Политика агрессии и геноцида проводимая в СССР и ее влияние сегодня
 

23 сентября 2009 года сейм Польши принял на заседании парламента специальную резолюцию "в связи с агрессией Советского Союза против Польши 17 сентября 1939 года". В этом документе впервые использовано слово "геноцид" в отношении действий СССР против Польши.

"17 сентября 1939 года войска СССР без объявления войны совершили агрессию против Речи Посполитой, нарушая ее суверенитет и попирая нормы международного права. Основание для вторжения Красной Армии дал пакт Молотова - Риббентропа, заключенный 23 августа 1939 года в Москве между СССР и гитлеровской Германией. Таким образом, был произведен четвертый раздел Польши. Польша пала жертвой двух тоталитарных режимов - нацизма и коммунизма.
...
Организация системы, длительность и масштаб явления придали этим преступлениям, в том числе катынскому преступлению, признаки геноцида."




http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1242436

Если идеологи считают нападение Германии на СССР в 1941 году ПРЕСТУПНЫМ, когда Третий Рейх хотел насильно «переустроить» народы СССР для своих имперских нужд, то почему же они не хотят считать так же ПРЕСТУПНЫМ аналогичное нападение СССР на Финляндию в 1939 году, когда Советская Империя ее хотела точно так насильно «переустроить» для своих имперских нужд? Разрушая соседнее государство финнов, созданное ими для своих собственных финских задач и целей? Где справедливость? Или эти идеологи «расово выше» финнов, как нацисты считали себя «расово выше» славян и евреев?

Польше понадобилось 70 лет, что бы назвать вещи своими именами.

России понадобится 700.

Ё!

Жирик сказал недавно, что приближается дата 70 летия агрессии россии против Финляндии, но повидимому россия так и не сможет осудить эту войну...

http://www.un.org/russian/documen/convents/genocide.htm

В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:

а) убийство членов такой группы;
b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;

с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;

d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;

e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.

"Расстрел офицеров в Катыне" - достаточно сильное словосочетание. Давайте не будем заниматься его профанацией.

Ну да... а сколько потребуется времени Украине, что бы Крым вернуть?

Да.

Ё!

Ёпсель мопсель. Если уж расстрел нескольких тысяч поляков злобным грузином это геноцид, то как назвать расстрел миллиона русских?

Вряд ли в Польше действительно геноцид был...скорее всего не успели)) Торопились в Прибалтику и победному маршу в Хельсинки))

Хорошо не в Германию

Зачем же так вероломно с союзником?)) После завоевания Польши, СССР и Германия договор о дружбе и сотрудничестве подписали))) такого договора даже у Финляндии с Германией не было, во время войны...Особенно впечатляет сотрудничество в сфере безопасности обоих государств...которое подписали представители НКВД и германской государственной полиции- Гестапо)

Это видимо МОДА на это стрАшшш-ное слово "геноцид" пошло прямо как вирус. Мде...бывает...
Интересно это распространится или со временем как и любая мода сойдёт со сцены?

Забавно. В СССР геноцидили и русских, а русские почему то молчат....Ах да! Я забыла....русских же ,по одной теории, вообще не существует. Тогда опять же становится забавно как же тогда именно РУССКИХ вне зависимости от того красный или белый геноцидили в Финляндии в 1917 году. Русский? -За сауну и выстрел промеж глаз. (как любят повторять наши обожаемые толерантные финны)

Ты же русская и ведь не молчишь,не так ли?
В СССР "геноцидили" русских тоже,но их "геноцидили" не за то,что они были русскими, а по другим причинам.
В то же время в СССР было много малых народов,которые 100-% прошли через геноцид именно из-за своей национальности.
В Финляндии действительно в те времена(около 1917 года) "геноцидили " русских,и не надо забывать,что это происходило во время гражданской войны.Такое случается,когда в стране смута,по-русски точно сказано-"смутное время".Сейчас такое называют чаще другим словом-беспредел.
Так "финский беспредел" закончился очень быстро и на этом поставили точку.
А вот "советский беспредел" с окончанием гражданской войны в 1921 году не закончился,а продолжался немного затухая и опять возгораясь больше тридцати лет,и в основном в мирное время.

