Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Бойцовский клуб (вcякoe, off-topic, флeйм) (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Магия и Мы (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=52827)

onno 13-01-2009 13:25

Магия и Мы
 
В ночь на 14 января наступает Старый Новый год – праздник, который связан со старой традицией гадания на Святки, с тайной и магией, с нашим желанием проникнуть в прошлое и будущее.
Я прочла у академика Медведева о Магии слова « Один умный человек легко может подчинить себе миллионы людей умением убеждать и легко управлять их мозгом, но я не видел ни одного доказавшего свои силы экстрасенса. В мистические истории можно верить или не верить, но доказать их «правдивость» пока не удаётся»

Магия – колдовство, волшебство и нефизические, сверхъестественные способы воздействия на людей, предметы, явления природы Магия неотделима от образа мага, колдуна.

Исходя из определения слова магия- каждый человек обладает магией внутреннего преображения, т.е. у каждого есть те или иные способности и по желанию , человек может развивать и увеличивать свой потенциал. Он сам развивает в себе сверхъестественные способности.
Маг тоже человек и он живет среди людей. Поэтому знание психологии человека и умелое использование этого знания может принести такой же эффект, как самое мощное заклинание.
Когда мы говорим о контакте с магией то все воздействие почему-то сводится к "управлению" или , в лучшем случае, к «пониманию» Человек ли, маг ли -- мы определенно можем с полным правом называться манипуляторами, однако стоит еще раз подчеркнуть, что никакое "управление" заведомо невозможно без того самого общения.
Так ,слово magic в английском языке имеет значение "мастерство иллюзиона,»

Господа форумчане, встречались ли вы в своей жизни с магией и магами, которым удавалось удивить вас или манипулировать вами? А возможно вы сами способны к этой манипуляции, тогда, как вам удаются оставаться на гранях белой и чёрной магии?

И чтобы тему не «грузить», анекдот:

Беседа двух умников:
- Как вы думаете, существуют ли на Марсе люди?
- Это только научная гипотенуза.
- Но ведь гастрономия утверждает...
- Что ж, я в этих вопросах не контингент …

onno 13-01-2009 15:29

Если «магия и мы», то начну с себя.))))

Самые первые гадания были на блюдце, когда при помощи заклинанья и общей энергетики оно ВСЕЖЕ крутилось!!!, отвечая стрелкой «Да» или «Нет» на наши вопросы. Волнение и восторг был невероятным, а вот предсказаний совсем не помню…значит не сильна была магия.)))
Серьёзнее была моя встреча с профессором экстрасенсорных наук, дипломированным магом в Москве. Я была у него дома и на диванчике, взявши меня за руку, он требовательным голосом говорил « Ваше сердце останавливается !»
Но, моё сердце билось ещё сильнее, не смотря на то, что маг был полон самых доброжелательных чувств ко мне и имел искреннее желания помочь моим проблемам.
Сеанс, как мне показалось, не удался, хотя настроение у меня было вполне воодушевленное на подвиги и новые свершения. При этом, на обычном базаре мной легко сможет манипулировать продавщица, ярко рекламирующая свой товар, куплю и пожалею потом.. Значит всё зависит от момента восприятия, когда ты расслаблен магия легко и не заметно может проникнуть в голову, преодолев барьер « глупости».
Собственные мантры создают тот же эффект, мы верим в то в чём себя убедили.

дайга 13-01-2009 16:24

Значит всё зависит от момента восприятия, когда ты расслаблен магия легко и не заметно может проникнуть в голову, преодолев барьер « глупости».
Собственные мантры создают тот же эффект, мы верим в то в чём себя убедили.

Наверное это так. Опыта встречи с магами нет. А как же быть с картами Таро?

juurik 13-01-2009 16:46

Цитата:
Сообщение от onno
Господа форумчане, встречались ли вы в своей жизни с магией и магами, которым удавалось удивить вас или манипулировать вами? А возможно вы сами способны к этой манипуляции, тогда, как вам удаются оставаться на гранях белой и чёрной магии?

А когда гадать надо? :)
И про что гадать - "суженый ряженый приди ко мне наряженый", так мне не надо. Другие вопросы можно выяснить?

Tanger 13-01-2009 17:44

Из всего что можно хоть как-то отнести к магии встречался только с цыганками))))))))))) Денег им ни разу не давал... Один раз (настроение было фиговое) решил с цыганкой поговорить - попросил её объяснить с точки зрения обычной логики почему именно я должен дать ей денежку, а не она мне к примеру. Ничего путного из этого не получилось...:)

v.v. 13-01-2009 18:41

В Православии любые гадания и ворожба всегда считались грехом.(даже в святки)А магия,колдовство и т.п.-бесовщина.

onno 13-01-2009 20:27

Цитата:
Сообщение от v.v.
В Православии любые гадания и ворожба всегда считались грехом.(даже в святки)А магия,колдовство и т.п.-бесовщина.



v.v. я, как человек православный, хочу сказать что молитва это тоже заклинание, а произнесённая на чётках 40 раз приносит нужный вам магический эффект.)))

И в религии были лидеры, мастера слова за которыми люди шли на костёр это Ян Гус к примеру, после его проповедей началась 10летняя гражданская война. вот какой силой обладает магия Слова.

