Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Паспорт РФ (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=60594)

myrro 24-06-2010 16:46

Паспорт РФ
 
Здравствуйте!
Продвинутые люди,подскажите пожалуйста,человек выписан из РФ,в загранпаспорте стоит отметка "Для проживания заграницей",собирается вставать на консульский учет.
В 20 лет надо будет менять внутренний паспорт РФ и придется снова ехать и прописываться,т.к.через 4 года надо будет менять загранпаспорт через консульство???????
Спасибо!

do_scrum 24-06-2010 17:02

Цитата:
Сообщение от myrro
Здравствуйте!
Продвинутые люди,подскажите пожалуйста,человек выписан из РФ,в загранпаспорте стоит отметка "Для проживания заграницей",собирается вставать на консульский учет.
В 20 лет надо будет менять внутренний паспорт РФ и придется снова ехать и прописываться,т.к.через 4 года надо будет менять загранпаспорт через консульство???????
Спасибо!

Если постоянно проживает в загране, то внутренний паспорт не нужен.

bestum 07-07-2010 10:05

Цитата:
Сообщение от myrro
В 20 лет надо будет менять внутренний паспорт РФ и придется снова ехать и прописываться,т.к.через 4 года надо будет менять загранпаспорт через консульство?
В таком статусе иметь и менять внутренний паспорт вообще не надо - нет такой обязанности. Но, если зачем-то захочется, можно поменять внутренний паспорт в России, никакая регистрация для этого сейчас не нужна.

avanta 07-07-2010 10:27

Цитата:
Сообщение от bestum
В таком статусе иметь и менять внутренний паспорт вообще не надо - нет такой обязанности. Но, если зачем-то захочется, можно поменять внутренний паспорт в России, никакая регистрация для этого сейчас не нужна.

Давно не нужна?
7 лет назад без регистрации внутр.паспорт не оформляли.

bestum 07-07-2010 10:36

Цитата:
Сообщение от avanta
Давно не нужна? 7 лет назад без регистрации внутр.паспорт не оформляли.
Давно уже.

II. Выдача, замена паспортов и пользование ими

10. Выдача и замена паспортов производятся территориальными органами Федеральной миграционной службы по месту жительства, по месту пребывания или по месту обращения граждан в порядке, определяемом Министерством внутренних дел Российской Федерации.
(п. 10 в ред. Постановления Правительства РФ от 20.12.2006 N 779)


Все нормативные акты по внутреннему паспорту

avanta 07-07-2010 10:46

[QUOTE=bestum]Давно уже.

II. Выдача, замена паспортов и пользование ими

10. Выдача и замена паспортов производятся территориальными органами Федеральной миграционной службы по месту жительства, по месту пребывания или по месту обращения граждан в порядке, определяемом Министерством внутренних дел Российской Федерации.
(п. 10 в ред. Постановления Правительства РФ от 20.12.2006 N 779)


В ссылке говорится лишь о том, ГДЕ можно получить внутр.паспорт, но не НА ОСНОВАНИИ чего.
То же самое было и 7 лет назад, но в псапортном столе Петрозаводска потребовали сделать временную регистрацию (без неё и заявление не принимали).

п.с. я не к Вам "придираюсь", а к обтекаемости формулировок.

Неделю назад оставила часть здоровья у российского нотариуса, оформляя согласие на выещд ребёнка из РФ. Я нотариусу - выписку из закона РФ, нотариус мне - внутренние распоряжения...и рогом в землю.
Пришлось оформлять так, как она сказала, не считая мелочи, которой удалось добиться (согласие дано не на 2 года, как раньше делали, а до 18-летия ребёнка)

Сигизмунд 07-07-2010 11:03

Цитата:
Сообщение от avanta
Неделю назад оставила часть здоровья у российского нотариуса, оформляя согласие на выещд ребёнка из РФ. Я нотариусу - выписку из закона РФ, нотариус мне - внутренние распоряжения...и рогом в землю.
Пришлось оформлять так, как она сказала, не считая мелочи, которой удалось добиться (согласие дано не на 2 года, как раньше делали, а до 18-летия ребёнка)[/B]

Мы оформили согласие без проблем в Выборге, правда на 2 года. Каково же было мое удивление, когда выяснилось, что никому это согласие не интересно, никто его не спросил на границе :)

avanta 07-07-2010 11:18

Цитата:
Сообщение от Сигизмунд
Мы оформили согласие без проблем в Выборге, правда на 2 года. Каково же было мое удивление, когда выяснилось, что никому это согласие не интересно, никто его не спросил на границе :)

Мы ездим чаще через Вяртсиля. Там не то что спрашивают, рассматривают чуть ни под микроскопом и у ребёнка выспрашивают, например, как отчество мамы/сколько маме лет/адрес и т.п. На Нуйямаа тоже всегда спрашивали согласие.

При оформлении согласия мы просили нотариуса написать "про самостоятельный выезд из РФ", так как ребёнка часто сопровождает не мама, а близкие родственники (люди, которым можно доверять). Вот тут-то нотариус и упёрлась рогом в землю. Хотя в законе РФ написано, что МОЖНО!!!!
Каждое согласие стоит 400 рублей. Писать согласие на каждого родственника выльется в сумму.
Нашли с трудом такого нотариуса, который в одном согласии перечислил 5 родственников (а у нас их больше:))
Но это уже другая тема.