За сауной в затылок стреляют)))
Видимо имеются в виду события 1918 года, когда 40 000 "революционно настроенных" солдат и матросов бывшей русской армии, поддержали местных "товарищей" в государственном перевороте)) с чего собственно и началась война за освобождение Финляндии...начальником штаба "революционеров" и собственно руководителем был бывший полковник генштаба России- Свечников (перешедший на сторону "трудового народа")))...а логика войны довольно проста, убивай или будь убитым... те что выжили в Россию вернулись, тот же Свечников например, герой гражданской войны и в России)

И? Даёт ли это права Украине или Польше говорить о геноциде их народов? Твоё объ\яснение относится и к Укране. Да. Польша-это былаборьба армий/ систем, а не геноцид народа польского народа.

Быстро геноцид в ФИнляндии закончился и ли не быстро...это не делает из геноцида "беспредел".
Финны это сами называют геноцидом, иначе я бы и само о сем действии ничего не знала бы.

За сауной стреляют промеж глаз. Это в Финляндии так говорят, причём особенно это касается русских.

Ну а альтернатива какая была? 20 лет до этого светлое мировое сообщество не гнушалось спонсировать белое движение и об иностранной интервенции, как-то никто не упомянул. С Советским Союзом дел-то иметь никто особо не хотел. И на особую помощь надеяться было сложно. Были такие же изгои, как и Германия. Почему союз с Германией заключили? Так не хотел Сталин войны с Германией (раньчше срока). То, что СССР был к войне не готов было ясно и до зимней войны.

И,кстати, было бы легче если бы Польшу только Германия к рукам прибрала бы? Кстати, ведь союзники пытались прижучить Германию в начале войны. Они так по шапке получили, что бежали оставив десятки тысяч пленных (и то, до сих пор историки не понимают, почему их всех в пляжи ДанКурка не укатали).

Я здесь ни о Польше,ни об Украине ни словом не обмолвился.
Я согласен с теми финнами ,которые называют преследования русских в Финляндии во время гражданской войны геноцидом.
Геноцид русских в Финляндии закончился очень быстро,это исторический факт.

У вас есть данные? Сколько было убито русских: детей,женщин,стариков, мужчин?
К чему говорить о скорости?

Почитай где-нибудь об истории Финляндии.Источников достаточно.
Еще раз повторю,что как закончилась в Финляндии гражданская война,так навели быстро порядок.В мирное время не было ни геноцида русских,ни преследований красных финнов(да многие успели просто сбежать в большевистскую Россию).
На бытовом уровне неприязнь к русским сохранялась еще годами,но это уже другая история(не геноцида).

Я в курсе. Только вот на точные данные не натыкалась нигде.

не утверждаю,что это полные данные,но вот что за пару минут нашел на одном финском сайте:

всего погибших в финской гражданской войне было 37000,из них большинство,75%-красные финны.
Русских погибло в боях 700-900 человеk,казненных 1500 человек.
То есть жертв геноцида по этим данным примерно 1500 человек.
"Sisällissota vaati yhteensä noin 37 000 uhria. Heistä noin 75 % suomalaiset punaiset
Venäläiset
700–900 kaatui
1 500 teloitettiin"
http://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_sis%C3%A4llissota

Друзья, кто-нибудь читал сам эту резолюцию? Читавший ответте мне- что в этой резолюции говорится о геноциде поляками немецкого населения Силезии и Судет, какая оценка дана факту гибели в польских концлагерях 30 000 красноармейцев в 1919-1922 годах?
Все предыдущие обвинения России в "геноциде" заканчивались выставлением счетов. Сколько поляки сейчас просят?

Ну, в современной истории исчисление времени начинается пактом Молотова-Рибентроппа. Ни как не могут решить, кто войну-таки, начал Сталин или Гитлер.

Ну хорошо, если летоисчисление по-польски начинается с Пакта М-Р, то что в резолюции говорится о том что в результате "геноцида" русскими поляков территория государства последних увеличилась на одну треть?

