Забрать маму в Финляндию
 

Скажите, имею ли я (постоянно проживаю в Финляндии) право забрать сюда свою мать, которая нуждается в моей помощи по состоянию здоровья, с расчетом также на то, что она получит здесь достойную медицинскую помощь и право быть похороненой? Какие варианты?

Прочитайте эту тему
http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=57371

Быть может что-то найдете для себя. Но увы, все безнадежно.



.

На сколько я знаю,это очень непросто. Практически (прочитав инфо с уви), воссоединение семьи предусматривает переезд престарелых родителей только в двух случаях. 1) Когда вы действительно жили одной семьей и переезд проишодит одновременно. 2) Когда человек зависит. Однако, одной финансовой зависимости недостаточно. Плохого состояния здоровья тоже не достаточно, если человек может получить адекватное лечение у себя на родине. Про финансовую сторону дела там даже не пишут. Но подозреваю, что ни о каком государственном пособии здесь речи не идет.

http://www.migri.fi/netcomm/content.asp?article=3410#6

Есть только один вариант в котором ты переезжаеш обратно к маме.

Источники: YLE и Helsinki Times
 

История 64-летней египтянки Евелины Фадайел все лето будоражила финскую общественность. 3 сына и внуки пожилой женщины уже давно живут
в Финляндии и готовы взять мать на полное обеспечение. Более того, в Египте у Евелины никаких родных нет. Однако иммиграционная служба отказала египтянке в получении разрешения на пребывание- по финскому закону об иностранцах родственниками являются только официальный или гражданский супруг ( независимо от пола) и дети до 18 лет. В ее защиту выступил нобелевский лауреат Мартти Ахтисаари, было собрано несколько тысяч подписей, проводились митинги, ее адвокат опротестовал это решение в суде. Но административный суд Хельсинки также отклонил это прошения, мотивируя это тем, что разлука с сыновьями- недостаточная причина для получения разрешения на пребывание.
Суббота, 11.21.2009

Bыдать маму замуж :) фиктивно или нет. здесь же eсть старички ищущие старушек, чтобы стареть не в одиночестве. Kонечно это сложно, но возможно.

а моя мама бабушку перевезла на основании болезни и тут же потом похоронили

Алгоритм огласите, пожалуйста.

Кри, проделись историей...

ребят, давно это было, моя бабуля в 2001 умерла, я еще тогда с мамой и финном отчимом жила, но помню они боролись с бюрократией, а мама у меня женщина очень напористая и даже где-то наглая=)

киллбилл, вспомнила, они тогда всякие справки о болезнях и операциях собирали и еще подписывали какие-то бумаги о том, что все расходы на этого человека берут на себя, т.е. на моего отчима

Кри, а справки российские? В Финляндии она какое-нибудь обследование проходила?

из Украины справки и из России, где ей делали операцию. Тут обследование проходила, последние месяцы лежала в финской больнице.

что вспоминать историю 2001 года...
когда сейчас Ирина С. не первый год борется за право перевезти престарелую недееспособную мать к себе. Не разрешают.

Вы будете оплачивать лечение и уход за вашей матерью лично?

А КЕЛА-кортти была у нее в Финляндии? То есть за лечение здесь в больнице она платила столько, сколько платят финны или иностранцы без КЕЛА-кортти (что-то порядка 1500 евро в сутки?) заранее спасибо за ответ.

Очень интересный вопрос.

Имеют право.

Если не будет вариантов, то придется.

А Вы в курсе, во сколько обойдется в таком случае лечение вашей мамы в больнице? ( я имею в виду - если вы действительно возьмете на себя ВСЕ ее социальное обеспечение)?

Как уже обсуждалось-реальнее и дешевле и человечнее найти частную больницу,дом престарелых и наняв сиделку побыть там ,может даже долгий срок если есть возможность.И врачи разные есть и как Высоцкий пел -"а за оклад ласки дарят самые нежные"...

Имел ввиду в России

Интересно на какие варианты ты рассчитываешь? Что финнское общество будет
платить за чужого человека?

Может, правда маму замуж отдадим. Свекр под Ювяскуля тоскует в одиночестве.

только что в новостях опять показывали, вот толко я не успела посмотреть.. так будут какие- нибудь изменения в законе??

