Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Творческие и интеллектуальные развлечения (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Задачка про 5 монеток (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=59499)

matematik 03-04-2010 00:36

Задачка про 5 монеток
 
У нас имеется 5 монеток. Можно ли расположить монетки так, чтобы каждая из пяти прикасалась ко всем другим? Например, пять евровых монет.

RSW.. 03-04-2010 00:38

А почему нет?

matematik 03-04-2010 00:46

Цитата:
Сообщение от RSW..
А почему нет?


И как их расположить?

RSW.. 03-04-2010 00:50

Цитата:
Сообщение от matematik
И как их расположить?

четыре в форме квадрата, а пятую сверху, по центру, будет выглядеть как пятерка на игральных костях..

matematik 03-04-2010 01:07

Цитата:
Сообщение от RSW..
четыре в форме квадрата, а пятую сверху, по центру, будет выглядеть как пятерка на игральных костях..

А эти четыре разве каждая к каждой прикасается?

tt-34 03-04-2010 01:08

Цитата:
Сообщение от RSW..
четыре в форме квадрата, а пятую сверху, по центру, будет выглядеть как пятерка на игральных костях..


Слишком просто, где то есть подвох, дорогой;) Вот какой, интересненько??? Здаемя?

RSW.. 03-04-2010 01:19

Цитата:
Сообщение от matematik
А эти четыре разве каждая к каждой прикасается?

Ошибся, спать охота.. на ребра придется монеты поднимать и одну вниз..

Одиссей 03-04-2010 01:34

Файлов в теме: 1
По-моему без кусочка жевачки не получится.

Brat-Kvadrat 03-04-2010 01:39

Цитата:
Сообщение от Одиссей
По-моему без кусочка жевачки не получится.

И тем не менее две монеты на ребре не соприкасаются.

Одиссей 03-04-2010 01:42

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
И тем не менее две монеты на ребре не соприкасаются.

Это ошибка эксперимента.

Brat-Kvadrat 03-04-2010 01:53

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Это ошибка эксперимента.

Я думаю, что сумел нащупать верный путь к решению.

Brat-Kvadrat 03-04-2010 02:08

Берём две монеты и соединяем их в виде восьмёрки (в виде велосипедных двух колес). Ставим на ребро.
Берём следующие две, так же соединяем. Кладем их на место велосипедного "седла" в виде самолётных крыльев. ))
Последнюю монету кладем на ребра 4-х сверху.

matematik 03-04-2010 10:51

Цитата:
Сообщение от Одиссей
По-моему без кусочка жевачки не получится.

OK.
Может, кто найдет и другое решение?

Одиссей 03-04-2010 11:57

Цитата:
Сообщение от matematik
OK.
Может, кто найдет и другое решение?

Некоторые древнегреки умели зубами гнуть монеты.
Гнуть монеты можно ?

* БК, фото в студию!

Канарейка 03-04-2010 12:18

Можно на одну монету-основу остальные четыре внахлест...

matematik 03-04-2010 12:19

А в зубах - монетки?
 
Цитата:
Сообщение от Одиссей
Некоторые древнегреки умели зубами гнуть монеты.
Гнуть монеты можно ?

* БК, фото в студию!

Одиссей, это Ваше фото на аватаре?
Так там пятая монетка с третьей не соприкасаются.
Попробуйте еще раз...

Канарейка 03-04-2010 12:21

Цитата:
Сообщение от matematik
Одиссей, это Ваше фото на аватаре?

Сдается мне, что там Гермес изображен, а Одиссей пред нами просто хочет в лучшем свете предстать.

Одиссей 03-04-2010 12:39

Файлов в теме: 1
Еще один вариант.

* дружище Гермес ни за что не стал бы связываться с жевачкой. Он бы сразу электросварку применил.
На картине - бородатый Одиссей, привязанный к мачте (привязывание к мачте - его ноу-хау).

** а которые из монет 3я и 5ая ? кого подозревают (безосновательно) в несоприкосновении ?

Канарейка 03-04-2010 12:48

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Еще один вариант.

Это как вариант моего варианта. :gy:

Одиссей 03-04-2010 12:54

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Это как вариант моего варианта. :gy:

А какой-нибудь другой вариант можно увидеть (на рисунке или фотографии) ?
я как тот моряк, который словесные описания не понимает, которому все нужно пальцем показывать.