Хы! А причём здесь русские? Пардон муа! :bastard:

И что можно сказать по этому поводу?

А чего стоят подарки Сталина Гитлеру на день рождения - тысячи немцев-антифашистов были сданы НКВДшниками (нынешними путинцами) на руки гестапо.

Вы же сами везде пишете, что геноцид - это когда сгоняют население со своих земель. Когда тысячи карел бежали от шведов - это у Вас геноцид, а как СССР депортировал захваченное население в 1939 из восточной Польши - это уже не геноцид? Какие-то двойные стандарты..

Это как Вы так ловко посчитали? :confused:

о геноциде польских граждан в 1940
 

Депортация сотен тысяч польских граждан после захвата СССР восточной Польши в 1939 - это геноцид.

Почитайте на досуге:
http://www.memo.ru/HISTORY/POLAcy/G_1.htm

Так как я не в курсе и думаю что многие из нас так же,то хотелось бы уточнить по следущим пунктам:
1. Депортация населения тоже считается геноцидом?
2. В какие районы СССР и в какие условия и на какие работы были департированы поляки?
3. Какова их дальнейшая судьба? (погибли, прижились на новом месте, были возвращены...и прочие варианты)

Хм. По ссылке кое что вроде бы нашла:

"... утвердившее Инструкцию НКВД о выселении семей репрессированных — на 10 лет в Казахстан, беженцев — в северные районы СССР для расселения в спецпоселках и использования, прежде всего на лесозаготовках, а проституток — в районы Казахской и Узбекской ССР26."

"с предложением НКВД передать часть переселенцев-осадников Наркомцветмету СССР на работы по добыче золота и медной руды""о дополнительном расселении спецпереселенцев-осадников и использовании их на горных и лесозаготовительных работах Наркомцветмета"

В общем всё понятно... Те же самые принудительные изматывающие и убивающие работы.

ЗЫ. Никогда не читала подобные документы и первый раз мне сейчас бросился в глаза такой пункт: проститутки (особым пункотом).

Причём депортация идёт по своим категориям:
1.репрессированные
2.беженцы
3.проститутки

Тоесть не все поляки полностью переселялись с одного места на другое. Были три разных пункта.
Кто-то оставался всё-же не переселённым? НА местах оставались жить люди или тот жилой пункт оставался "мёртвым", потому как поляков вывезли всех?

А русские неужели пунктами не проходили никакими? Или их просто "врагами народа" просто так на потоке называли, выбивая из них признания? Не потому что русский, а потому что: "да...я враг народа СССР" ?

Да,если по дороге умирает больше половины депортируемых...

Хочу уточнить: то же самое происходило с русскими?

Читая ссылку, нахожу следущие данные. Они верны или...?

"Для нескольких эшелонов с депортированными удалось найти в архивных документах сведения о смертности в пути. Судя по этим сведениям, уровень смертности оказался существенно ниже, чем можно было ожидать, основываясь на свидельствах некоторых переселенцев (см., например29), сообщавших о нескольких трупах, ежедневно выбрасываемых из эшелона в течение всего пути. Согласно одному из архивных документов, в начале марта 1940 г. из западных областей БССР в Тайшет Иркутской области (а это один из самых длинных маршрутов, к тому же первая депортация осуществлялась в крайне неблагоприятных погодных условиях) четырьмя эшелонами были доставлены спецпереселенцы-осадники — 5821 человек, в пути умерли 12 человек, 26 заболевших сданы в железнодорожные медучреждения и 1 человек бежал30. Таким образом, смертность в пути составила 0, 2%, а общие потери (с больными и бежавшим) — менее 0,7%. Однако обнаруженные архивные данные о смертности в пути отрывочны. В других эшелонах она могла быть выше. "

Про "красноармейцев" можно уточнить - их поляки где отловили, под Москвой в результате рейда войска польского? Али красноармейцы эти возбужденные призывом кинулись штурмовать Варшаву? Не поясните, а про "счета" молодца - вот психология, вот она картина маслом......

А не подскажете ли откуда поляков "проводили" до Варшавы? Они что делали на территории России?

Русских НИКОГДА не депoртировали 100%-но и по национальному признаку...

