
Сообщение от belaja
с ними что? осудить и в тюрьму на долгие года

родителям что делать... не знаю.... но смерть преступника этот гнев боль не погасит, совсем


конечно не погасит... но ведь скорее всего, этим "новичкам-преступникам" за первый раз много не дадут, дадут лет 8, через 5 они выйдут за примерное поведение и из-за сокращений в мунициальных организациях - полиция, тюрьмы.... и будет такой вот "слегка не в себе" заходить в метро и бить топором любого, кто под руку подвернется...

Masha_ne_vasha 23-09-2008 13:57

Цитата:
Сообщение от Olka
Тут уже правильно заметили про школьных психологов.
Не секрет, что в Финляндии нехватка психологических работников в учебных заведениях, а попросту говаоря они там часто не предусмотрены или их слишком мало.
Сами подумайте сколько подростков страдает от психологических и психических проблем, а обратиться за помощью боятся или не могут. На приём к гос.психологу длинные очереди, пойти к частнику не у всех средств хватит... Да и легко ли признаться в 15-20 лет другим, что у тебя депрессия и постоянно принимать лекарства?
Это явление более чем нередкое в Финляндии, а путей лечения и помощи немного.
Думаю над этим нужно подумать прежде всего,чтобы предотвратить такие несчастья, а не об убийстве родителей или скорейшей казни убийцы.

+1. Только как достучаться, неужели обязательно нужна трагедия?!

Magnum 23-09-2008 13:58

В этой сране, к сожалению, каждый третий теоретически готов стать следующим таким героем. Поскольку духовное воспитание сведено к минимуму, если вообще известно что это такое. А так как большинство уже с детства сходит с ума живя кофортабельных "одиночках" перед экранами компьютеров, не имея никакой связи с реальным миром, то...
Причём такого уровня насилия нет ни в одной другой стране старой западной европы.

belaja 23-09-2008 13:59

народ, в вас горит жажда отмщения, успокойтесь и подумайте здраво, как можно напугать таких же потенциальных мудаков? правильно - бессчестием и страданием, каким образом? - правильно - ИЗОЛЯЦИЕЙ от общества, и никакого восторга и соплей

нет славы - нет желания

ПАУТИНА 23-09-2008 13:59

Цитата:
Сообщение от Olka
Это явление более чем нередкое в Финляндии, а путей лечения и помощи немного.
Думаю над этим нужно подумать прежде всего,чтобы предотвратить такие несчастья, а не об убийстве родителей или скорейшей казни убийцы.


Ну депрессии многие подвержены... только почему то одни тихо сами расстаются со своей жизню , а другие отнимают и чужие жизни !
И вообще что за бред то их жалеть ? Поставте себя на место родителя , чего ребенка он застрелил , наверное, жалость быстренько закончится.
Или будете просить, что бы етому **** спасли жизнь ? НЕ лицемерьте , пожалуйста !!!

Uma70 23-09-2008 14:00

Вообще-то в нормальной семье, родители должны быть главными психологами своих детей, а не чужие, пусть и дипломированные, дяди и тети.

belaja 23-09-2008 14:00

Цитата:
Сообщение от Suomusan
А ничего и не сделано властями думали что случайность. А кто помнит как они намекали что скоро и в России начнут в школах стрелять,но вот наши российские детки пока до такого не докатились.А сценарий все тот же с сообщения в нете и опять тысячами прочитали и никто не срегировал или в этот раз может у здания парламента на стене написал.


пипец, опять в Росси все пучком, а тут хрень полная

не надоело? или вы так наивно не знаете ЧТО происходит в росс. школах???

Advanced murka 23-09-2008 14:01

Цитата:
Сообщение от ПАУТИНА
Да брось , это не серьезно. Человеческая психика и взаимоотношения в коллективе настолько сложны, что по одному такому, под микроскопом изученному психу, всех случаев не предотвратить.


Да по шаблону ведь всё, одному и тому же. "Непонятый" одинокий и странный, но вначале социально не опасный ребенок, нарастающая самоизоляция, злоба на весь мир, видео с упражнениями в стрельбе на Ютубе, свободно пронес оружие в школу и бабах.

Сколько раз нужно наступить на одни и те же грабли, чтобы их заметить? Хороший вопрос для родителей, учителей и - да - школьных психологов...

Drago 23-09-2008 14:01

Цитата:
Сообщение от DSa
а короткоствол разрешен к свободной продаже?
я слышал, надо в какой-то кружок вступить для этого



Вот он и вступил! Видео было здесь http://www.youtube.com/user/Wumpscut86 теперь оперативно удалили и правильно сделали.

kolobok 23-09-2008 14:02

ну по правде , думаю у всех, хоть раз да было желание выйти и всех гадов перебить, но ведь что-то останавливало, только ли страх?

belaja 23-09-2008 14:03

новости по УЛЕ1 в 14.10

Masha_ne_vasha 23-09-2008 14:03

Цитата:
Сообщение от belaja
народ, в вас горит жажда отмщения, успокойтесь и подумайте здраво, как можно напугать таких же потенциальных мудаков? правильно - бессчестием и страданием, каким образом? - правильно - ИЗОЛЯЦИЕЙ от общества, и никакого восторга и соплей

нет славы - нет желания

Мудаки не всегда рождаются. Часто ими становятся, от нездорового и жестокого окружения, от бездушья и т.д.

