Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   База данных по репрессированным финнам (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=59319)

Ollikainen 24-03-2010 16:06

База данных по репрессированным финнам
 
Леонид Гильди открыл сайт со списками репрессированных финнов http://inkeri.ru/rep/. Заходите, смотрите, вносите поправки, дополняйте, шлите фото.

bee 24-03-2010 16:57

спасибо, деда в книге нашел ...
http://www.inkeri.ru/rep/peoples/?id=6080

Масяня 24-03-2010 17:25

Цитата:
Сообщение от bee
спасибо, деда в книге нашел ...
http://www.inkeri.ru/rep/peoples/?id=6080

жалко все-таки всех репрессированных и замученных в СССР! Эх, Россия мать!!! :coquet:

aks-47 24-03-2010 17:59

интересно..
 
Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Леонид Гильди открыл сайт со списками репрессированных финнов http://inkeri.ru/rep/. Заходите, смотрите, вносите поправки, дополняйте, шлите фото.


надо дополнить
деда нет

bee 24-03-2010 22:31

Цитата:
Сообщение от Масяня
жалко все-таки всех репрессированных и замученных в СССР! Эх, Россия мать!!! :coquet:

главное, чтоб это не повторилось...

rok 25-03-2010 09:54

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Леонид Гильди открыл сайт со списками репрессированных финнов http://inkeri.ru/rep/. Заходите, смотрите, вносите поправки, дополняйте, шлите фото.

Неужели финн смог получить доступ к архивам НКВД? Я думал. что чекисты не любят отдавать информацию о репрессиях своих предшественников, особенно за рубеж.

rok 25-03-2010 10:07

Цитата:
Сообщение от bee
главное, чтоб это не повторилось...

Не повторится. Нет ни соответствующих условий не необходимости.

Ollikainen 25-03-2010 12:51

Цитата:
Сообщение от rok
Неужели финн смог получить доступ к архивам НКВД? Я думал. что чекисты не любят отдавать информацию о репрессиях своих предшественников, особенно за рубеж.

Ну да ,как обычно , В РОССИИ ФИННОВ НЕТ...Архивные данные давно рассекречены и их легко получить...пока легко...

Ollikainen 25-03-2010 12:53

Цитата:
Сообщение от rok
Не повторится. Нет ни соответствующих условий не необходимости.

Условий и необходимости не было и тогда.Были люди с соответствующим устройством мозгов....они есть и сейчас....

Ashley 25-03-2010 17:42

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Ну да ,как обычно , В РОССИИ ФИННОВ НЕТ...Архивные данные давно рассекречены и их легко получить...пока легко...


Вот еще в помощь электронный банк данных о репрессированных, единая Книга памяти.
http://visz.nlr.ru/search/index.html




.

Pauli 25-03-2010 18:27

Цитата:
Сообщение от rok
Неужели финн смог получить доступ к архивам НКВД? Я думал. что чекисты не любят отдавать информацию о репрессиях своих предшественников, особенно за рубеж.

Этот финн,как и ты,тоже кандидат наук(вроде, других наук) и жил всю жизнь в той же стране,где и ты.
Пустили его к архиву, может, и не при Путине.
А что ты не пустил бы ,так это понятно,да ты и сам более щирый чекист,чем они сами.Но так бывает,мне самому приходилось таких людей встречать еще при советской власти,они вроде и не коммунисты,а на самом деле еще более рьяные,чем сами коммунисты,из кожи вон лезут.В моей родне тоже было несколько таких "беспартийных".

becky sharpe 25-03-2010 18:29

кто сможет ответить, почему в этих списках часто встречается слово ПЕРЕБЕЖЧИК, это кто такие по своей сути были? :eek:

Lumikello 25-03-2010 18:47

Спасибо Гильди большое. Я помню наши первые собрания у него на кафедре в институте. В те годы тоже нужно было смелость иметь.

Alek 25-03-2010 18:53

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
кто сможет ответить, почему в этих списках часто встречается слово ПЕРЕБЕЖЧИК, это кто такие по своей сути были? :eek:


Перебежчик — человек, который добровольно меняет свою принадлежность к государству или политической силе на принадлежность к другому государству или политической силе.