В качестве привязки к данной теме я привела этот пример как показатель того, что "законы наши святы, да исполнители лихие супостаты".

Очередник 07-07-2010 12:31

Цитата:
Сообщение от avanta
Давно не нужна?
7 лет назад без регистрации внутр.паспорт не оформляли.


Цитата:
57.
....
Выдача и замена паспортов гражданам, постоянно проживающим за пределами Российской Федерации, осуществляется подразделениями по месту обращения таких граждан.

См. приказ МВД России №1105
http://www.fms.gov.ru/law/pricaz_mvd/

Срок только ожидания паспорта увеличивается с 10 дней до 2-х месяцев

Цитата:
16. Паспорта выдаются гражданам:
в 10-дневный срок со дня принятия всех необходимых документов подразделениями в случае оформления паспорта по месту жительства;
в 2-месячный срок со дня принятия всех необходимых документов подразделениями в случае оформления паспорта не по месту жительства, а также в связи с утратой (похищением) паспорта

avanta 07-07-2010 12:35

Цитата:
Сообщение от Очередник
См. приказ МВД России №1105
http://www.fms.gov.ru/law/pricaz_mvd/

Срок только ожидания паспорта увеличивается с 10 дней до 2-х месяцев

Всё так. Но здесь описывается ГДЕ оформляется паспорт и ЗА КАКОЙ СРОК.

А я интересовалась регистрацией, то есть нужно ли регистрироваться (хотя бы временно) для того, чтобы оформить внутр. паспорт в России?

Очередник 07-07-2010 13:24

Цитата:
Сообщение от avanta
Всё так. Но здесь описывается ГДЕ оформляется паспорт и ЗА КАКОЙ СРОК.

А я интересовалась регистрацией, то есть нужно ли регистрироваться (хотя бы временно) для того, чтобы оформить внутр. паспорт в России?

Там же смотрим

Цитата:
13. Выдача и замена паспортов производятся подразделениями по месту жительства, месту пребывания или по месту обращения гражданина.

Т.е. понятие "по месту обращения" не предусматривает регистрацию. Если не ошибаюсь, можно до 90 дней не регистрироваться по месту пребывания.

avanta 07-07-2010 14:29

Цитата:
Сообщение от Очередник
Там же смотрим


Т.е. понятие "по месту обращения" не предусматривает регистрацию. Если не ошибаюсь, можно до 90 дней не регистрироваться по месту пребывания.

зная не понаслышке родную бюрократическую систему, не уверена...

то есть обратиться-то можно, но при этом - вполне возможно - попросят временную регистрацию.

Очередник 07-07-2010 15:05

Цитата:
Сообщение от avanta
зная не понаслышке родную бюрократическую систему, не уверена...

то есть обратиться-то можно, но при этом - вполне возможно - попросят временную регистрацию.

Не уверены в чём?
В том что сотрудники ФМС не хотят выполнять "Административный регламент Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина..."
В таком случае попробуйте у них попросить другой "регламент" в котором прописано, что необходимо регистрироваться в РФ гражданам проживающих за границей(с соответствующей отметкой в загранпаспорте) для обмена внутреннего паспорта.

Но в основном я с вами согласен. Но всё это происходит от нашего незнания.
Мне недавно очень хорошо охарактеризовала работу этих чинуш из ФМС знакомая паспортистка при жилконторе:
-У нас в районе 4 отделения от ФМС по оформлению и выдаче паспортов и в каждом свои законы.

bestum 07-07-2010 15:49

Цитата:
Сообщение от Очередник
Т.е. понятие "по месту обращения" не предусматривает регистрацию.
Именно так. Собственно, место жительства и пребывания тоже являются таковыми без регистрации :)

Цитата:
Если не ошибаюсь, можно до 90 дней не регистрироваться по месту пребывания.
Да. А так как отследить это почти невозможно, то фактически регистрация стала добровольной.

bestum 07-07-2010 15:52

Цитата:
Сообщение от avanta
А я интересовалась регистрацией, то есть нужно ли регистрироваться (хотя бы временно) для того, чтобы оформить внутр. паспорт в России?

Нет, не нужна - так как нигде не написано, что она нужна. Ее, конечно, спросят по традиции, но обязаны оформить внутренний паспорт и без нее - из законодательства это достаточно четко следует.

Очередник 07-07-2010 16:03

Цитата:
Сообщение от bestum
Да. А так как отследить это почти невозможно, то фактически регистрация стала добровольной.

В случае проживающих за границей, у которых удостоверением личности является загранпаспорт, есть отметка с датой о пересечении границы. У многих же или внутреннего нет, или он недействителен. Но никто фактически на длительный срок и не ездит в Россию.

bestum 07-07-2010 16:35

Цитата:
Сообщение от Очередник
В случае проживающих за границей, у которых удостоверением личности является загранпаспорт, есть отметка с датой о пересечении границы.
Если 90 дней не прошло, то да, однозначно доказывает, что правила регистрации не нарушены. Если же прошло, то это ни о чем не говорит, так как в целях регистрации 90 дней исчисляются с момента начала проживания по какому-нибудь конкретному адресу.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:15.