О цыганках могу сказать, что знаю не мало примеров, когда они привораживали людей взглядом. Недавно был показан криминальный сюжет по телеку, о том как профессиональный гипнотизер очистил кассу, глядя на доверчивые глаза продавщицы. Она ничего не помнит и не понимает, как всё произошло. Есть люди с уникальными способностями и страшно, когда ты не защищён и не можешь, не знаешь, как им противостоять.

Liria 13-01-2009 20:34

Цитата:
Сообщение от onno
v.v. я, как человек православный, хочу сказать что молитва это тоже заклинание, а произнесённая на чётках 40 раз приносит нужный вам магический эффект.)))

И в религии были лидеры, мастера слова за которыми люди шли на костёр это Ян Гус к примеру, после его проповедей началась 10летняя гражданская война. вот какой силой обладает магия Слова.

О цыганках могу сказать, что знаю не мало примеров, когда они привораживали людей взглядом. Недавно был показан криминальный сюжет по телеку, о том как профессиональный гипнотизер очистил кассу, глядя на доверчивые глаза продавщицы. Она ничего не помнит и не понимает, как всё произошло. Есть люди с уникальными способностями и страшно, когда ты не защищён и не можешь, не знаешь, как им противостоять.


не думать об этом и не бояться. И вы ж не боитесь того , что есть люди Обладающие большой физической силой?

tipsu 13-01-2009 21:15

Цитата:
Сообщение от onno
в.в. я, как человек православный, хочу сказать что молитва это тоже заклинание, а произнесённая на чётках 40 раз приносит нужный вам магический эффект.)))

Вы хоть Библию почитайте, прежде чем такую дурость писать.Там как раз все эти вещи осуждаются. Молитва не имеет ничего общего с заклинанием.Как вам не студно. Если вы действительно православная, то хотя бы поговорите со священником на эту тему.

v.v. 13-01-2009 21:38

Цитата:
Сообщение от onno
в.в. я, как человек православный, хочу сказать что молитва это тоже заклинание, а произнесённая на чётках 40 раз приносит нужный вам магический эффект.)))

И в религии были лидеры, мастера слова за которыми люди шли на костёр это Ян Гус к примеру, после его проповедей началась 10летняя гражданская война. вот какой силой обладает магия Слова.

О цыганках могу сказать, что знаю не мало примеров, когда они привораживали людей взглядом. Недавно был показан криминальный сюжет по телеку, о том как профессиональный гипнотизер очистил кассу, глядя на доверчивые глаза продавщицы. Она ничего не помнит и не понимает, как всё произошло. Есть люди с уникальными способностями и страшно, когда ты не защищён и не можешь, не знаешь, как им противостоять.

Я просто хотел сказать,что все магии,колдовство,ворожба и т.п. имеют бесовскую,греховную природу.А лучшая защита православного человека от кокого либо негативного воздействия и влияния это вера , молитва и неучастие в бесовщине.

onno 13-01-2009 22:20

Цитата:
Сообщение от tipsu
Вы хоть Библию почитайте, прежде чем такую дурость писать.Там как раз все эти вещи осуждаются. Молитва не имеет ничего общего с заклинанием.Как вам не студно. Если вы действительно православная, то хотя бы поговорите со священником на эту тему.


Библию читать стоит не раз, а ещё сложнее понять написанное и правильно истолковать текст, если бы это было так однозначно, как судите ВЫ, то не существовало бы тысячного количества разных кофесий и конфликтов между ними. А если у вас есть желание бороться за чистоту веры и в таком стиле вести обсуждение темы то для этого есть специальный раздел, а здесь мне НЕ стыдно.
С НОВЫМ СТАРЫМ годом языческого календаря.)))



v.v, вы о защите молитвы пишите правильно, но согласитесь, что энергия магической рекламы заставляет вас покупать то, что не нужно или мечтать о том без чего можно обойтись. Согласитесь, что нами можно манипулировать и умные политики это делаю. Я не буду углубляется в психологию, но о таких возможностях знать нужно и учитывать их в своей обыденной жизни, иначе можно впасть в «религиозные прелести», как госпожа tipsu

Radogost 14-01-2009 01:25

Цитата:
Сообщение от Tanger
Из всего что можно хоть как-то отнести к магии встречался только с цыганками))))))))))) Денег им ни разу не давал... Один раз (настроение было фиговое) решил с цыганкой поговорить - попросил её объяснить с точки зрения обычной логики почему именно я должен дать ей денежку, а не она мне к примеру. Ничего путного из этого не получилось...:)

Однажды цыганка предложила погадать на руке, я попросил погадать по среднему пальцу. Обиделась. А еще чувак с цыганской внешностью обиделся. Зарезать вроде хотел.

А я сны вещие иногда смотрю:) Это магия?

tipsu 14-01-2009 09:32

Цитата:
Сообщение от onno



У вас в голове смешались религия магия и психология.Нельзя быть христианином и верить в магию.Пойдите в церковь и расскажите всё, что вы тут написали священнику, поговорите с ним откровенно. И если уж вы пишите ту дурость, которую я коментировала выше, то хотя бы добавляите, что это ваше личное мнение(кстати, не имеющее ничего общего с христианством).

leoart 14-01-2009 10:04

Цитата:
Сообщение от onno
v.v. я, как человек православный, хочу сказать что молитва это тоже заклинание, а произнесённая на чётках 40 раз приносит нужный вам магический эффект.)))

И в религии были лидеры, мастера слова за которыми люди шли на костёр это Ян Гус к примеру, после его проповедей началась 10летняя гражданская война. вот какой силой обладает магия Слова.