Предатели одним словом!

becky sharpe 25-03-2010 18:59

Цитата:
Сообщение от Alek
Перебежчик — человек, который добровольно меняет свою принадлежность к государству или политической силе на принадлежность к другому государству или политической силе.

Предатели одним словом!



Сэнкс за ответ! :)

Ну нефигасе, это что получается тогда, что финнов, предавших свою Родину тоже было приличное количество? :(

Alek 25-03-2010 19:20

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Сэнкс за ответ! :)

Ну нефигасе, это что получается тогда, что финнов, предавших свою Родину тоже было приличное количество? :(


Бежали сволочи из Финляндии, строить коммунизм Россию!

becky sharpe 25-03-2010 19:27

Цитата:
Сообщение от Alek
Бежали сволочи из Финляндии, строить коммунизм Россию!


а отчего не захотели что - нибудь построить у себя?

Submariner 25-03-2010 19:39

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
а отчего не захотели что - нибудь построить у себя?


Они ещё массово убегали из порта Ханко в Америку, Канаду и Ирландию - тоже там что-то строить помогали, видимо.

Vladsir 25-03-2010 19:40

Цитата:
Сообщение от Alek
Бежали сволочи из Финляндии, строить коммунизм Россию!

Не надо так с вырожениями!Вы можете сами подтвердить это лично?История,есть история,и не стоить судить!Всю правду никто и никогда не узнает!Старайтесь воздерживаться от подобных высказываний.Можно привести по истории много фактов против любой страны!!!Живите настоящим и старайтесь Любить всех,не осуждая!!!

becky sharpe 25-03-2010 19:44

Цитата:
Сообщение от Submariner
Они ещё массово убегали из порта Ханко в Америку, Канаду и Ирландию - тоже там что-то строить помогали, видимо.


ну так финны известные - строители!
:gy:

Submariner 25-03-2010 19:52

Цитата:
Сообщение от avanta
Не надо так...насмешливо.
Мои тоже уехали: сначала в Америку, потом в Канаду, потом в Карелию. Просто были искателями приключений. Может, хотели лучшей доли. Я их за это не осуждаю.


Я насмехался не над финнами, уехавшими в чужие края искать лучшей доли, а над глупыми комментариями Алека. Извините, если мой комментарий вас чем-то обидел.

Ashley 25-03-2010 19:53

Мы ( люди любой нации) всегда будем перебежчиками для тех, кто не испытал дух свободы передвижения.))))

Да здравствует Свобода!


.

Vladsir 25-03-2010 19:57

Цитата:
Сообщение от Submariner
Они ещё массово убегали из порта Ханко в Америку, Канаду и Ирландию - тоже там что-то строить помогали, видимо.

Ну,да и когда финское правительство отправляло всех ингермаландцев считая их чужими обратно на Родину прямиком в Сибирь. :( :( Теперь все ингермаландцы,возвращенцы на Родину!

jonna 25-03-2010 19:59

Цитата:
Сообщение от becky sharpe
Сэнкс за ответ! :)

Ну нефигасе, это что получается тогда, что финнов, предавших свою Родину тоже было приличное количество? :(

а ты знаешь, что за время ВОВ более миллиона немцев перебежали на сторону КА и воевали против фашизма?

Vladsir 25-03-2010 20:00

Цитата:
Сообщение от Submariner
Я насмехался не над финнами, уехавшими в чужие края искать лучшей доли, а над глупыми комментариями Алека. Извините, если мой комментарий вас чем-то обидел.

Полностью согласен с Submariner.Просто есть люди,которые не думают,и не отвечают за свои слова!Лишь бы ляпнуть не думая!

Haha 25-03-2010 20:01

Цитата:
Сообщение от Submariner
Они ещё массово убегали из порта Ханко в Америку, Канаду и Ирландию - тоже там что-то строить помогали, видимо.