[QUOTE=Black]Хм. По ссылке кое что вроде бы нашла:

"... утвердившее Инструкцию НКВД о выселении семей репрессированных — на 10 лет в Казахстан, беженцев — в северные районы СССР для расселения в спецпоселках и использования, прежде всего на лесозаготовках, а проституток — в районы Казахской и Узбекской ССР26."

"с предложением НКВД передать часть переселенцев-осадников Наркомцветмету СССР на работы по добыче золота и медной руды""о дополнительном расселении спецпереселенцев-осадников и использовании их на горных и лесозаготовительных работах Наркомцветмета"

В общем всё понятно... Те же самые принудительные изматывающие и убивающие работы.

ЗЫ. Никогда не читала подобные документы и первый раз мне сейчас бросился в глаза такой пункт: проститутки (особым пункотом).

Причём депортация идёт по своим категориям:
1.репрессированные
2.беженцы
3.проститутки

Тоесть не все поляки полностью переселялись с одного места на другое. Были три разных пункта.
Кто-то оставался всё-же не переселённым? НА местах оставались жить люди или тот жилой пункт оставался "мёртвым", потому как поляков вывезли всех?[/QУОТЕ]
В пустующие дома заселяли "благонадёжных"...

Зачем вспоминать то, что было до пакта Молотова-Риббентропа? Это уже всеми забытая, никому ненужная история. Сейчас главное все преступления Союза Советских Социалистических Республик повесить на Россию, пусть русские каются по жизни.

Расказачивание и депортации казаков в Семиречье

Весной и летом голодного 1921 года — в ходе реформы землеустройства, фактически проводившейся под лозунгом борьбы с “кулацким шовинизмом” и ликвидации неравноправных отношений между пришлым европейским и коренным населением (первых рассматривали как исторических “обидчиков” вторых), —состоялось выселение зажиточных русских крестьян-казаков из Семиречья. Последние расселились в Семиреченской, Сыр-Дарьинской, Ферганской и Самаркандской областях сравнительно недавно — в 1906-1912 гг., в ходе столыпинской аграрной реформы, когда в Туркестан было переселено 438 тыс. семей. В Семиречье они основали около 300 крестьянских и казачьих поселков, нередко практикуя при этом самозахват лучших земель.

Постановления Политбюро ЦК РКП(б) от 29 июня и от 5 декабря 1920 года по этому вопросу предусматривали систему высылки и даже отправки кулаков в концентрационные лагеря “карательным порядком”, но все же не на контингентной, а на индивидуальной основе.

Инициатор всей этой кампании Г.И.Сафаров был содокладчиком Сталина по национальному вопросу на X съезде РКП(б), состоявшемся в марте 1921 года: говоря о земельной реформе в Туркестане, он с гордостью упомянул и о высылке целых кулацких поселков. Первая документированная высылка состоялась 16 апреля 1921 года из с.Высокое Чимкентского уезда Сыр-Дарьинской области: соответствующая “комиссия по расслоению (Sic! — Авт.)“ выслала тогда более 20 семей. Высылали их, как правило, за пределы Туркестанского края, официально почему-то в Калужскую губ., куда, разумеется, в то время никто и доехать не мог [41].

Несмотря на тысячи километров, отделяющие Притеречье от Семиречья, между депортациями в обоих регионах есть одна существенная общность: обе они были направлены против компактных ареалов расселения казачества — наименее лояльной Советской власти части русского населения, к тому же проживающей на двух южных окраинах государства и неплохо владеющее всеми видами личного оружия.
http://www.antropotok.archipelag.ru/text/a304.htm

Люди, вопрос ко всем.
А кого вы конкретно обвиняете?
С кого хотите получить сатисфакшн?
В каком виде?
Можете его получить?
Если нет, тогда - для чего это всё?
Поплакать, чтобы пожалели?
Не допустить впредь?
Кого спросят?
На Польшу вон опять насрали.
Америкосы обнадёжили, и - выкинули.
И так и впредь будет.
Если не определяться верно - с кем дружить, и насколько искренне и пОлно.

