![]() |
свидетельство о рождении
ребенок родился в финском браке.получил двоиное финско русское гражданство .в консульстве выдали решение о приобретении россииского гражданства еще в 2003 году.перевод и апостиль есть.теперь ребенка надо прописать в россии но у нас нет свидетельства о рождении.подскажите как это сделать.справку из роддома не достать т.к ребенку уже 10 лет.
|
Цитата:
На основании каких документов консульство вынесло в 2003г решение о гражданстве? Вот с теми документами, на основании которых это решение было вынесено, и нужно идти в консульский отдел посольства. Можно задать им вопрос по электронной почте - это гораздо проще, чем дозвониться, отвечают они достаточно быстро. Адрес электронной почты - на сайте посольства. |
Цитата:
спасибо за ответ .но можно ль получить свидетельство о рождении у них или можно в россии в загсе...как вы думаете |
А нам печать о гражданстве поставили сразу в св-во о рождении. Его и выдали. Вам надо позвонит в консулство, разузнать. А св-во из больницы, мне кажется, можно получить по звонку. Я заказывала дубликат по телефону, они прислали в течение недели. Правда после рождения месяц всего прошел. Вы позвоните им, поинтересуйтесь. Всяко, сведения о ваших родах сохранилось в вашем файле в медицинской системе.
|
Для регистрации рождения ребенка, оба родителя которого являються гражданами России, в Генконсульство необходимо представить следующие документы:
1. медицинское свидетельство (оригинал) с апостилем (берется в Магистрате) и их официальный перевод; Что за справка и где её брать?(в больнице дали только свидетельство о рождении,выдаваемое матери родившегося ребёнка,за подписью акушерки).Это нужная мне справка или нужна другая? Где и как искать официальных переводчиков? |
а можете мне объяснить, какая вообще может быть заинтересованность в том, чтобы ребёнка прописывать по адресу в россии? Заинтересованность в том, чтобы в один прекрасный день воспользоваться услугами военного комиссариата?
|
Цитата:
Нашего малыша зарегестрировали на основании етой справки. Из магистрата никаких справок не брали. |
поздравляю с рождением малыша )
|
Цитата:
Заинтересованност только в оформлении гражданства и постановке на учёт в консульстве. |
Цитата:
Так гражданство уже есть у ребёнка, и это документально подтверждено. А зачем ставить на учёт в консульство? Ты утверждаешь, что ему не будут оформлять паспорт, если он нигде не будет прописан - ни в РФ, ни в консульстве? Может быть они и не хотят с такими вещами возиться, ибо это им технически сложно. Но это их проблемы. И есть даже постановление Конституционного суда о том, что отсутствие прописки не должно ограничивать право гражданина на свободу передвижения, в т.ч. право на выезд за пределы РФ. Говночиновники-выпускникимгимо посылают вас с добрыми глазами в Россию делать ребёнку прописку, т.к. сами не хотят браться за "сложные случаи". Но кто сказал, что их нежелание браться за сложные случаи даёт им право заставлять вас делать то, что противоречит вашим жизненным планам (прописка в РФ в то время как вы не собираетесь селить ребёнка в РФ) ? Когда мы закончим плясать под дудочку говночиновников и начнём требовать с них соблюдения закона? Это вовсе не означает, что нужно туда приходить и скандалить. Это всего лишь означает, что надо изложить свою аргументированную позицию письменно и воспользоваться услугами обычной (не электронной) почты.. |
Цитата:
Там,в этой справке только указаны имя матери,пол,время и место рождения ребёнка,имя и фамилия акушерки.У вас была такая же справка? |
Цитата:
Документально гражданство не подтверждено,т.к. о существовании гражданина государство ещё не знает.Мы "прописаны" в консульстве,поэтому ехать в Россию нам не надо,да и некуда. |
Цитата:
Большое спасибо! |
Цитата:
Да, в роддоме всем одинаковую справку дают. У нас такая же была. Мы ее перевели у официального переводчика и етого было достаточно. |
Цитата:
Спасибо,теперь всё понятно. |
У родственников мужа, живущих в России, просят справки о проживании на территории России 10 лет, и дети не могут получить свидетельство о рождении и соответственно гражданами не являются. Как у нас обстановка с этим? Не надо ли чего доказывать и подтверждать? Свидетельство выдали, но ничего не сказали.