Са́аринен (Saarinen) Элиель (20.8.1873, Рантасалми, Финляндия, — 30.6.1950, Блумфилд-Хилс, штат Мичиган, США), финский архитектор, основоположник национальной романтики в финской архитектуре; с 1923 работал в США.
Са́аринен (Saarinen) Эро (20.8.1910, Киркконумми, Финляндия, — 1.7.1961, Анн-Арбор, штат Мичиган, США), американский архитектор. Сын Элиеля Сааринена. С 1923 жил в США.
Построил:
Технический центр компании «Дженерал моторс» в Уоррене (штат Мичиган; 1945—55),
капелла Гарвардского университета в Кембридже, штат Массачусетс, 1955;
хоккейный стадион Йельского университета, 1958),
аэровокзал компании TWA в аэропорту Кеннеди в Нью-Йорке, 1962
здание аэропорта им. Даллеса близ Вашингтона (закончен в 1962).
посольство США в Лондоне, 1960),
комплекс общежитий Йельского университета, 1962).
высотное здание компании CBS в Нью-Йорке (1964).

Что-то построили...
:)

RSW.. 25-03-2010 20:03

Маннергейм кстати тоже свалил, сначала в Россию, потом в Швейцарию..

Submariner 25-03-2010 20:04

Цитата:
Сообщение от Haha
Са́аринен (Saarinen) Элиель (20.8.1873, Рантасалми, Финляндия, — 30.6.1950, Блумфилд-Хилс, штат Мичиган, США), финский архитектор, основоположник национальной романтики в финской архитектуре; с 1923 работал в США.
Са́аринен (Saarinen) Эро (20.8.1910, Киркконумми, Финляндия, — 1.7.1961, Анн-Арбор, штат Мичиган, США), американский архитектор. Сын Элиеля Сааринена. С 1923 жил в США.
Построил:
Технический центр компании «Дженерал моторс» в Уоррене (штат Мичиган; 1945—55),
капелла Гарвардского университета в Кембридже, штат Массачусетс, 1955;
хоккейный стадион Йельского университета, 1958),
аэровокзал компании TWA в аэропорту Кеннеди в Нью-Йорке, 1962
здание аэропорта им. Даллеса близ Вашингтона (закончен в 1962).
посольство США в Лондоне, 1960),
комплекс общежитий Йельского университета, 1962).
высотное здание компании CBS в Нью-Йорке (1964).

Что-то построили...
:)



Архитекторы не строят, они проектируют. Строят рабочие.
Я правильно понял, что из десятков тысяч эмигрантов что-то построили только двое?
Вопрос риторический, я - зануда, отвечать не нужно, спасибо.

becky sharpe 25-03-2010 20:07

Цитата:
Сообщение от jonna
а ты знаешь, что за время ВОВ более миллиона немцев перебежали на сторону КА и воевали против фашизма?


теперь знаю! :)

Haha 25-03-2010 20:09

Цитата:
Сообщение от Submariner
Архитекторы не строят, они проектируют. Строят рабочие.
Я правильно понял, что из десятков тысяч эмигрантов что-то построили только двое?
Вопрос риторический, я - зануда, отвечать не нужно, спасибо.

Да я, собственно, и не собиралась.
Пожалуйста.
:)

Submariner 25-03-2010 20:28

"At the turn of the century almost 400,000 Finns emigrated to America and about 250,000 of them went from Hanko." http://freepages.genealogy.rootsweb...ages/Hanko.html

Alek 25-03-2010 20:34

Цитата:
Сообщение от Submariner
"At the turn of the century almost 400,000 Finns emigrated to America and about 250,000 of them went from Hanko." http://freepages.genealogy.rootsweb...ages/Hanko.html


Я про Россию, а ты про Америку!

Vladsir 25-03-2010 21:13

Цитата:
Сообщение от Alek
Я про Россию, а ты про Америку!

Печему не про Финляндию?Которая помогала уничтожать ингермаландцев и потом в качестве извинения стали брать потомков ингермаландцев в Финляндию!?

Ollikainen 25-03-2010 21:43

Цитата:
Сообщение от Vladsir
Печему не про Финляндию?Которая помогала уничтожать ингермаландцев и потом в качестве извинения стали брать потомков ингермаландцев в Финляндию!?