Или просто напомнить, что кого-то поимели тогда-то и тогда-то?
Политическии мазохизм какои-то.
Приятно вспоминать?
Не понимаю.

Мне, русскому человеку - насрать на все эти слёзы.
Думаю, что и всем остальным тоже.
Делалось не нами, и отвечать не за что.

19.02.2009 Русский митинг в Симферополе, приуроченный к 55-й годовщине передачи Крыма из состава России в состав Украины

В связи с проводимой руководством «самостийной» Украины политикой принудительной украинизации в отношении проживающих в Крыму русских и русскокультурных граждан, всё большее число крымчан воспринимает передачу Крыма из состава России в состав Украины как акт депортации русского народа Крыма.
http://www.ruscrimea.ru/news.php?point=321

Сам придумал? А как факты у этому привязать: http://www.valamo.fi/index.php
http://valaam.ru/ru/history/chapter.php?id=412
Гражданин Финляндской республики И.Репин: [http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...%B2%D0%B8%D1%87
Население Выборга: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...E%D1%80%D0%B 3
Расстреливали как раз тех, кто остался. Без разбора.
Бежали русские люди в Финляндию, бежали, чтобы выжить. И жили нормально. Бежали в 1917, в 1920, в 1925, в 1939, в 1992, и сейчас бегут, да не всех пускают. Ну если если кто-то в красноармейской форме ходит по стране и призывает грабить и убивать всех, кто побогаче, то извините, - к стенке. Самый известный прецедент:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Mommilan_veriteot, когда банда красных матросов убила "финского Нобеля", Альфреда Корделина.
Геноцида в Финляндии никогда не было, советские статейки в защиту погибших красноармейцев - не аргумент. Катынская трагедия тоже не геноцид, это расстрел военнопленных, - преступление не менее тяжкое. Но политика советов на оккупированной территории по отношению к полякам, подпадает под определение геноцида, однозначно.

Это тебе мойор ФСБ на политинформации рассказал?
Какая чушь, какие идиоты во все верят!!!
Ё!

В таком случае репрессии советов против русских, тоже подпадают под определение геноцид. А кто за это будет отвечать, опять же современная Россия?

а может это, Гондурас виноват?
Ё!

Однозначно виноват СССР!
ЙО!

Грузия и Украина.

Благонадёжных поляков или русских?

Он не для того создавал эту тему, что бы заодно с Россией обвинили Украину, которая до сих пор не возвращает Польше захваченные советами земли.

От этого русским было легче? Их всегда СССР использовало как пушечное мясо, уничтожала в том числе по классовому признаку, многие были вынуждены покинуть Родину. Это не геноцид? Геноцид!
Русские были уничтожены международным (внутри СССР) коммунистическим кагалтом: крестьяне, интелигенция, специалисты,военные и проч. и проч...

почему Россия
на пример Камбоджа не виновен за преступление режима Пол Пота
там полпотовских убиц разыскивают и судят
а в России таких героями принемают и наградами награждают и школам имя ихних дают

Нет не сама придумала. Читаю научный форум,газеты и журналы, сморю документальные фильмы.
Если бы не сами финны о о геноциде русских ничего бы не знала. Им спасибо. А вы зачем лжоте?

Кстати в то время русские срочно меняли фамили на шведские и финские, чтобы не быть убитыми.
Так и спаслись многие, но теперь поплняют проценты например швелов в Финляндии.
Сама такие семьи знаю.

Ты когда последний раз был в России, в советское время, когда эстонцам не нужно было делать визу?
Поведай лучше кто у вас нынче числится в героях, те кто воевал на стороне фашистов?

для меня нынче числится в героях, те кто воевал против советов на стороне Суоми

Вопрос не в том, подо что подпадает политика советов. Вопрос в том, почему вдруг пытаются на Россию повесить все грехи мира?
Почему никто не говорит про геноцид немцев поляками? Забыли про Бреслау? Забыли, что 2/3 Вост Пруссии получила Польша? Что Польша сделала с немцами? То же самое. Депортировала.

А бредни Никиты будем на Украину списывать?
Чем Украина лучше? Участвовала на равных с РСФСР.