Masha_ne_vasha 23-09-2008 14:04

Цитата:
Сообщение от Uma70
Вообще-то в нормальной семье, родители должны быть главными психологами своих детей, а не чужие, пусть и дипломированные, дяди и тети.

Я бы сказала совокупность этих факторов...

belaja 23-09-2008 14:05

Цитата:
Сообщение от Masha_ne_vasha
Мудаки не всегда рождаются. Часто ими становятся, от нездорового и жестокого окружения, от бездушья и т.д.


да, и что
............

Drago 23-09-2008 14:06

Цитата:
Сообщение от kolobok
ну по правде , думаю у всех, хоть раз да было желание выйти и всех гадов перебить, но ведь что-то останавливало, только ли страх?


Может останавливало отсутствие в руках оружия?

Masha_ne_vasha 23-09-2008 14:06

Цитата:
Сообщение от belaja
да, и что
............

То что не почву надо готовить для взрашивания мудаков, а смотреть в корень проблемы.

MACTEP 23-09-2008 14:06

Цитата:
Сообщение от Masha_ne_vasha
Мудаки не всегда рождаются. Часто ими становятся, от нездорового и жестокого окружения, от бездушья и т.д.

А ещё их такими воспитывают игры, музыка, фильмы, мультфильмы...

belaja 23-09-2008 14:08

Цитата:
Сообщение от Masha_ne_vasha
То что не почву надо готовить для взрашивания мудаков, а смотреть в корень проблемы.


стараюсь понять... если знаете корни - озвучьте уже

belaja 23-09-2008 14:08

Цитата:
Сообщение от MACTEP
А ещё их такими воспитывают игры, музыка, фильмы, мультфильмы...



ну, любимый конек

а родители самодуры не учитываются? тока мульты и музыка и пр.?

Olka 23-09-2008 14:09

Цитата:
Сообщение от ПАУТИНА
Ну депрессии многие подвержены... только почему то одни тихо сами расстаются со своей жизню , а другие отнимают и чужие жизни !
И вообще что за бред то их жалеть ? Поставте себя на место родителя , чего ребенка он застрелил , наверное, жалость быстренько закончится.
Или будете просить, что бы етому **** спасли жизнь ? НЕ лицемерьте , пожалуйста !!!


Интересно из каких слов ты поняла что я жалею убийц?! Тем более обвинение в лицемерии предполагает хоть какое-то обоснование, тебе так не кажется? Я говорила о том, что предотвращать такие случаи нужно не убийством на лобном месте, а изменением всей системы психологической и психиатрической помощи.
Многие подвержены депрессии, а многие ли получают помощь, даже ища её?? Многие ли могут признаться в этом? У многих ли есть возможность попасть и быстро на приём к специалисту?
Так что задумайся, кто из нас лицемерит.
Давайте закидаем камнями каждого "психа", почувствуем себя отмщёнными и будем тихо ждать, пока второй псих, напуганный ещё больше, созреет для подобного.

Jade 23-09-2008 14:10

Массовость в РФ, а не в Финляндии
 
Цитата:
Сообщение от Suomusan
А ничего и не сделано властями думали что случайность. А кто помнит как они намекали что скоро и в России начнут в школах стрелять,но вот наши российские детки пока до такого не докатились..

В России детки уже давно докатились. так докатились, что власти уже давно перестали на это реагировать!

Цитата:
Сообщение от Masha_ne_vasha
Опять окажется что доводили в школе. Уже дело принимает массовость. Надо задуматься школьным психологам.
Уже и массовость? Хотя для тихой спокойной Финляндии "всего" два случая (за 2 года) подряд в течение многих десятков лет - это уже массовость. Даже парламент всполошился - все забегали.

В России каждый месяц детей пачками гробят и... тишина - никто не возмущается массовостью убийств.

Почитаем на досуге о том, что такое массовость: http://www.regnum.ru/dossier/125.html?page1 - Все ссылки в сюжете «Убийства и жестокое обращение с детьми» в РФ:

Olka 23-09-2008 14:11

Цитата:
Сообщение от Uma70
Вообще-то в нормальной семье, родители должны быть главными психологами своих детей, а не чужие, пусть и дипломированные, дяди и тети.


Согласна! Но только вот смотрю я вокруг, слушаю рассказы своих подруг-учителей и понимаю, что таких семей очень мало. Часто получается так, что родители практически ничего не знают о жизни своего ребёнка-подростка: что у него на уме, с кем он дружит, какие у него проблемы.

Masha_ne_vasha 23-09-2008 14:12

Цитата:
Сообщение от belaja
стараюсь понять... если знаете корни - озвучьте уже

Olka все хорошо написала, почитайте.

belaja 23-09-2008 14:12

жерт 9, ампуя жив, но тяжело ранен


Часовой пояс GMT +3, время: 05:19.