О цыганках могу сказать, что знаю не мало примеров, когда они привораживали людей взглядом. Недавно был показан криминальный сюжет по телеку, о том как профессиональный гипнотизер очистил кассу, глядя на доверчивые глаза продавщицы. Она ничего не помнит и не понимает, как всё произошло. Есть люди с уникальными способностями и страшно, когда ты не защищён и не можешь, не знаешь, как им противостоять.




Не путайте Божий дар с яичницей

Конечно эта тема на определенном этапе всех интересует, главное отличать зерна от плевел.
Мы в девичестве тоже гадали, с воском, со стаканом воды в изголовье, на картах еще наверное как нибудь, не помню уже. В гороскопы тоже многие заглядывают. Относилась всегда к этому, как к забаве, (прости Господи.)

onno 14-01-2009 10:12

Цитата:
Сообщение от Radogost
Однажды цыганка предложила погадать на руке, я попросил погадать по среднему пальцу. Обиделась. А еще чувак с цыганской внешностью обиделся. Зарезать вроде хотел.

А я сны вещие иногда смотрю:) Это магия?


У вас с цыганками легко получается разговаривать)))), а вот моя мама "попалась" под гипноз...потом поверить не могла в то, что деньги все из кошелка отдала...

А сны вещать можно, если они других мало касаются, думаю что это не магия, это увлекательное, сюжетное кино. :)


tipsu, когда люди встречают таких эмоциональных и, простите, крикливых христиан, то пропадает всякий интерес идти в церковь, от не желания встретить не Свет от "детей христовых", а ворчливое нравоучение о дурости неверия. Я бы посоветовала вам прочесть "Диалог с неверующим" митрополита Антония Сурожского. Этот человек, как и Александр Мень умел говорить и убеждать без ложного пафоса. Давайте будем учиться вести диалог, а не монолог.

tipsu 14-01-2009 10:50

Цитата:
Сообщение от onno
tipsu, когда люди встречают таких эмоциональных и, простите, крикливых христиан, то пропадает всякий интерес идти в церковь, от не желания встретить не свет от детей христовых, а ворчливое нравоучение о дурости неверия. Я бы посоветовала вам прочесть "Диалог с неверующим" митрополита Антония Сурожского. Этот человек, как и александр Мень умел говорить и убеждать без ложного пафоса. Давайте будем учиться вести диалог, а не монолог.


Вы для начала Библию прочитайте и поговорите со священником, а не распространять свой антихристианский бред.Не вводите людей в заблуждения.
"А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду."
"Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. "
Как видите, Писание ставит чародеев в один ряд с убийцами.Делайте вывод(если вы действительно верующая, а не прикрываетесь этим).

onno 14-01-2009 11:01

"Страаааашно аж жуть!" В.Высоцкий. :)

Radogost 14-01-2009 11:20

Цитата:
Сообщение от onno
У вас с цыганками легко получается разговаривать)))), а вот моя мама "попалась" под гипноз...потом поверить не могла в то, что деньги все из кошелка отдала...

А сны вещать можно, если они других мало касаются, думаю что это не магия, это увлекательное, сюжетное кино. :)

Я такие смотрю, которые сбываются. Самый яркий пример, когда учился в начальных классах, увидел сон (во время двухнедельной болезни) в котором все сдавали учительнице что-то похожее на тетрадь по русскому языку, а у меня такой не было. Когда пошел в школу, заметил, что у всех появились дневники (никогда до этого дневников не видел). А когда узнал, что их по пятницам сдают учительнице, мне стало немного плохо.

prius 14-01-2009 11:36

Цитата:
Сообщение от tipsu
Вы для начала Библию прочитайте и поговорите со священником, а не распространять свой антихристианский бред.Не вводите людей в заблуждения.
"А вне - псы и чародеи, и любодеи, и убийцы, и идолослужители, и всякий любящий и делающий неправду."
"Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. "
Как видите, Писание ставит чародеев в один ряд с убийцами.Делайте вывод(если вы действительно верующая, а не прикрываетесь этим).

Интересно, если каждый атеист или представитель другой религии будет при упоминании Библии вам средний палец показывать, мир станет лучше и добрее?

Ну, хотя, если вспомнить Ветхий Завет с его нескрываемой агрессией по отношению к иноверцам, то позиция становится ясна. Вас тоже можно попросить не распространять свой христианский бред, особенно в такой агрессивной форме.

По поводу самой темы. Посмотрите "охотников за мифами", там где они расследуют идею гипноза и т.д. В гипноз невозможно ввести человека, который не хочет этого. В состояние гипнотического сна можно ввести только при физическом контакте, но не на расстоянии. Другое дело, что возможно отвлеч внимание человека и тот перестает замечать действия которые могут проис ходить у него перед носом. Я на себе испытал это. Фокусник стелал так, что маленький шарик появился буквально из воздуха - нет его, и вдруг есть. При просмотре фокуса второй раз и уже внимательно следя за тем местом, где должен появиться шарик, видно в какой именно момент другая рука фокусника аккуратно выкладывает предмет на место.

По поводу чтения прошлого и информации о личной жизнь, опытные психологи могут при личном общении и задавая достаточно общие вопросы по вашей реакции определить детали, которые вам потом покажутся удивительно точно описывающие вас самих.