|
Цитата:
хммммм, так вроде гражданство по рождению передается и детям... вы имеете ввиду получение гражданства детьми, рожденными на территории РФ? то есть данный случай - я когда свой загранпаспорт получала в паспортном столе, там мамы малышей, для получения детьми гражданства РФ, доказывали, что у них есть гражданство РФ и они проживают в россии какое количество лет...я помню меня еще это удивило тогда |
Цитата:
Да, именно это. Вот и я услышала от родни и думаю а мы то, вернее ребенок гражданин? Потому что без этих справок у ребенка нет гражданства. |
Цитата:
Дурдом... Мне тоже об этом рассказывали,когда у ребёнка нет рос. гражданства,хотя родился в РФ от российских граждан... |
Цитата:
изменился закон, думаю изза большого количества беженцев, переселенцев, не знаю, но у моих подруг, живших всегда на территории РФ, при рождении детей вроде проблем не было. |
Цитата:
Нам печать поставили прямо на св-во о рождении. "Гражданин Российской Федерации" или что-то в етом духе. |
Цитата:
мы в армию не поидем.а прописать надо чтоб сохранить жилье |
Цитата:
и еще потому что ребенок должен быть прописан с родителем если есть русское гражданство. консульство выдало ребенку россииское гражданство но не выдало свидетельство о рождении.в россии не прописывают.в финке в россию не пустили ребенка так при обмене моего паспорта в фин консульстве ребенок так и не был прописан и они его вообще не вписали в паспорт. ребенок не ездил в россию 5 лет.теперь хочу вплотную этим заняться и уговорила вписать старшего ребенка в паспорт .так как вписывали младшую тоже.на нее сразу выдали вместе в россииским гражданством и свидетельство о рождении. а со старшеи посмотрели повертели паспорт и отпустили.свидетельства не выдали.тогда другои консул был.теперь говорят надо делать новое опять же русское гражданство.не знаю платить надо или нет.это опять время поездки...нет чтоб просто выдать свидетельство |
Цитата:
Если ребенок не является гражданином РФ по рождению, а российское гражданство было приобретено уже после его рождения по заявлению родителя - российского гражданина, то российское свидетельство о рождении выдано этому ребенку быть не может, и вместо него должно использоваться то свидетельство о рождении, которое есть (было выдано в Финляндии как финскому гражданину). В России такое свидетельство полностью признается, только нужен апостиль и нотариально заверенный перевод. Посмотрите про свидетельство о рождении из консульства. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Не помню уже детально как всё происходило у нас, но... Родился у нас ребёнок, здесь, в Турку. На момент рождения, у жены было лишь гр-во России, у меня - не было никакого. Взяли выписку из регистра маистрата о рождении ребёнка, сделали официальный перевод и пошли в российское консульство в Турку. Ребёнку естественно дали российское гр-во и внесли маме в паспорт. Свидетельства о рождении не дали, сказали, что можно будет сделать позже, в любое время... Прошло года три, и вот мы решили всё таки получить св. о рождении. Пришли в консульство, а нам заявляют, а у вас нет справки из род. дома, без него не дадим. (!) Я уж не помню, почему мы эту справку сразу не взяли, но... Спрашивается, почему отсутствие какой-то бумажки, может влиять на выдачу св. о рождении..?! Есть сомнения что ребёнок родился тут, именно тогда, именно у нас..? Нет. Имел ли ребёнок в то время какое либо друое гр-во? Нет. И не мог иметь... Он гр-нин России? Да. Так почему Россия, своему гр-нину с рождения, не выдаёт законный документ ???!!! Нам в итоге как бы дали "свидетельство" - кипу бумаг, подшитый в папочку.. Но разве это есть докУмент ?! С одной стороны, да и фиг бы с ним, но это лишь на первый взгляд... Например, в случаи каких либо официальных дел, например наследия, натариус принемает только ПОДЛИННИК СВИДЕТЕЛЬСТВА О РОЖДЕНИИ. Вот такие вот дела... |
Цитата:
Что значит подлинник?Например,ребёнок,в связи со сменой фамилии, получил новое свидетельство о рождении.Будет ли оно подлинным? |