Товарищ!
Пожалуйста не говорите того,о чём имеете довольно отдалённое представление.
Финляндия НЕ ПОМОГАЛА уничтожать ингерманландцев.В 44-52 годах в побеждеённой Финляндии хозяйничала Контрольная комиссия во главе со Ждановым.Вопросы возвращения ингерманландцев решала она.Большая часть ингерманландцев возвращались добровольно,поверив советским агитаторам,что их повезут в родные деревни.В их числе была моя маа и бабушка.Официально принудительным было возвращение детей-сирот и военнопленных.Но я допускаю,что власти некоторых коммун ,боясь лишних проблем,делали ето возвращение добровольно-принудительным....
....Простые же финны относились сочувственно к судьбе горемык-инкери.Некоторых десятилетиями прятали от властей,некоторым помогали бежать в Швецию....ингерманландцы были горькой платой за независимость и сохранение нации которую финны были вынуженны заплатить...
....Именно в етом состоит "долг чести" финнов перед ингерманландцами,о котором говорил президент Койвисто.

Vladsir 25-03-2010 21:44

Незнаю как у других?У меня давно мучает вопрос выбора на случай войны(((
Моя Родина Россия!Живу я в Финляндии больше 17 лет!В случае войны за кого?В любом случе вы ли!!!!

Ollikainen 25-03-2010 21:49

Цитата:
Сообщение от Alek
Бежали сволочи из Финляндии, строить коммунизм Россию!

Да, за то ,что коммунизм укоренился в Ингерманландии, красным финнам-перебежчикам из Финляндии отдельное спасибо."Американских" финнов в их число не записываю -их реально обманули...

rok 25-03-2010 22:08

Цитата:
Сообщение от Pauli
Пустили его к архиву, может, и не при Путине.
А что ты не пустил бы ,так это понятно.

Вообще-то я бы пустил. Как бы не была плоха история но оотказыватся от неё не следует как и скрывать то что скрывать нет смысла. Я просто не могу даже представить сколько бюрократических препонов пришлось пройти автору списка, что бы получить доступ к архивам.

Ollikainen 25-03-2010 22:10

Цитата:
Сообщение от Vladsir
Не надо так с вырожениями!Вы можете сами подтвердить это лично?История,есть история,и не стоить судить!Всю правду никто и никогда не узнает!Старайтесь воздерживаться от подобных высказываний.Можно привести по истории много фактов против любой страны!!!Живите настоящим и старайтесь Любить всех,не осуждая!!!

Наши родители -бабушки-дедушки испытали правду на своей шкуре .Некоторые ещё живы и способны рассказать ЛИЧНО,как всё на самом деле было.Некоторые успели умереть,но оставили после себя книги воспоминаний очевидцев,которым я склонен верить больше,чем официальной пропаганде...

Alek 25-03-2010 22:19

Цитата:
Сообщение от Vladsir
Печему не про Финляндию?Которая помогала уничтожать ингермаландцев и потом в качестве извинения стали брать потомков ингермаландцев в Финляндию!?


От куда такие познания истории? А что было до этого, как всегда опустил!

Alek 25-03-2010 22:22

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Да, за то ,что коммунизм укоренился в Ингерманландии, красным финнам-перебежчикам из Финляндии отдельное спасибо."Американских" финнов в их число не записываю -их реально обманули...


Спасибо им, за раскулачивание Ингермаландии.

участник 25-03-2010 22:50

ты Маршала и обсуждать не можешь слишком маштабная личность на твоем фоне
 
Цитата:
Сообщение от RSW..
Маннергейм кстати тоже свалил, сначала в Россию, потом в Швейцарию..

ты Маршала и обсуждать не можешь слишком маштабная личность на твоем фоне

Graf Kaliostro 25-03-2010 23:47

Мой прадед тоже там есть. Правда только про второй срок. В Димитровграде то он оказался, потому как сослали туда из Лемболовского района за "антисоветскую агитацию".

"1886 г.р., Урож. СПб губ., рабочий. Прож. в г. Димитровград (г. Мелекесс Вешкаймский р-н). (на мелькомбинате сломалась мельница, нашли виноватого - финна) Осуж. 21.10.38 г. Особой тройкой при УНКВД по Куйбышевской обл. по ст. 58-10 ч. 1 УК РСФСР на 8 лет л/св. Реаб. в январе 1957 г."

IrinaKo 26-03-2010 08:32

Цитата:
Сообщение от Submariner
Архитекторы не строят, они проектируют. Строят рабочие.Я правильно понял, что из десятков тысяч эмигрантов что-то построили только двое?
Вопрос риторический, я - зануда, отвечать не нужно, спасибо.