SannamannA 14-01-2009 12:07

Цитата:
Сообщение от prius
Посмотрите "охотников за мифами", там где они расследуют идею гипноза и т.д. В гипноз невозможно ввести человека, который не хочет этого. В состояние гипнотического сна можно ввести только при физическом контакте, но не на расстоянии.


Вы имеете ввиду MythBusters? На русский название их программы переводится как "Разрушители легенд". На канале JIM была интересная серия американских документальных фильмов Totta vai tarua? К сожалению, я не запомнила оригинального названия. Там в числе прочего расследовались всякие " чудесные исцелителения" и "сверхчеловеческие способности".

Liria 14-01-2009 12:17

Цитата:
Сообщение от prius
Интересно, если каждый атеист или представитель другой религии будет при упоминании Библии вам средний палец показывать, мир станет лучше и добрее?

Ну, хотя, если вспомнить Ветхий Завет с его нескрываемой агрессией по отношению к иноверцам, то позиция становится ясна. Вас тоже можно попросить не распространять свой христианский бред, особенно в такой агрессивной форме.

По поводу самой темы. Посмотрите "охотников за мифами", там где они расследуют идею гипноза и т.д. В гипноз невозможно ввести человека, который не хочет этого. В состояние гипнотического сна можно ввести только при физическом контакте, но не на расстоянии. Другое дело, что возможно отвлеч внимание человека и тот перестает замечать действия которые могут проис ходить у него перед носом. Я на себе испытал это. Фокусник стелал так, что маленький шарик появился буквально из воздуха - нет его, и вдруг есть. При просмотре фокуса второй раз и уже внимательно следя за тем местом, где должен появиться шарик, видно в какой именно момент другая рука фокусника аккуратно выкладывает предмет на место.

По поводу чтения прошлого и информации о личной жизнь, опытные психологи могут при личном общении и задавая достаточно общие вопросы по вашей реакции определить детали, которые вам потом покажутся удивительно точно описывающие вас самих.


Да кто ж хочет чтоб его цыганка гипнотизировала?
Случай из моей жизни ,
жду знакомую в банке , у нее платежки которые нужно отправить до обеда, она уже подъехала , перешла дорогу мне позвонила мол внизу уже бегу , прошло минут 5 , приходит растерянная , у входа в банк цыганка, что то спросила , та и понять ничего не успела как отдала все свои деньги. Средь бела дня у всех на виду. Теперь боится их очень.

prius 14-01-2009 12:36

Цитата:
Сообщение от Liria
Да кто ж хочет чтоб его цыганка гипнотизировала?
Случай из моей жизни ,
жду знакомую в банке , у нее платежки которые нужно отправить до обеда, она уже подъехала , перешла дорогу мне позвонила мол внизу уже бегу , прошло минут 5 , приходит растерянная , у входа в банк цыганка, что то спросила , та и понять ничего не успела как отдала все свои деньги. Средь бела дня у всех на виду. Теперь боится их очень.

А мне, почему-то, думается, что если бы такие возможности у человека существовали бы, то этим пользовались бы ВСЕ. Ну представьте сами - надо лишь сказать "привет" и бери все, что хочешь. А можно и не только деньги. Увидел симпотичную девушку, "привет", а через пару часов она ничего не помнит.

prius 14-01-2009 12:37

Цитата:
Сообщение от SannamannA
Вы имеете ввиду МытхБустерс? На русский название их программы переводится как "Разрушители легенд". На канале ЙИМ была интересная серия американских документальных фильмов Тотта ваи таруа? К сожалению, я не запомнила оригинального названия. Там в числе прочего расследовались всякие " чудесные исцелителения" и "сверхчеловеческие способности".

Да да, их самых. Прикольные мужики.

Liria 14-01-2009 12:57

Цитата:
Сообщение от prius
А мне, почему-то, думается, что если бы такие возможности у человека существовали бы, то этим пользовались бы ВСЕ. Ну представьте сами - надо лишь сказать "привет" и бери все, что хочешь. А можно и не только деньги. Увидел симпотичную девушку, "привет", а через пару часов она ничего не помнит.


Они существуют ,хотите Вы этого или нет.

prius 14-01-2009 13:30

Цитата:
Сообщение от Liria
Они существуют ,хотите Вы этого или нет.

Почему, тогда, этому в школе не учат, или на курсах гипнотической само-обороны? Цыгане точно такие же люди как и все остальные с анатомической точки зрения. Если у них есть такие способности, то они есть и у нас.

П.С. пока я не увижу научную статью, которая бы с помощью повторяемого лабораторного эксперемента доказывала бы существование таких вещей, то я не поверю.

