Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Творческие и интеллектуальные развлечения (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Задачка про тортик для Муми-Тролля, Муми-папы, а, может, и для Малышки Мю и Хемуля (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=59762)

matematik 19-04-2010 21:54

Задачка про тортик для Муми-Тролля, Муми-папы, а, может, и для Малышки Мю и Хемуля
 
Муми-мама приготовила большой торт. Вечером приходят Муми-Тролль и Муми-папа. Может быть, придет и Малышка Мю. Не исключено, что заглянет Хемуль. На какое минимальное количество кусочков Муми-маме надо загодя разделить ее кулинарное произведение, чтобы досталось поровну как Муми-Троллю и Муми-папе, или же Муми-Троллю, Муми-папе и Малышке Мю, если она придет в гости, или же Муми-Троллю, Муми-папе, Малышке Мю и Хемулю, если и он заглянет в Муми-Дом? Сама Муми-мама тортик кушать не будет, ей хочется, чтобы все досталось ее близким и друзьям.

LITERAMITUM 19-04-2010 22:01

Цитата:
Сообщение от matematik
Муми-мама приготовила большой торт. Вечером приходят Муми-Тролль и Муми-папа. Может быть, придет и Малышка Мю. Не исключено, что заглянет Хемуль. На какое минимальное количество кусочков Муми-маме надо загодя разделить ее кулинарное произведение, чтобы досталось поровну как Муми-Троллю и Муми-папе, или же Муми-Троллю, Муми-папе и Малышке Мю, если она придет в гости, или же Муми-Троллю, Муми-папе, Малышке Мю и Хемулю, если и он заглянет в Муми-Дом? Сама Муми-мама тортик кушать не будет, ей хочется, чтобы все досталось ее близким и друзьям.



3)))))))))))))))

Канарейка 19-04-2010 22:02

На 12 частей?

rajaz 19-04-2010 22:03

Цитата:
Сообщение от matematik
Муми-мама приготовила большой торт. Вечером приходят Муми-Тролль и Муми-папа. Может быть, придет и Малышка Мю. Не исключено, что заглянет Хемуль. На какое минимальное количество кусочков Муми-маме надо загодя разделить ее кулинарное произведение, чтобы досталось поровну как Муми-Троллю и Муми-папе, или же Муми-Троллю, Муми-папе и Малышке Мю, если она придет в гости, или же Муми-Троллю, Муми-папе, Малышке Мю и Хемулю, если и он заглянет в Муми-Дом? Сама Муми-мама тортик кушать не будет, ей хочется, чтобы все досталось ее близким и друзьям.

на 12 кусочков ?

susan 19-04-2010 22:03

на 6......?

LITERAMITUM 19-04-2010 22:04

ещё 9 надо))))))))

LITERAMITUM 19-04-2010 22:06

Цитата:
Сообщение от Канарейка
На 12 частей?



рулевая)))))))

matematik 19-04-2010 22:06

Цитата:
Сообщение от Канарейка
На 12 частей?

Можно меньше

Kimi 19-04-2010 22:11

надо разделить тортик пополам

Submariner 19-04-2010 22:12

Цитата:
Сообщение от Kimi
надо разделить тортик пополам


Вообще ничего делить не надо. "А я не дам Некту яблока, хоть он дерись!"

Канарейка 19-04-2010 22:13

Можно на 4, но это если мама все-таки съест кусочек торта в случае, если гостей будет трое. :)

matematik 19-04-2010 22:15

Наверное, надо уточнить вопрос. Иначе ответы непонятны.
На сколько кусочков надо заранее поделить тортик, и как потом эти кусочки поделить между двумя, и как между тремя, и как между четверыми?

Одиссей 19-04-2010 22:20

Получается 6. Неравных.

* "Мы делили апельсин. Много наших полегло."

susan 19-04-2010 22:21

na 8........

Канарейка 19-04-2010 22:23

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Получается 6. Неравных.

* "Мы делили апельсин. Много наших полегло."

Я так и знала, что Математик не мог предложить задачи без подвоха. :)
ОК, тогда отвечу так: если на равных - то 12, но поскольку можно ведь и неравные, то... Одиссей умный. :)

LITERAMITUM 19-04-2010 22:23

торт все любят?

кто смотрел, читал?

Haha 19-04-2010 22:24

Цитата:
Сообщение от Канарейка
... но поскольку можно ведь и неравные, то... . :)

... то выдать всем по ложке: сколько отломал - то твое...
:)

matematik 19-04-2010 22:29

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Можно на 4, но это если мама все-таки съест кусочек торта в случае, если гостей будет трое. :)

Не, Муми-мама не как мы, она честная

Kimi 19-04-2010 22:34

Цитата:
Сообщение от matematik
Наверное, надо уточнить вопрос. Иначе ответы непонятны.
На сколько кусочков надо заранее поделить тортик, и как потом эти кусочки поделить между двумя, и как между тремя, и как между четверыми?