Я не знаю фраза "фины извесные строители" была ирония???? Они были действительно извесными строителями , лесорубами, шахтерами.... Финской мафии в Америке не было :)
А те фины что приехали из Америки или канады строить коммунизм в Карелию дейсвительно "построили" - привезли перодовые технологии и создали современную лесодобывающую и преробатывающую промышленность :) за это их обьявили американскими шпионами и уничтожили в лагерях 98% мужчин.
Поосторожнее с иронией :)

Submariner 26-03-2010 08:37

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Я не знаю фраза "фины извесные строители" была ирония????


Не знаю, ибо не я автор этой фразы. Спросите у автора.

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Поосторожнее с иронией :)


Когда мне потребуется Ваш совет насчёт употребления иронии, я его непременно спрошу. Пока такой необходимости не испытываю.

Vladsir 26-03-2010 08:59

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
....Простые же финны относились сочувственно к судьбе горемык-инкери.Некоторых десятилетиями прятали от властей,некоторым помогали бежать в Швецию....ингерманландцы были горькой платой за независимость и сохранение нации которую финны были вынуженны заплатить...
....Именно в етом состоит "долг чести" финнов перед ингерманландцами,о котором говорил президент Койвисто.

Хорошая плата!После независимости перерезать русских ,тоже плата?Где есть гарантия,что ВАМИ не заплатят завтра?????ГДЕ??И потом всё списать и обсирать Россию в которой жили.Просто противно!Теперь видно плата закончилась?

Vladsir 26-03-2010 09:04

Цитата:
Сообщение от Alek
От куда такие познания истории? А что было до этого, как всегда опустил!

Лучше напишите незнающим,откуда инкери произошли.Спорить больше не буду!Просто развели байду как всегда не потеме!

Alek 26-03-2010 09:23

Цитата:
Сообщение от Vladsir
Хорошая плата!После независимости перерезать русских ,тоже плата?Где есть гарантия,что ВАМИ не заплатят завтра?????ГДЕ??И потом всё списать и обсирать Россию в которой жили.Просто противно!Теперь видно плата закончилась?


Ты хорош, народ пугать!

Alek 26-03-2010 09:25

Цитата:
Сообщение от Vladsir
Лучше напишите незнающим,откуда инкери произошли.Спорить больше не буду!Просто развели байду как всегда не потеме!


Что не знаешь откуда люди берутся?

Ollikainen 26-03-2010 09:28

Цитата:
Сообщение от Vladsir
Хорошая плата!После независимости перерезать русских ,тоже плата?Где есть гарантия,что ВАМИ не заплатят завтра?????ГДЕ??И потом всё списать и обсирать Россию в которой жили.Просто противно!Теперь видно плата закончилась?

Мне жаль вашу ,отравленную пропагандой голову.Если бы в послереволюционной Финляндии ДЕЙСТИТЕЛьНО вырезали русских,они бы не бежали туда от большевиков.Именно тогда в Финляндии сформировалась первая русская диаспора "ванхавеняляйсет" - диаспора высококультурных и образованных потомков дворян,перед которыми финны до сих пор снимают шляпу.Маршал лично брал под опеку беженцев-дворян,многим он лично выплачивал пенсию... .В финском Выборге русские составляли довольно большой процент населения.В 39-м дочь русского священника ,забравшись с пулемётом на церковную одна колокольню 3 дня не подпускала к Выборгу Краную армию...
.....Те частные случаи "пяного буйства",которые вам преподносятся ,как "геноцид русских" строго карались..
Гарантией,что мной не заплатят завтра является паспорт гражданина Финляндии...хотя от буйного соседа всего можно ожидать..

Vladsir 26-03-2010 10:20

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Мне жаль вашу ,отравленную пропагандой голову.Если бы в послереволюционной Финляндии ДЕЙСТИТЕЛьНО вырезали русских,они бы не бежали туда от большевиков.

Лично слышал,что написал, от потомка русских,которые живут после революции в Финляндии.Большое спасибо о сожалении о моей голове.Просто не люблю людей,которые были коммунистами,а теперь бьют себя в грудь и орут,что, раньше по другому было нельзя!Извините,что влез в спор!Всё это действительно не в тему.
Тема про репрессированных,перед которыми склоняю голову!