leena 14-01-2009 13:31

Бывает, что человек даже и понимает-догадывается, что им манипулируют, но что-то не позволяет ему отказать в контакте, оборвать контакт, отвернуться от пытающегося начать манипуляции.
Случай из моей жизни. Я шла в церковь, в Андреевский собор на БП ВО в Питере. Вдруг меня остановила как бы и не цыганка - не чёрные, а выкрашеные в рыжий цвет волосы, более-менее современная одежда, - но вроде и цыганка. Я не прошагала мимо неё, я ответила на её какое-то там приветствие. Она стала говорить, что я выгляжу озабоченной и встревоженной. Я подтвердила: есть маленько. Она стала говорить, что ей "дано" видеть такое и "дано" помогать в таких случаях. Я ответила, что не верю в это, и что если она надеется сейчас выманить у меня деньги, то пусть не надеется. И я не таясь крепко прижимала к себе сумку. И вообще, говорю, я спешу в церковь на службу. И она как-то пристроилась и идёт со мной рядом, и всё продолжает говорить, что хочет мне помочь, что всего-то и надо остановиться и дать ей прочитать молитву (и я в ту минуту думала, что "молитва" выдумана ею прямо сейчас, потому что я иду в церковь и могу повестись на слово "молитва"). И я даже вижу, что мы проходим мимо группы её сообщников, которые переглядываются с нею - они её явно знают, и они в каком-то сговоре, они ждут от неё какого-то знака, и она, возможно, дала им какой-то знак. Но мне не было страшно, и я хоть вроде и не отшивала её, но и не поддавалась ей: шла себе и шла в церковь. А она всё надеялась, видно, что справится со мной. И мне было её немного жалко. Я думала, что у неё нет работы и нет денег, и она вот так "зарабатывает" себе на жизнь. И я ей сказала, что я ей могу дать немного денег, но только если она пойдёт в церковь и помолится, потому что то, что она делает - не хорошо. Вот в церкви и дам денюжку. И она так и дошла со мной до церкви. Остановились перед входом. Я перекрестилась, косынку из сумочки достала, голову покрыла. А женщина эта в лице изменилась даже, её какой-то страх обуял. Я же, наоборот, чувствовала себя в совершенной безопасности и под прочной защитой. В Андреевском соборе распятие слева, и я обычно подходила к распятию помолиться за умерших родителей. Спутница моя уже просто вся тряслась, но почему-то следовала за мной. Я свечи купила, и ей одну протянула, и сказала, что пусть идёт и молится у какой хочет иконы, и что вот ей немного денег от меня, и что не надо больше людей обманывать. Деньги она взяла, но была она совершенно не в себе, испуганная, растерянная. Вроде как сразу и пошла к выходу. А я после службы подошла к батюшке и рассказала всё. Я спросила, как надо было поступить по-христиански. А батюшка был на меня очень сердит за то, что я всё-таки дала ей деньги в церкви.

prius 14-01-2009 13:36

Цитата:
Сообщение от leena
Бывает, что человек даже и понимает-догадывается, что им манипулируют, но что-то не позволяет ему отказать в контакте, оборвать контакт, отвернуться от пытающегося начать манипуляции.
Случай из моей жизни. Я шла в церковь, в Андреевский собор на БП ВО в Питере. Вдруг меня остановила как бы и не цыганка - не чёрные, а выкрашеные в рыжий цвет волосы, более-менее современная одежда, - но вроде и цыганка. Я не прошагала мимо неё, я ответила на её какое-то там приветствие. Она стала говорить, что я выгляжу озабоченной и встревоженной. Я подтвердила: есть маленько. Она стала говорить, что ей "дано" видеть такое и "дано" помогать в таких случаях. Я ответила, что не верю в это, и что если она надеется сейчас выманить у меня деньги, то пусть не надеется. И я не таясь крепко прижимала к себе сумку. И вообще, говорю, я спешу в церковь на службу. И она как-то пристроилась и идёт со мной рядом, и всё продолжает говорить, что хочет мне помочь, что всего-то и надо остановиться и дать ей прочитать молитву (и я в ту минуту думала, что "молитва" выдумана ею прямо сейчас, потому что я иду в церковь и могу повестись на слово "молитва"). И я даже вижу, что мы проходим мимо группы её сообщников, которые переглядываются с нею - они её явно знают, и они в каком-то сговоре, они ждут от неё какого-то знака, и она, возможно, дала им какой-то знак. Но мне не было страшно, и я хоть вроде и не отшивала её, но и не поддавалась ей: шла себе и шла в церковь. А она всё надеялась, видно, что справится со мной. И мне было её немного жалко. Я думала, что у неё нет работы и нет денег, и она вот так "зарабатывает" себе на жизнь. И я ей сказала, что я ей могу дать немного денег, но только если она пойдёт в церковь и помолится, потому что то, что она делает - не хорошо. Вот в церкви и дам денюжку. И она так и дошла со мной до церкви. Остановились перед входом. Я перекрестилась, косынку из сумочки достала, голову покрыла. А женщина эта в лице изменилась даже, её какой-то страх обуял. Я же, наоборот, чувствовала себя в совершенной безопасности и под прочной защитой. В Андреевском соборе распятие слева, и я обычно подходила к распятию помолиться за умерших родителей. Спутница моя уже просто вся тряслась, но почему-то следовала за мной. Я свечи купила, и ей одну протянула, и сказала, что пусть идёт и молится у какой хочет иконы, и что вот ей немного денег от меня, и что не надо больше людей обманывать. Деньги она взяла, но была она совершенно не в себе, испуганная, растерянная. Вроде как сразу и пошла к выходу. А я после службы подошла к батюшке и рассказала всё. Я спросила, как надо было поступить по-христиански. А батюшка был на меня очень сердит за то, что я всё-таки дала ей деньги в церкви.

эще бы ей испуганной не быть. Я бы тоже боялся входить в православную церковь, если там знали, что я людей на гадание развожу. Там и побить могут. :lol:

Radogost 14-01-2009 13:39

Цитата:
Сообщение от prius
Увидел симпотичную девушку, "привет", а через пару часов она ничего не помнит.