Цитата:
Что значит "со сменой фамилии" - новое свидетельство..? :eek: Оно же так и называется, что выдаётся при РОЖДЕНИИ... Т.е. один раз..(!) |
Цитата:
Например,мужчина усыновил пятилетнего ребёнка и дал ему свою фамилию,отчество.Ребёнку выдано новое свидетельство о рождении уже с новой фамилией и отчеством,т.к. старое свидетельство не может более служить документом удостоверяющим личность ребёнка. |
Цитата:
Я тоже с этим столкнулась-не выдают финны Свидетельства о рождении,в российском понятии,а просто,выписку из магистрата... Т.е. роддом даёт справку о рождении ребёнка,но там нет даже имени ребёнка,потомучто,как правило,имя дают после крестин. |
Цитата:
В этом случае магистрат по месту жительства родителей должен выдать новый документ |
Цитата:
Магистрат,это понятно.Меня больше интересует российское свидетельство.Будет ли новое свидетельство подлинным?Примет ли новое свидетельство натариус,например, при рассмотрении дела о наследии? |
Цитата:
Это сложнее и дороже. Нужно делать перевод с апостилем, и с ним идти в России в ЗАГС. Но по идее, должно сработать.. |
Цитата:
Да, ето второе свидетельство и будет подлинным. Первое у вас заберут при получении второго. Так было у меня, по крайней мере, я в школе поменяла фамилию и паспорта у меня еше не было. Первое свидетельство у меня забрали, взамен выдали второе. Точно такое же, но с другой фамилией. И нигде в нем не написано что ето второе свидетельство. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
В общем, была возможность выбрать, какое свидетельство о рождении получить - российское или финское. Было получено финское. Все это выглядит маразматически, но такова уж российская бюрократия - если чего-то вовремя не знать, как правильно сделать, потом возникают заморочки... |
что-то сомнительно, что выписка из магистрата повлияла на выдачу российского св-ва о рождении. Когда мы делали сыну российское свидетельство, я на всякий случай взяла ету регистериоте из магистрата на его имя. консул сказал, что в случае, когда оба родителя - россияне, такая выписка им не нужна. понадобилась бы она только если один из родителей - гражданин другого государства.
|
Цитата:
НЕТ, НЕТ И НЕТ...!!! Выписка из регистра - это не документ, это всегл лишь справка о том, что человек тут "прописан", зарегестрирован... Это как в России справка из ЖУ... Туфта это полная... и ни кем, и ни где эта бумажка не может "признаваться"...(!) А вот Свидетельство о рождении, это официальный документ ГРАЖДАНИНА... до получении паспорта. (В иных случаях, как например я привёл пример, для докуменов о наследии, требуют ОРИГИНАЛ Св. о рождении, а не паспорт (!) По-крайней мере, у нас потребовали недавно в Эстонии... Ни паспорт СССР, ни паспорт "альенс", ни финский паспорт, а именно Свидетельство о рождении И ТОЧКА (!)) И "ПРИНЦИПИАЛЬНО", для России, наш ребёнок может рассматриваться ТОЛЬКО как гражданин России (!) (Таковым он и был, не имея иного гр-тва) Какие "справки" иного государства может признавать Россия?! Где об этом сказано?! Это полный АБСУРД. |
Цитата:
Это опять меня удивляет... Тоже из области противоправного... Свидетельство о рождении ДОКУМЕНТ, фиксирующий данные на момент рождения(!) В случаи изминения фамилии, имени, вы не можете изменить ИСТОРИЮ... Абусд. Свидетельство о рождении, может быть выдано новое ТОЛЬКО в случаи утраты оригинала (и то ОЧН как не просто, если вообще возможно..) Но и в этом случаи, на нём должен стоять штамп - ДУБЛИКАТ. То же косается и в случаи усыновления. Выдаётся лишь документ об усыновлении, но не замена свидетельства о рождении. Вы не сами рожали, и не можете изначально изменить ИСТОРИЮ. |
Цитата:
Тогда так спрошу - что в Финляндии является свидетельством о рождении? |
Цитата:
|
Ну что вы мне рассказываете. у меня етот документ на руках. Там мама и папа указаны с одной фамилией, а у меня другая. Меня не удочеряли, я просто фамилию меняла. и у меня св-во о рождении выдано когда мне было 13 или 14 лет, я не помню теперь. Получала его в России в начале 90-х.