надо разделить тортик пополам. папе и сыну. если придет мю - папину половинку пополам: папе и мю. ну а если еще и хемуль подвалит, тут уж и мууми-тролю придется от своего куска половинкой с непрошенным гостем поделиться...непрошенный гость, - он ведь, как водится, хуже татарина... (жена кими)

matematik 19-04-2010 22:45

Цитата:
Сообщение от Kimi
надо разделить тортик пополам. папе и сыну. если придет мю - папину половинку пополам: папе и мю. ну а если еще и хемуль подвалит, тут уж и мууми-тролю придется от своего куска половинкой с непрошенным гостем поделиться...непрошенный гость, - он ведь, как водится, хуже татарина... (жена кими)

Условие таково, что тортик надо резать на кусочки заранее.

log_in 19-04-2010 22:48

12: на двоих (Муми-Троллю и Муми-папе) - по 6, на троих (Муми-Троллю, Муми-папе и Малышке Мю) - по 4, на четверых (Муми-Троллю, Муми-папе, Малышке Мю и Хемулю) - по 3.

susan 19-04-2010 22:54

Цитата:
Сообщение от matematik
Условие таково, что тортик надо резать на кусочки заранее.

чо 8 не правильно? куски 4 по 30, 4 по 60

log_in 19-04-2010 23:00

30 и 60 чего?

Kimi 19-04-2010 23:01

Цитата:
Сообщение от matematik
Условие таково, что тортик надо резать на кусочки заранее.


ну тогда - на 4 части. если будут только свои, - то им по кусочку. а если этого будет не достаточно, - то еще по кусочку добавки. если придет мю, - то каждому по четвертинке, а оставшуюся - в холодильник, на утро сыночку к чаю. а если придет и хемуль, то, к сожалению, на утро только воспоминания... (жена кими)

susan 19-04-2010 23:02

Цитата:
Сообщение от log_in
30 и 60 чего?

по градусу......

Микка К. 19-04-2010 23:06

Нужно выставить для взрослых на стол выпивку,а дети уж сами разберутся с тортом

Масяня 19-04-2010 23:29

4 - если тортик маленький то нормально пойдет :) а мумми-мама вроде как на диете ох ее а я то сколько сегодня кусочков хлебушка съела? мдяя вообщем теперь и я на диете :))

matematik 20-04-2010 06:24

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Получается 6. Неравных.

* "Мы делили апельсин. Много наших полегло."

...тепло...

Канарейка 20-04-2010 07:44

Цитата:
Сообщение от matematik
...тепло...

А чей-тА только тепло? :) Делим торт на четыре части, три четверти оставляем без изменений, а одну четверть делим на три. Что не так?
Не, я за Одиссея и его идеи - горой стоять буду! :)

CTPAHHUK 20-04-2010 09:38

Отчего-то много вопросов возникает. Какой формы тортик? С начинкой или без? Украшен сверху марцепанами?
Как один из вариантов, я бы разделил на 9 частей. Вначале Муми-Тролль, Муми-папа получат по кусочку, потом подтянулась обаятельная Малышка Мю и всем справедливо дали по кусочку (те первые давно и моментально были съедены), и наконец пришел вечно опаздывающий Хемуль - Мумми-мама снова дала и снова абсолютно справедливо всем по кусочку.

Есть еще идеи :) Больно тема вкусная....

matematik 20-04-2010 13:16

Канарейка - горой ...
 
Цитата:
Сообщение от Канарейка
А чей-тА только тепло? :) Делим торт на четыре части, три четверти оставляем без изменений, а одну четверть делим на три. Что не так?
Не, я за Одиссея и его идеи - горой стоять буду! :)


"6. Неравных. "
Тепло.

"Делим торт на четыре части, три четверти оставляем без изменений, а одну четверть делим на три.
Горячо."

А еще мне нравится решение susan.
Цитата:
Сообщение от susan
чо 8 не правильно? куски 4 по 30, 4 по 60
по градусу......
Здесь можно и на пятерых поделить, если Муми-мама передумает и согласится тортика откушать...


Канарейка - горой стоять будет...

Канарейка 20-04-2010 13:17

Не, эт не я, эт Одиссей, это он - герой.:)

susan 20-04-2010 16:01

на 6 я вам предлагала вначале , а вы не хотели....
так что же правильный ответ?

matematik 20-04-2010 16:56

Совершенству нет предела
 
Цитата:
Сообщение от susan
на 6 я вам предлагала вначале , а вы не хотели....
так что же правильный ответ?