Исходя из соображений гуманности, скорее всего будет решение положительное. Каждый случай будет рассматриваться в индивидуальном порядке.

http://www.russian.fi/news/yle/2010-03-25.html :)

значит, надежда есть

Во-первых, родителей пытаются сюда привезти те, кто готов оплачивать все расходы. Во-вторых, у многих стариков есть квартиры в России, которые можно или продать, или сдать в аренду. В-третьих, получившие гражданство Финляндии, в основном, - это долго прожившие здесь люди, которые внесли вклад в экономику страны и налогами, и трудом, и воспитанием детей. Если его маме или папе не дадут возможность приехать сюда и вынудят уехать ухаживать за родителем в Россию, то через год-пять он вернется и вряд ли уже сможет найти работу - соответственно, будет сидеть на шее у государства гораздо дольше, чем немощный старик.

Откуда такая версия? Как раз наоборот обычно.
Это пока, когда приходится тратиться на адвокатов и т.д. - решаются не все. А как только пропишут в законе, так сразу на полный социал повезут.

а эта версия откуда??

А это наша деточка упражняетсо в краснобайстве ..))

ну, если это ваша деточка, то проблемы , как забрать сюда родителей , у вас нет..

Пускат всех не будут ето ясно и економически верно.А вот требоват разрешат впускат содержа за свои счет надо.Именно требоват.А не просит.Так как по законам международным которыэ подписала Финландия от етого не отвертется.

вот еще вопрс по ходу.. если вдруг удается забрать родителей, можно ли перевести их пенсию сюда??

Ну, это все теоретические рассуждения. На практике, мало кто будет продавать кравтиру там и проедать эти деньги здесь. Многих интересует вопрос - как там продать и сюда перевезти, да шоб социалка не узнала. Идеа в привлечении иностранцев состоит в том, шоб финских стариков кормить, а не привозить еще и чужих сюда.

Я так понимаю что можно. Пожилые ингерманландцы, живущие здесь, получают пенсию, заработанную в России.

вообще то тема была о том как перевезти родителей, а не о том как они будут расходовать деньги за свои квартиры

Во всём виновата бюрократия и тупые/ленивые политики.
Вопрос/закон с родителями граждан/не граждан Финляндии можно решить/принять за один день.
Если дети просят взять на своё обеспечение,то давать каждый раз визу на год и требовать справку с банка ,что на счету родителя лежит необходимая сумма (ну,как со студенческими визами или ,вон,преступников же отпускают под залог,так и тут )
Например,принять во внимание,что люди живут до 90 лет-раз.Второе-содержание старого/немощного человека в доме престарелых обходится в 2000 е/мес/нетто(это на случай потери стариком детей).
Ну,и у старика должна быть в доме/жилище детей своя отдельная комната-три.
В итоге имеем,что если привозят 70-летнего старика,то дети должны положить на счёт сумму из расчёта-20 лет х 12 месяцев х 2000 евро=480 000 евро.
То есть,если с самими детьми что-то случится,то старика уже не выгонят из страны,а обеспечат местом в доме престарелых и будут обслуживать/ухаживать до конца жизни :)
Если всё нормально,то виза старику каждый год продлевается и со счёта можно снять 24 000 евро.
В таком варианте все застрахованы-и государство ,и старики,и их дети,и простые налогоплательщики,кому не надо перевозить своих родителей в Финляндию,а значит и не хотелось бы содержать чужих из своего кармана :)

а если таких денег нет? то что безденежные старики уже не наши родители?

Микка К., в твоём предложении есть несколько проблем. Во-первых всё упирается в наличие 480 тыс. евро единовременно. Я не спорю, что найдутся в финляндии человек 100, у которых есть такая сумма и у которых есть престарелый родитель за рубежом. Означает ли это существенное расслоение общества? Ведь тех, у кого нет этой суммы, - более 99%. Финляндия не может себе позволить искусственно создать такое расслоение. И потом, если у человека есть 480 тыс. евро единовременно, ему вряд ли интересна финляндия как таковая, и он может уехать во многие понравившиеся места, где, возможно, будет совсем иной регламент в отношении престарелых родителей.

Во-вторых сегодня деньги на счету есть, завтра их нет. Как поступать с престарелым человеком, у которого средства существования больше не гарантированы? У этого человека за такое время могут возникнуть тесные связи с Финляндией, которые будут являться основанием для выдачи другого разрешения на пребывание - из гуманитарных соображений или, скажем, на основании близких отношений с другим стариком. Такое вполне возможно. Будет ли в интересах экономической стабильности выдавать такие разрешения и искусственно тем самым уменьшать процент трудоспособного населения? Или другой вариант развития событий: а что, если в данном случае некому будет представлять интересы престарелого человека (нет других оснований и т.п.) и денег тоже больше нет? Означает ли это, что человека нужно департировать и будет ли это человечно?