|
Цитата:
Вопросом на вопрос... А что в Финляндии является ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ документом личности..? Сам и отвечу- его НЕТ... Ни один из существующих документов в Финляндии не является обязательным (!) Родился и живи, если сможешь... С другой стороны, конечно не сможешь, потому как приходится пользоваться и КЕЛА, и банком... и т.д. Но ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ документом - не является ни один. |
Цитата:
"На руках" у тебя должно было быть - Сидетельство о рождении, выданное после твоего рождения, хоть сродителями, хоть без оных... Если же по какой-то из непредвиденных причин его не выдали, или оно было утрачено, то вполне возможно его выдали и позже, до 16 летнегог возроста, но это уже "форс-можор"... Если же при усыновленииогигинал свидетельства о рождении забрали, и выдали другое - это уже противозаконно, и тот кто это сделал - преступник. |
На руках у меня св-во о рождении, выданное когда мне было 13-14 лет, по причине смены фамилии. Другого нет, его забрали в ЗАГСе, вроде. Или в паспортном столе, я точно не знаю, мама занималась етим вопросом, я маленькая была. Но мне сейчас лень лезть за ним, насчет надписи "Дубликат" я теперь сомневаюсь. Может она и есть. Можно я не буду проверять :)?
|
Оригинал точно забрали. 100 %!!!
|
Цитата:
Ok, сам отвечу на свой вопрос. Свидетельством о рождении в Финляндии является выписка из магистрата о рождении. Оно признается в России (должным образом легализованное). |
Цитата:
Незнаю,у меня осталось на руках только новое(на новую фамилию)свидетельство о рождении,старое забрали.Всё это было ещё в старые союзные времена,не думаю,что при этом закон был нарушен. |
Цитата:
Не тупи... Кому нужна выписка из майстрата в России? Финн, выезжая за границу, даже ребёнок, получает загранпаспорт. А российский ребёнок, рождённый тут, вписывается в паспорт родителя, и получает РОССИЙСКОЕ Св. о рождении. Так что представить ситуацию, когда бы российские власти могли "ПРИЗНАТЬ" справку из майстрата как документ - нет и быть не может. ЧУШЬ, БРЕД. |
Цитата:
Вот в "старые союзные времена" и творилось всё это бесзаконие... Клепались дипломы об образовнии и продавались по 100 рублёф за пару, каждая паспортистка на одном конкретном месте, представляла из себя ЗАКОН, так как сама его представляла... Да чё там, и сейчас ещё не лучше... Понаслышелся, понавиделся...как гоняют из конторы в контору получить справку на эту справку, то что та справка действительна... Взятки, шоколадки... Всё это лирика... Ну вот ты объясни мне, для чего забрали СТАРОЕ, и выдали НОВОЕ? Для того чтобы поменять фамилию? А куда делся тот, родившийся человек Ваня Иванов, и откуда вдруг, 10-12 годами позже, ни с того не сего, появился вдруг Ваня Петров..? Нет, это потделка документов, это преступление, и карается по закону! |
Цитата:
Думаю,что старое забрали на основании усыновления,смены фамилии,отчества.Ваня Иванов никуда не делся,он просто получил новую фамилию и стал Ваней Петровым.В ЗАГСе остались все документы(о усыновлении,перемене фамилии и т.д.,возможно даже старое свидетельство о рождении.)Как человеку не выдать новое свидетельство,если старое выписано на другое имя и не может удостоверять личность?Поверь,что всё было сделано законно,без подарков и подкупа.Собрали все нужные бумаги,написали заявления и на основании этого ребёнок получил новое свидетельство. |
Цитата:
Ну почему же не может... Свидетельство о РОЖДЕНИИ, именно что УДОСТОВЕРЯЕТ, что личность Ваня ПЕТРОВ, это всё тот же РОЖДЁННЫЙ Ваня, РОДИВШИЙСЯ как ИВАНОВ, но после усыновления (о чём свидетельствует документ на усыновление), стал ПЕТРОВЫМ. А вот в вашем случаи получается, что тот Ваня, просто исчез, и РОДИЛСЯ сразу 10-летним другой Ваня - ПЕТРОВ. Недавно по российскому ТВ показывали детский дом, и "отказников", среди которых были такие, которых усыновляли по нескольку раз...и возвращали назад...(!) Так вот по-вашей логике, было бы - Ваня Иванов > он же - Ваня Петров > он же- Ваня Сидоров > он же... Сам бланк Свидетельство о рождении, в отличии скажем от справки из майстрата, это документ строгой отчётности... Колличество самих бланков, не должно превышать колличества рождённых детей... Иначе будет полный - БАРДАК. |
Цитата:
Вот нынешний закон о ЗАГС(та часть,где говориться об усыновлении),думаю,чо закон не сильно отличается от старого "союзовского".http://base.garant.ru/173972-005.htm#par291 |
Статья 44. Изменение записи акта о рождении в связи с усыновлением ребенка
2. В случае изменения на основании решения суда об установлении усыновления ребенка места рождения ребенка по желанию усыновителей (усыновителя) может быть составлена новая запись акта о рождении ребенка органом записи актов гражданского состояния по месту рождения ребенка, указанному в решении суда. Сведения о составлении новой записи акта о рождении ребенка вносятся в ранее произведенную запись акта о его рождении. 3. Орган записи актов гражданского состояния по месту хранения записи акта о рождении ребенка выдает новое свидетельство о его рождении на основании измененной или вновь составленной в связи с усыновлением записи акта о рождении ребенка. АБОЛДЕТЬ !!! Такое возможно - ТОЛЬКО в РОССИИ ! Как изобретали велосипед, так и продолжают его изобретать... Умом Россию не понять... Это как у Винокура: - Да, делал Страдивари скрипки... Но для нормальных пацанов, ещё и барабаны... Никогда России не стать цивилизованнм, предсказуемым, разумным европейским государством ! А жаль... |
Так в новом свидетельстве дата рождения-то стоит моя настояшая. Просто дата выдачи новая. Думаю, что они в архив меня не новым человеком вписали, а просто в моих документах поменяли фамилию. И вполне возможно, старое св-во о рождении не уничтожили, а подшили в архив.
|
Цитата:
Скорее всего,так оно и было. |
ПРивет! Пройдет ли выписка из реестра финляндии в качестве Свидетельства о рождении? Знаю тема замусоленная, но, кто знает? Вот узнала про запись только что...Надо звонить, а собирались во вторник...отель заказали...плюс, теперь в выписки пишут не дату рождения, а личный код!!! Наши умники в консульском не будут ли придираться, если в переводе этой выписки "Личный Код"...и что то я не пойму про справку из роддома: это ведь не похоже на свидетельство о рождении для мелкого, коррект?
|
Цитата:
Вы хотите оформить ребёнку российское свидетельство о рождении? |
Цитата:
На сайте консульства все написано и про выписку из реестра тоже. Обратите внимание! Выписка из регистра населения Финляндии (ote vaestotietojarjestelmasta) НЕ ЯВЛЯЕТСЯ основанием для регистрации рождения ребенка. http://www.rusembassy.fi/RLCSec2ZAGS.htm |
Цитата:
Простите люди дорогие за косноязычие!!! Гражданство оформить.... |
Цитата:
Так гражданство ребенка пишут в свидетельстве о рождении. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 23:59. |