Бывает бывает. Увидел симпатичную девушку, а утром просыпаешься непонятно где и непонятно с кем. Симпотичной девушки рядом нет, и ничего не помнишь:)

prius 14-01-2009 13:45

Цитата:
Сообщение от Radogost
Бывает бывает. Увидел симпатичную девушку, а утром просыпаешься непонятно где и непонятно с кем. Симпотичной девушки рядом нет, и ничего не помнишь:)

Ну, там надо немало гипнотической воды выпить :)

Liria 14-01-2009 13:46

Цитата:
Сообщение от leena
Бывает, что человек даже и понимает-догадывается, что им манипулируют, но что-то не позволяет ему отказать в контакте, оборвать контакт, отвернуться от пытающегося начать манипуляции.
Случай из моей жизни. Я шла в церковь, в Андреевский собор на БП ВО в Питере. Вдруг меня остановила как бы и не цыганка - не чёрные, а выкрашеные в рыжий цвет волосы, более-менее современная одежда, - но вроде и цыганка. Я не прошагала мимо неё, я ответила на её какое-то там приветствие. Она стала говорить, что я выгляжу озабоченной и встревоженной. Я подтвердила: есть маленько. Она стала говорить, что ей "дано" видеть такое и "дано" помогать в таких случаях. Я ответила, что не верю в это, и что если она надеется сейчас выманить у меня деньги, то пусть не надеется. И я не таясь крепко прижимала к себе сумку. И вообще, говорю, я спешу в церковь на службу. И она как-то пристроилась и идёт со мной рядом, и всё продолжает говорить, что хочет мне помочь, что всего-то и надо остановиться и дать ей прочитать молитву (и я в ту минуту думала, что "молитва" выдумана ею прямо сейчас, потому что я иду в церковь и могу повестись на слово "молитва"). И я даже вижу, что мы проходим мимо группы её сообщников, которые переглядываются с нею - они её явно знают, и они в каком-то сговоре, они ждут от неё какого-то знака, и она, возможно, дала им какой-то знак. Но мне не было страшно, и я хоть вроде и не отшивала её, но и не поддавалась ей: шла себе и шла в церковь. А она всё надеялась, видно, что справится со мной. И мне было её немного жалко. Я думала, что у неё нет работы и нет денег, и она вот так "зарабатывает" себе на жизнь. И я ей сказала, что я ей могу дать немного денег, но только если она пойдёт в церковь и помолится, потому что то, что она делает - не хорошо. Вот в церкви и дам денюжку. И она так и дошла со мной до церкви. Остановились перед входом. Я перекрестилась, косынку из сумочки достала, голову покрыла. А женщина эта в лице изменилась даже, её какой-то страх обуял. Я же, наоборот, чувствовала себя в совершенной безопасности и под прочной защитой. В Андреевском соборе распятие слева, и я обычно подходила к распятию помолиться за умерших родителей. Спутница моя уже просто вся тряслась, но почему-то следовала за мной. Я свечи купила, и ей одну протянула, и сказала, что пусть идёт и молится у какой хочет иконы, и что вот ей немного денег от меня, и что не надо больше людей обманывать. Деньги она взяла, но была она совершенно не в себе, испуганная, растерянная. Вроде как сразу и пошла к выходу. А я после службы подошла к батюшке и рассказала всё. Я спросила, как надо было поступить по-христиански. А батюшка был на меня очень сердит за то, что я всё-таки дала ей деньги в церкви.



Почему батюшка рассердился?
А испугалась она не церкви , там и не такие ходят , посмотрите ,присмотритесь и увидите.
Никто не задумывался , почему утром церковь освящают ? Раз они святые , что ночью с ней происходит?

Sienimies 14-01-2009 13:48

Я в начале девяностых, по молодости лет, интересовался всякими паранормальными явлениями, книжки разные почитывал. Один раз забрел на лекцию к одному деятелю, называющему себя магом (человеком он, кстати, себя не считал). Рассказывал он о магии, об основах мироздания (как он их себе представлял), о своих "прошлых жизнях". Причем рассказывал очень интересно, "с юморком" и хотя большая часть того, что он говорил больше походило на бред сумасшедшего (особенно воспоминания о том, как он тусовался с различными персонажами мифов и легенд) звучало все очень занимательно и не скучно, "веселуха" короче.
После лекции он предложил продемонстрировать, как можно себя видоизменять (это упрощенно, предварительные объяснения были у него более сложными), после чего, стоя на сцене начал то уменьшаться, то расти в размерах, потом у него голова куда то пропала, зрелище, надо сказать, не из приятных.
Не знаю, как он это делал, может массовый гипноз, может спецэффекты, а может действительно магия, но после этой лекции я как то поразмышлял над своим интересом к паранормальным способностям и понял (для себя), что если глубоко копать в этом направлении, то можно докопаться до того, что действительно перестанешь, считать себя человеком, как этот деятель. И какая разница, что этому будет способствовать психическое расстройство или магия? Тем более, что мир вокруг нас действительно очень сложен, и лучше все таки оставаться в нем человеком. Больше я на его лекции не ходил и решил для себя, что в эту область "знаний" я лезть просто не стану. Поэтому, для меня наверное было очень хорошо, что я тогда попал на эту лекцию.

tipsu 14-01-2009 14:54

Цитата:
Сообщение от Liria
Никто не задумывался , почему утром церковь освящают ? Раз они святые , что ночью с ней происходит?

Утром проходят службы, а не освящение церкви(что есть абсолютно разные вещи).

Liria 14-01-2009 17:21

Цитата:
Сообщение от tipsu
Утром проходят службы, а не освящение церкви(что есть абсолютно разные вещи).