Канарейка 03-04-2010 12:59

Цитата:
Сообщение от Одиссей
А какой-нибудь другой вариант можно увидеть (на рисунке или фотографии) ?
я как тот моряк, который словесные описания не понимает, которому все нужно пальцем показывать.

Ну как вариант можно вот эти две монетки вот так вот не раскорячивать, а просто плюхнуть или на худой конец шмякнуть.

Фото не проси, нету у меня дома столько мелочи, варианты только благодаря моей фантазии недюжей и вообрежению редкостному в голове возникают. :)

susan 03-04-2010 13:12

а может так, монету вниз, две на нее, соприкайсаясь с граню другои(или немного на другую положить), а две в вертикалном положении, чтоб грани были на нижнеи монете и касались граню двух других, и в середине соприкасалис дру с другом.

matematik 03-04-2010 15:33

"Фото не проси"...
 
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Ну как вариант можно вот эти две монетки вот так вот не раскорячивать, а просто плюхнуть или на худой конец шмякнуть.
Фото не проси, нету у меня дома столько мелочи, варианты только благодаря моей фантазии недюжей и вообрежению редкостному в голове возникают. :)


Спасибо, Канарейка, за "фантазии недюжей и вообрежению редкостному", а также за умение петь, "раскорячивать", "плюхнуть" и "шмякнуть".

"Фото не проси"... Что ж, не будем, мы люди семейные, все понимаем...

Спасибо, Одиссей, спасибо, Брат, за чудесные картинки и всем - за решения.
Тоже знаю только эти четыре.
Может, и еще есть?
Я больше не придумал.

Brat-Kvadrat 03-04-2010 15:36

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Берём две монеты и соединяем их в виде восьмёрки (в виде велосипедных двух колес). Ставим на ребро.
Берём следующие две, так же соединяем. Кладем их на место велосипедного "седла" в виде самолётных крыльев. ))
Последнюю монету кладем на ребра 4-х сверху.

Цитата:
Сообщение от Одиссей

* БК, фото в студию!


Велосипедные колёса, крылья и крышка сверху.

matematik 03-04-2010 15:41

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Велосипедные колёса, крылья и крышка сверху.

А можно другую фотку этого решения?
То ли я чего-то не вижу, то ли не все касаются друг друга...

И зачем удаленное фото удалено?

Канарейка 03-04-2010 15:42

Цитата:
Сообщение от matematik
А можно другую фотку этого решения?

И на матовой поверхности.

Brat-Kvadrat 03-04-2010 15:50

Цитата:
Сообщение от matematik
А можно другую фотку этого решения?
То ли я чего-то не вижу, то ли не все касаются друг друга...

И зачем удаленное фото удалено?

И это говорит учёный, математик, учитель. Вы атом водорода видели? Но он ведь существует.
Модель была собрана за 30 секунд, уберите в своём воображении замазку и довоссоедините монеты рёбрами. ;)

Brat-Kvadrat 03-04-2010 15:51

Цитата:
Сообщение от Канарейка
И на матовой поверхности.

Розовый бантик? :D

Канарейка 03-04-2010 15:51

Цитата:
Сообщение от matematik
То ли я чего-то не вижу, то ли не все касаются друг друга...

Брат, ошибка там - кИпейки не соприкасаются. Верхняя "восьмерка", что ребром поставлена не касается нижней восьмерки из монет.

Канарейка 03-04-2010 15:53

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Розовый бантик? :D

Это был бы идеальный вариант. :xqgirl:

Brat-Kvadrat 03-04-2010 15:54

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Некоторые древнегреки умели зубами гнуть монеты.
Гнуть монеты можно ?


Зубами! :D Самураи гнут монеты силой мысли. :bratok:

Brat-Kvadrat 03-04-2010 15:57

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Брат, ошибка там - кИпейки не соприкасаются. Верхняя "восьмерка", что ребром поставлена не касается нижней восьмерки из монет.

А что мешает собрать конструкцию и проверить? ;)

Канарейка 03-04-2010 16:00

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
А что мешает собрать конструкцию и проверить? ;)

У меня столько мелочи нет. :gy:
Все равно не соприкасаются. ;)

Brat-Kvadrat 03-04-2010 16:03

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Все равно не соприкасаются. ;)

И эти женщины воспитывают наших детей. :hang:

nezaika 03-04-2010 16:03

Все в братской конструкции соприкасается друг с другом. Собирать велосипед мне было лениво, поэтому я проверила силой воображения - каждую монету по отдельности.