микка не учел что мы такие же граждане Финляндии и тоже являемся налогоплательщиками

Я думаю,что в моём посте есть все ответы на ваши вопросы.Основная мысль из которого:


Если нет денег,а желание забрать родителя не шуточное,то можно взять ссуду в банке.Скажем 10% от всей суммы вносишь наличными,а остальную сумму в долг :)

Просто,если нет денег,то человек должен себе отдавать отчёт,что он не может ничего гарантироать/ни за что отвечать,а значит и обижаться не на кого :)

Микке не жалко.
Если по-человечески,то пусть приедут сюда все рродители всех иностранцев.
Сколько та получится,если нас 200 000,а? да умножим на 2 ,итого 400 000...если эту армию принять по всем европейским социальным нормам,то мы сами все загнёмся через год.....
Так что,экономически,это убъёт целую страну,страну с населением 5,5 млн.человек....

просто если деньги есть на содержание собственных родителей. но не вся указанная вами сумма, а поступают ежемесячно.. И налоги мы платим уже много лет.. может, на ваше содержание уходят, или ваших родстенников или детей?? не все так просто подсчитать..

Если вам лень перечитать мой пост,то я повторюсь:

А если вас самих,вдруг, (тьфу-тьфу-тьфу) не станет,а?
Со стариком что делать,если он уже тут привык и на бывшей родине у него ничего/никого нет???
С вами вместе в гроб ложить?

Поймите,что деньги,это лишь ГАРАНТИЯ!!!

Вы готовы обеспечить Её проживание сдесь ???
тоесть ( лекарство , врачи , еда , квартира итд итп ) ???
как вы это подтвердите ( деньги на счету или ещё чтото ) ???

здесь есть внуки, по крайней мере.. а на бывшей родине - никого (((

Конечно, всё индивидуально, но никакой фантастики в этом нет. Кроме детей, российские бабушки ещё и финско-русскими внуками обзавелись, кое-кто ещё и правнуками с их папами, финнами, знающими все местные законы, входы и выходы:).:) Не пропадут наши бабушки, обеспечим их сообща материально и заботой окружим.:).

Не думаю, что так много мам хотят сюда привезти. И не все мамы хотят сюда приехать. Моя мама например не хочет и никогда не хотела. Потом у многих мамы уже здесь. Это в семьях репатриантов. Некоторые мамы, которых хотят привезти, ещё вполне бодры, и могут даже работать, и значит платить налоги. Почему же их заранее лишать возможности социального обеспечения, случись что?

Ну,так и я про это :) :) :)
Ведь эту сумму не обязательно только вам собирать,а всей роднёй надо! Это ведь для вас она одна единственная мама и бабушка,так что всем миром и скинетесь :)

Да!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Хех..так если тебе известны все эти "входы и выходы",так опубликуй для всех!Не стесняйся!От тебя же не убудет!Чем чужие мамы/бабушки хуже твоей? :)

если родители проживают здесь по полгода, то мы же как то их обеспечиваем все эт время! но тяжело им , стареньким мотаться туда-сюда.

Вы меня конечно извините,но я думаю,что когда "мама сюда приедет сама работать" и "хочу привести старую,больную маму"-это совершенн разные темы :)

Тема одна: " Забрать маму в Финляндию" :)

В Финляндии на пенсию выходят в 65, и хотят сделать в 68. В Росcии на пенсию женщины выходят в 55. Если привезти старую маму, которой лет 60, то почему она не cможет работать, если хочет и может? :)

Мда...тяжёлый случай...извините,я не хочу участвовать в обсуждении темы-"мама хочет приехать на работу в Финляндию" :)

Я не муж моей дочери, поэтому ничего не скажу.:) Никакого обхода закона не имела в виду, толко житейскую практику.
Если без приколов, то читала, что изменение в законе будет предполагать проживание престарелых родителей на иждивении их ближайших родственников, детей, внуков. Поживём - увидем...

Ну,так и я рассуждал про эти изменения.
И считаю,что нечего там сопли жевать,всё проще пареной репы-иждивение,оно и в Африке иждивение :)

Если у студентов виза на год и залог 6 000 е/учебный год,то и старикам надо делать по такому же принципу.
Но,с одной лишь оглядкой (и важной!!!),что студент МОЛОДОЙ/ЗДОРОВЫЙ и приезжает на ВРЕМЕННО,а вот родитель-СТАРЫЙ/БОЛЬНОЙ и приезжает НАВСЕГДА!

родственники согласны, но и требования должны быт реальными.. комu нужна такая поправка к закону, если на счет родителя нужно положить полмиллиона