Перед службой идет освещение храма, а после службы! Кстати еще церковь освещают ,если в храм случайно забежала собака.

leena 14-01-2009 17:24

Цитата:
Сообщение от Liria
Перед службой идет освещение храма, а после служба!
Может быть, вы имеете в виду каждение? Это не освящение.

Liria 14-01-2009 17:31

Цитата:
Сообщение от leena
Может быть, вы имеете в виду каждение? Это не освящение.


При разговоре мужа и священника услышала краем уха. Хотела переспросить ,но отвлеклась на что то и к этой теме больше не возвращались.

tipsu 14-01-2009 17:52

Цитата:
Сообщение от Liria
Перед службой идет освещение храма, а после службы! Кстати еще церковь освещают ,если в храм случайно забежала собака.

Вероятно вы неправильно поняли. Освящают перед тем, как церковь открывают для прихожан(служить службы,крестить, венчать и др.). Церковь построили, освятили, после этого можно в церкви служить службы.Каждое утро никто церковь не освящает.(можете спросить у священника).

Пружинка 14-01-2009 18:16

Цитата:
Сообщение от juurik
А когда гадать надо? :)
И про что гадать - "суженый ряженый приди ко мне наряженый", так мне не надо. Другие вопросы можно выяснить?



Юрик, денег нет и не будет :))))

onno 14-01-2009 20:18

Цитата:
Сообщение от Sienimies
После лекции он предложил продемонстрировать, как можно себя видоизменять (это упрощенно, предварительные объяснения были у него более сложными), после чего, стоя на сцене начал то уменьшаться, то расти в размерах, потом у него голова куда то пропала, зрелище, надо сказать, не из приятных.


Вот это чудеса не в решете, а в студии!))) Всякая подобная всячина вызывает непонимание и страх, но в нас, действительно, заложено масса неизведанного. Если из 10миллиардов нейронов, каждый из которых имеет 10тысяч контактов вдруг какай то контакт окажется подобным Чудом, возникает слово Магия. Но мы за свою жизь не успеваем использовать и 10 части этих возможностей…жаль…а как много было бы интересных открытий!

Yasy.my 14-01-2009 21:21

У меня цыганка в России еще лет 6-7 назад сережки забрала и кольца золотые...
Я все помню, но тогда сама все сняла по ее "просьбе" и отдала... я понимала, что разводит, но стояла молча и делала, что она говорит... как так? А до этого наслушавшись таких историй, думала, смогу отшить спокойно.

Liria 14-01-2009 21:38

Цитата:
Сообщение от onno
Вот это чудеса не в решете, а в студии!))) Всякая подобная всячина вызывает непонимание и страх, но в нас, действительно, заложено масса неизведанного. Если из 10миллиардов нейронов, каждый из которых имеет 10тысяч контактов вдруг какай то контакт окажется подобным Чудом, возникает слово Магия. Но мы за свою жизь не успеваем использовать и 10 части этих возможностей…жаль…а как много было бы интересных открытий!


А фен-шуй это тоже своего рода магия , работает же ,даже если не все правила соблюдать.

onno 14-01-2009 22:19

Фен –шуй или другие мантры работают только тогда, когда вы в них верите, иначе они не работают. Самый сложный и опасный это личный контакт с человеком, который может вами манипулировать вопреки вашей воле, как это делал знаменитый Мессинг или некоторые хорошие плутовки-психологи цыганки. )))

Sienimies 14-01-2009 22:43

Цитата:
Сообщение от onno
Но мы за свою жизь не успеваем использовать и 10 части этих возможностей…жаль…а как много было бы интересных открытий!

Это действительно так. Но можно посмотреть на это и с другой, "положительной" стороны, ограниченные возможности в восприятии окружающего мира не дают очень многое в нем "увидеть", но, в то же время защищают человека (как панцирь) от многого, что в этом окружающем мире находится и с чем ему не стоит контактировать.

SannamannA 14-01-2009 23:33

Цитата:
Сообщение от onno
Фен –шуй или другие мантры работают только тогда, когда вы в них верите, иначе они не работают. Самый сложный и опасный это личный контакт с человеком, который может вами манипулировать вопреки вашей воле, как это делал знаменитый Мессинг или некоторые хорошие плутовки-психологи цыганки. )))


И никакой "Магии" в этой манипуляции нет.

nana777 15-01-2009 00:07

При личном контакте взрослого человека с другим взрослым все как бы еще можно объяснить: гипноз,внушение или самовнушение. А как насчет "бабок", которые лечат младенцев,например снимают испуг,или заговаривают грыжу? Сама сталкивалась и реально видела как проходила грыжа и как у ребенка прекращались истерики. Как они воздействуют? Ведь младенца не загипнотизируешь.

SannamannA 15-01-2009 00:13

Цитата:
Сообщение от nana777
При личном контакте взрослого человека с другим взрослым все как бы еще можно объяснить: гипноз,внушение или самовнушение. А как насчет "бабок", которые лечат младенцев,например снимают испуг,или заговаривают грыжу? Сама сталкивалась и реально видела как проходила грыжа и как у ребенка прекращались истерики. Как они воздействуют? Ведь младенца не загипнотизируешь.


А чем вы докажете, что грыжа или истерика прошли именно от бабкиного заговора?