RSW.. 26-03-2010 12:26

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Мне жаль вашу ,отравленную пропагандой голову.Если бы в послереволюционной Финляндии ДЕЙСТИТЕЛьНО вырезали русских,они бы не бежали туда от большевиков.Именно тогда в Финляндии сформировалась первая русская диаспора "ванхавеняляйсет" - диаспора высококультурных и образованных потомков дворян,перед которыми финны до сих пор снимают шляпу.Маршал лично брал под опеку беженцев-дворян,многим он лично выплачивал пенсию... .В финском Выборге русские составляли довольно большой процент населения.В 39-м дочь русского священника ,забравшись с пулемётом на церковную одна колокольню 3 дня не подпускала к Выборгу Краную армию...
Маршала обсуждать нельзя, слишком масштабная личность на вашем фоне.

Lumikello 26-03-2010 12:44

Прочитала "Черного ангела". Душу рвет.
Автор все время с теплом отзывается о хороших людях любой национальности.
Мой отец всегда говорил: - "Не все ингерманландцы (финны) в вагонах ехали, были и такие, которые эти вагоны охраняли".
Легче всего возникает ссора, когда люди говорят о национальном вопросе и о религии. Спокойного и глубокого разговора не получается, к сожалению.
Мои сообщения постоянно удаляют. Как-то однобокое на форуме обсуждение получается - финны плохие, русские - хорошие.

RSW.. 26-03-2010 12:47

Цитата:
Сообщение от Lumikello
Прочитала "Черного ангела". Душу рвет.
Автор все время с теплом отзывается о хороших людях любой национальности.
Мой отец всегда говорил: - "Не все ингерманландцы (финны) в вагонах ехали, были и такие, которые эти вагоны охраняли".
Легче всего возникает ссора, когда люди говорят о национальном вопросе и о религии. Спокойного и глубокого разговора не получается, к сожалению.
Мои сообщения постоянно удаляют. Как-то однобокое на форуме обсуждение получается - финны плохие, русские - хорошие.

Ничего подобного, мои сообщения тоже удаляют и русофобов тут полно.

Ollikainen 26-03-2010 13:07

Цитата:
Сообщение от Vladsir
Лично слышал,что написал, от потомка русских,которые живут после революции в Финляндии.Большое спасибо о сожалении о моей голове.Просто не люблю людей,которые были коммунистами,а теперь бьют себя в грудь и орут,что, раньше по другому было нельзя!Извините,что влез в спор!Всё это действительно не в тему.
Тема про репрессированных,перед которыми склоняю голову!

Если бы русских перерезали ваш приятель бы не родился.Невинные жертвы есть на любой войне-но ето вовсе не означает геноцида(перерезали) русских .Разделяю вашу нелюбовь к перекрасившимся коммунистам...

RSW.. 26-03-2010 13:10

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Если бы русских перерезали ваш приятель бы не родился.Невинные жертвы есть на любой войне-но ето вовсе не означает геновида(перерезали) русских .Разделяю вашу нелюбовь к перекрасившимся коммунистам...

А в 40-ых? был геноцид? В Карелии.

Ollikainen 26-03-2010 13:23

Цитата:
Сообщение от RSW..
А в 40-ых? был геноцид? В Карелии.

Опять будете рассказывать сказки про финские концлагеря??42-г был ,на который приходится большее к-во голодных смертей был неурожайным -своих-то кормить было особо нечем.Почему загнали за колючую проволоку??По той же причине северныхингерманландцев выслали в Сибирь -потенциальные пособники врага.В случае с Маннергеймом ета мера имела успех -на территории оккупированной финнами Карелии партизан не было...
Расскажите в каких странах гитлеровской коалиции главнокомандующий ЛИЧНО проводил инспекции лагерей для интернированных на предмет достаточности и качества питания заключённых??

PH-1 26-03-2010 13:31

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Мне жаль вашу ,отравленную пропагандой голову.Если бы в послереволюционной Финляндии ДЕЙСТИТЕЛьНО вырезали русских,они бы не бежали туда от большевиков.Именно тогда в Финляндии сформировалась первая русская диаспора "ванхавеняляйсет" - диаспора высококультурных и образованных потомков дворян,перед которыми финны до сих пор снимают шляпу.Маршал лично брал под опеку беженцев-дворян,многим он лично выплачивал пенсию... .В финском Выборге русские составляли довольно большой процент населения.В 39-м дочь русского священника ,забравшись с пулемётом на церковную одна колокольню 3 дня не подпускала к Выборгу Краную армию...
.....Те частные случаи "пяного буйства",которые вам преподносятся ,как "геноцид русских" строго карались..