Канарейка 03-04-2010 16:06

Цитата:
Сообщение от nezaika
Все в братской конструкции соприкасается друг с другом. Собирать велосипед мне было лениво, поэтому я проверила силой воображения - каждую монету по отдельности.

А я перепроверила: если вставлять верхний велдосипед - то нижние не соприкасаются, потому как толщина монеты раздвигает их и не дает нижим монетам соедениться. ;) Все Братова конструкция черезвычайно умна, но держиться только на жвачке.:D

nezaika 03-04-2010 16:07

Цитата:
Сообщение от Канарейка
А я перепроверила: если вставлять верхний велдосипед - то нижние не соприкасаются, потому как толщина монеты раздвигает их и не дает нижим монетам соедениться. ;) Все Братова конструкция черезвычайно умна, но держиться только на жвачке.:Д


Мир вообще держится на жвачке. :)

Одиссей 03-04-2010 16:16

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Канарейка
У меня столько мелочи нет. :gy:
Все равно не соприкасаются. ;)

Соприкасаются.
Но есть нюанс: крылья велосипеда (ужас то какой!) не лежат в одной плоскости, а больше походят на стабилизатор F-4.

Дабы проверить и воссоздать решение в металле пришлось воспользоваться клеем "Super Atack".
На нем написано что у клея 1001 применение. Я, похоже, нашел 1002ое.

Канарейка 03-04-2010 16:18

Одиссей, и меж тем на твоей фотографии очень хорошо видно, что впереди стоящая монета не соприкасается с той, что слева лежит. :)

nezaika 03-04-2010 16:19

О, блин, всегда знала, что не перевелись умельцы в русских селеньях.

Одиссей 03-04-2010 16:25

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Одиссей, и меж тем на твоей фотографии очень хорошо видно, что впереди стоящая монета не соприкасается с той, что слева лежит. :)

Они же. Вид сбоку.

Teffi 03-04-2010 16:27

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Они же. Вид сбоку.



очень симпатишно..мне больше всех такой вариант нравится

Канарейка 03-04-2010 16:28

А с другого боку? :)

Почему мои 50 копеек так не соеденяются? :xpain: Я думаю, что это решение подходит только для двухевровых монет.

Brat-Kvadrat 03-04-2010 16:32

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Соприкасаются.

Я требую моральной компенсации! У Канарейки. ))

Канарейка 03-04-2010 16:36

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Я требую моральной компенсации! У Канарейки. ))

В карты на раздевание? :xobmorok: Да, видно, расплаты не избежать...:hid:

Одиссей 03-04-2010 16:37

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Канарейка
А с другого боку? :)

Почему мои 50 копеек так не соеденяются? :xpain: Я думаю, что это решение подходит только для двухевровых монет.

С другого боку видна пошлая симметрия.

* Кстати, сейчас в Хельсинки проходит выставка Эшера.
Если есть возможность - непременно сходите.

Brat-Kvadrat 03-04-2010 16:49

Цитата:
Сообщение от Канарейка
В карты на раздевание? :xobmorok: Да, видно, расплаты не избежать...:hid:

О, да, да, да! :D


Канарейка 03-04-2010 16:55

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
О, да, да, да! :D

Ага, фигура у меня спортивная, как у сумоистов. :gy:

matematik 03-04-2010 17:47

все пятеро соприкасаются
 
И кому не слабо посчитать общее количество вариантов, когда все пятеро соприкасаются друг с другом?
............................говорю не о пятерых форумчанах, участвующих в дискуссии, а о монетах...

MMM 03-04-2010 18:05

Задачка про 5 монеток
 
Файлов в теме: 1
moi эксперимент

Канарейка 03-04-2010 18:23

10 копеек не касаются желтенькой нижней монеты слева.:)

Одиссей 05-04-2010 14:38

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Ага, фигура у меня спортивная, как у сумоистов. :gy:

"В фотошопе все исправим!"

* математик, попытался посчитать число решений: их континуум как много. Но с точностью до гомеоморфизмов (изгибаний монет силой мысли) получается одно.


Часовой пояс GMT +3, время: 00:21.