Marmir 15-01-2009 00:16

Цитата:
Сообщение от SannamannA
А чем вы докажете, что грыжа или истерика прошли именно от бабкиного заговора?

а чё, не веришь в бабку? а в красную вазу или конфеты с полотенцем?

v.v. 15-01-2009 00:17

Цитата:
Сообщение от SannamannA
А чем вы докажете, что грыжа или истерика прошли именно от бабкиного заговора?

А чем Вы докажете,что всё прошло не от бабки?

SannamannA 15-01-2009 00:19

Цитата:
Сообщение от Marmir
а чё, не веришь в бабку? а в красную вазу или конфеты с полотенцем?


Про конфеты с полотенцем помню, а ваза это что такое?

Marmir 15-01-2009 00:21

Цитата:
Сообщение от SannamannA
Про конфеты с полотенцем помню, а ваза это что такое?

да ты, мон шер, не в теме новомоднЕйших магий, а на бабку волну гонишь. ваза - отличная магия, говорят. хотя тебе и не надо, но в пятницу бушь просвещена.

SannamannA 15-01-2009 00:24

Цитата:
Сообщение от v.v.
А чем Вы докажете,что всё прошло не от бабки?


Очень просто. Я возьму вашу бабку и несколько младенцев и проведу с ними серию экспериментов в контролируемых лабораторных условиях.

Marmir 15-01-2009 00:26

Цитата:
Сообщение от SannamannA
Очень просто. Я возьму вашу бабку и несколько младенцев и проведу с ними серию экспериментов в контролируемых лабораторных условиях.

ты чего это сердитая такая? а ну не пугай бабку! тоже мне ещё... эксперименты над пожилыми людьми...негуманненько.

v.v. 15-01-2009 00:27

Цитата:
Сообщение от SannamannA
Очень просто. Я возьму вашу бабку и несколько младенцев и проведу с ними серию экспериментов в контролируемых лабораторных условиях.

Осталось только затащить бабку в лабораторные условия.

SannamannA 15-01-2009 00:31

Цитата:
Сообщение от Marmir
да ты, мон шер, не в теме новомоднЕйших магий, а на бабку волну гонишь. ваза - отличная магия, говорят. хотя тебе и не надо, но в пятницу бушь просвещена.


О, клево! Устроим сеанс магии :)

SannamannA 15-01-2009 00:35

Цитата:
Сообщение от Marmir
ты чего это сердитая такая? а ну не пугай бабку! тоже мне ещё... эксперименты над пожилыми людьми...негуманненько.


А чего с ней делать? Может премию Нобелевскую ей дать по медицине?

SannamannA 15-01-2009 00:37

Цитата:
Сообщение от v.v.
Осталось только затащить бабку в лабораторные условия.


Ха! Её туда даже суперзаговором не затащишь.

v.v. 15-01-2009 00:50

Цитата:
Сообщение от SannamannA
Ха! Её туда даже суперзаговором не затащишь.

Да даже если и затащишь,даже если бабка действительно сможет вылечить грыжy ,скептиков от этого не убавится.

SannamannA 15-01-2009 09:20

Цитата:
Сообщение от v.v.
Да даже если и затащишь,даже если бабка действительно сможет вылечить грыжy ,скептиков от этого не убавится.


Если бы да кабы... Во-первых, ни один скептик (в отличие от догматика) не будет отвергать доказанный прямым экспериментом факт. А во-вторых, теория о несуществовании чего бы то ни было (в данном конкретном случае - причинно-следственной связи между бабкиным бормотанием и излечением) фальсифицируема и следовательно всегда научна, в то время как теория о существовании такой связи не может быть признана научной, как нефальсифицируемая.

onno 15-01-2009 11:35

SannamannA вот ответ "на кабы и как..." академика С.Медведева. ( сына Н.Бехтеревой)

"Например моя бабушка успела проститься со всеми, кто был в этот момент рядом, сообщив, что умрёт " сегодня вечером". Как она это почувствовала? Я как учёный не могу изучать подобные явления, потому что они не являются научно доказуемыми. В мистические истории можно верить или не верить, но доказать их "правильность" ПОКА не удаётся"

Поэтому в истории возникали тайные общества, союзы людей пытающихся ответить на загадки природы, но понимающие, что эти знания ещё не доступны для понимания или хотя бы принятия большинством. "Панцирь" который создаёт нам природа медленно пуская нас в свой мир загадок это и хорошо и плохо. Углубляясь в науку, мы отвечаем на многие вопросы, видим детали и перестаём ценить Общую, Целую Простоту и Гармонию Мира и нас в нём.

prius 15-01-2009 11:39

Цитата:
Сообщение от nana777
При личном контакте взрослого человека с другим взрослым все как бы еще можно объяснить: гипноз,внушение или самовнушение. А как насчет "бабок", которые лечат младенцев,например снимают испуг,или заговаривают грыжу? Сама сталкивалась и реально видела как проходила грыжа и как у ребенка прекращались истерики. Как они воздействуют? Ведь младенца не загипнотизируешь.


Вот, неповерите, я верю в божественное проишождение детской соски и сахара! Времня младенца из род дома забирать, а он испугался и в истерику... А тут дауют ему соску слегка помазаную сахарком - и, о чудо, моментально успокаивается!

:)

prius 15-01-2009 11:46

Цитата:
Сообщение от onno
.... перестаём ценить Общую, Целую Простоту и Гармонию Мира и нас в нём.


это понятия социально-духовные а не научные.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:51.