Гарантией,что мной не заплатят завтра является паспорт гражданина Финляндии...хотя от буйного соседа всего можно ожидать..[/QUOTE]

Там достаточно сложная история была в 1917-18 годах. Когда Финляндия объявила о провозглашении независимости, то стали преследоваться офицеры русской армии и захвачены военные склады. Маршал как раз был хорошо настроен в отношении русских, но не он тогда был главным. И то, что финны не поддержали северо-западную армию, а так обрадовались признанию Лениным их независимости очень дорого стоило и им, и русским.

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Гарантией,что мной не заплатят завтра является паспорт гражданина Финляндии...хотя от буйного соседа всего можно ожидать..


Странное заявление касательно "буйного соседа". Даже в годы холодной войны у СССР и Финляндии были очень хорошие отношения. Сейчас Россия у Финляндии основной торговый партнёр и в отношениях проблем нет вообще. Или HS начитались?

Ollikainen 26-03-2010 13:55

Цитата:
Сообщение от PH-1
Гарантией,что мной не заплатят завтра является паспорт гражданина Финляндии...хотя от буйного соседа всего можно ожидать..


Там достаточно сложная история была в 1917-18 годах. Когда Финляндия объявила о провозглашении независимости, то стали преследоваться офицеры русской армии и захвачены военные склады. Маршал как раз был хорошо настроен в отношении русских, но не он тогда был главным. И то, что финны не поддержали северо-западную армию, а так обрадовались признанию Лениным их независимости очень дорого стоило и им, и русским.



Странное заявление касательно "буйного соседа". Даже в годы холодной войны у СССР и Финляндии были очень хорошие отношения. Сейчас Россия у Финляндии основной торговый партнёр и в отношениях проблем нет вообще. Или ХС начитались?[/QUOTE]
Финны не поддержали Северо-Западную армию потому,что её руководство отказалось признавать независимость Финляндии и автономию Ингерманландии.
В книге воспоминаний У.К.Кекконена написанно чего стоили "хорошие" отношения с буйным соседом,сколько раз Советы в открытую угрожали оккупацией и какими дипломатихескими мерами Кекконен ето предотвращал.Даже сейчас финны предпочитают ради безосности лишний раз помолчать.Но...добрососедские отношения НИКОГДА не строились на страхе....

PH-1 26-03-2010 14:39

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Финны не поддержали Северо-Западную армию потому,что её руководство отказалось признавать независимость Финляндии и автономию Ингерманландии.


А как военные могли кого-то признавать, если это военные, а не законодатели :confused:
Признанием или непризнанием независимости после победы Белого движения должно было заняться Учредительное собрание. Маршала нужно было слушать! Так мало того, что северо-западной армии не помогли, так её имущество ещё и украли.

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
В книге воспоминаний У.К.Кекконена написанно чего стоили "хорошие" отношения с буйным соседом,сколько раз Советы в открытую угрожали оккупацией и какими дипломатихескими мерами Кекконен ето предотвращал.Даже сейчас финны предпочитают ради безосности лишний раз помолчать.Но...добрососедские отношения НИКОГДА не строились на страхе....


А можно ли на 100% доверять Кекконену? Его кандидатура на президенство ведь сначала в Кремле одобрение получила. Вполне вероятно, что он просто хочет показать себя спасителем Финляндии.
Я верю прежде всего фактам. 1)
1) СССР было очень удобно иметь посредника в отношениях с Западом , чем Финляндия пользовалась
2) СССР имела особые отношения с Финляндией, и это Финляндию очень устраивало по экономическим причинам.


Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Но...добрососедские отношения НИКОГДА не строились на страхе....


А у Вас есть страх :confused:

RSW.. 26-03-2010 14:54

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
В случае с Маннергеймом ета мера имела успех -на территории оккупированной финнами Карелии партизан не было...

А на польской территории были партизаны?


Часовой пояс GMT +3, время: 17:26.