на 6 - правильно.
на 6 неравных - еще правильнее.
1/4, 1/4, 1/4, 1/12, 1/12, 1/12 - еще правильнее.

А можно и про 8 поговорить, добавив Муми-маму.
А можно - и про всех обитателей Муми-дома.
А можно и про m, n, k.
Такова она, забавная математика.

susan 20-04-2010 17:16

Цитата:
Сообщение от matematik
на 6 - правильно.
на 6 неравных - еще правильнее.
1/4, 1/4, 1/4, 1/12, 1/12, 1/12 - еще правильнее.

А можно и про 8 поговорить, добавив Муми-маму.
А можно - и про всех обитателей Муми-дома.
А можно и про м, н, к.
Такова она, забавная математика.

ну тогда уж лучше если 6, то 3 по 90, 3 по 30(360 все вместе), если двое, то 90+30+30+30, 90+90, если 3 то (90+30)*3, если 4 то по 90, 90 90 ,30+30+30
а вот если торт квадратный, то делит 1/4 сложнее на 3 :rolleyes:
нот т.к. дом у муми круглый, то и торт должен быть круглым, логично...

LITERAMITUM 20-04-2010 18:37

а можно всегда делить

Revolucia 20-04-2010 18:49

Цитата:
Сообщение от susan
ну тогда уж лучше если 6, то 3 по 90, 3 по 30(360 все вместе), если двое, то 90+30+30+30, 90+90, если 3 то (90+30)*3, если 4 то по 90, 90 90 ,30+30+30
а вот если торт квадратный, то делит 1/4 сложнее на 3 :rolleyes:
нот т.к. дом у муми круглый, то и торт должен быть круглым, логично...

Тогда это уже не тортик а мессиво. :lol: lol:

Belaa 20-04-2010 23:08

А я думала, что про градус спиртовой шутят. А тут серьезная математика с углами.

Одиссей 21-04-2010 11:13

Цитата:
Сообщение от matematik
на 6 - правильно.
на 6 неравных - еще правильнее.
1/4, 1/4, 1/4, 1/12, 1/12, 1/12 - еще правильнее.

Есть не менее правильный вариант: 1/4, 1/12, 1/6, 1/6, 1/12, 1/4.
По-моему такой вариант даже лучше, его "проще увидеть".

matematik 21-04-2010 19:46

Цитата:
Сообщение от Одиссей
"Получается 6. Неравных.
* "Мы делили апельсин. Много наших полегло.""
Есть не менее правильный вариант: 1/4, 1/12, 1/6, 1/6, 1/12, 1/4.
По-моему такой вариант даже лучше, его "проще увидеть".



"А чей-тА только тепло? Делим торт на четыре части, три четверти оставляем без изменений, а одну четверть делим на три. Что не так?
Не, я за Одиссея и его идеи - горой стоять буду! "

Вот спасибо!

На нашем форуме полно умных людей, но мало кому интересно искать разные решения у задач. Обычно решателям нравятся ясно сформулированные трудные задачки с единственным ответом.
Меня тут часто поругивают за такие формулировки, которые позволяют рассмотреть разные варианты решения.
Специально разыскиваю или придумываю разнонаправленные задачки.
.

Канарейка 21-04-2010 19:51

Но, matematik, согласись, что мое решение рациональнее и практичнее - куда как проще на четыре части торт разделить и одну четверть ещё на три, чем отмерять шестые и двенадцатые части, это я ответственно заявляю как мама, которая переодически делит торты. :gy:

matematik 21-04-2010 20:26

Канарейке как маме и как Прекрасной Даме
 
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Но, matematik, согласись, что мое решение рациональнее и практичнее - куда как проще на четыре части торт разделить и одну четверть ещё на три, чем отмерять шестые и двенадцатые части, это я ответственно заявляю как мама, которая переодически делит торты. :gy:


Цитирую Аристотеля по памяти, то есть, может быть, с ошибками.
Есть много наук, полезнее чем философия, но лучше нет ни одной.

Вы же знаете, Прекрасная Канарейка, что я давний почитатель Ваших решений.
Они хороши, даже будучи неправильными.
Даже набросок талантливого художника приятнее глазу, чем картина неудачника.

Нам с Вами встречалось много правильных решений, но много ли среди них было радостных?

Я рад, что в нашем полку, кроме нас с Вами, кроме ank и Кактуса, кроме еще пяти-шести ценителей прекрасного и изящного, появился еще и Одиссей.

Уместно ли я процитировал Аристотеля?

Да и в Евангелии Любовь стоит явно впереди Знания...

Канарейка 21-04-2010 20:53

Цитата:
Сообщение от matematik
Уместно ли я процитировал Аристотеля?

О, Аристотель всегда уместен. :)


Часовой пояс GMT +3, время: 02:48.