Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, образование, учеба (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   В Финляндии теперь кидают на зарплату строителей (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=60754)

nataliasyg 10-07-2010 15:13

В Финляндии теперь кидают на зарплату строителей
 
Осторожно!!! В Финляндии теперь кидают на зарплату строителей,
Мой знакомый подал обьявление на сайт http://www.doska.fi/,и стал ждать предложений о работе.
Позвонила одна дама/говорила по русски/ предложила работу ,что ей нужно два человека на объект около Лаппеенранта ,договорились об объеме работы ,о сумме за эту работу. Приехали на объект в маленький городок Савитайпале . Все хорошо и сказачно, домик на берегу озера (банька,шашлыки и т.д.). 7 дней работают без выходных по 13 часов,хозяйка всем довольна все отлично,но подходит день оплаты за проделаную работу и оказываеться все плохо сделано и она думала люди у нее будут работать целый месяц без выходных за 750 евро на человека,в то время как минималка в этой сфере 9 евро/час.Так он и уехал ,не получив обещанной зарплаты.Выдали 200евро и езжай домой.Как выяснилось у них это не первый случай,они уже многих строителей кинули на зарплату.И сейчас у них работают люди за 300 евро в месяц.Вся проблема в том ,что они с работниками не заключают трудовые договора.
Эту даму зовут Жанна и муж Евгений, приехали в Финляндию 7 лет назад из Санкт-Петербурга.Они строят частную гостиницу на берегу озера,чтобы здавать в аренду комнаты и принимать туристов.Я с большим удовольствием оставлю их номер телефона, чтобы другие строители не попались на их обещания. А то у них стройка еще не закончилась,и строители им еще нужны.

Zelda 10-07-2010 15:48

Я правда не строитель, но считаю, если то, что Вы написали правда- эти люди поступили не правильно.
Но вам тоже урок-всегда надо заключать рабочий контракт.

Успехов Вам и хороших работодателей! :-)

Meha 10-07-2010 16:13

эээээ, работать по чёрному в этой стране не законно, впрочем как и нанимать.
в общем обе строны поступили весьма нехорошо, что первые, что вторые сбивают рынок труда строителей.

nataliasyg 10-07-2010 16:28

Цитата:
Сообщение от Zelda
Я правда не строитель, но считаю, если то, что Вы написали правда- эти люди поступили не правильно.
Но вам тоже урок-всегда надо заключать рабочий контракт.

Успехов Вам и хороших работодателей! :-)

Конечно мой знакомый хотел заключить трудовой договор ,но работодатели не хотели.
А так как он затратил деньги на поездку решил остаться.

federajj 10-07-2010 16:31

не первый случай , имею в виду - не только жанно-жени , тут их полно.
хотели заработать по чёрному , так и получилось..


у ваших людей рабочие визы были?

Люся 10-07-2010 16:40

я думаю такие жанно-женни не только строителей кидают, но и любых других рабочих, и так же думаю, что кидали бы они и в Финляндии и в России.

nataliasyg 10-07-2010 16:41

Цитата:
Сообщение от federajj
не первый случай , имею в виду - не только жанно-жени , тут их полно.
хотели заработать по чёрному , так и получилось..


у ваших людей рабочие визы были?

Мой знакомый из Эстонии,а как я помню до 3 месяцев не нужно визу.
да и он только был 7 дней .

federajj 10-07-2010 16:41

Цитата:
Сообщение от Люся
я думаю такие жанно-женни не только строителей кидают, но и любых других рабочих, и так же думаю, что кидали бы они и в Финляндии и в России.



именно , таких ж-ж везде с достатком.

federajj 10-07-2010 16:43

Цитата:
Сообщение от nataliasyg
Мой знакомый из Эстонии,а как я помню до 3 месяцев не нужно визу.
да и он только был 7 дней .



я не буду спорить на эту тему , нужно или нет, ибо профан в этом деле , в смысле страны ЕУ и ЕЕс :)
жаль конечно , но не подписав бАмажку , чего ж суваться? :)

do_scrum 10-07-2010 16:49

Заложите их куда следует.

Люся 10-07-2010 16:53

Цитата:
Сообщение от federajj
именно , таких ж-ж везде с достатком.

ну да, жадные попы:)

nataliasyg 10-07-2010 16:53

Да конечно,но все же можно наказать таких работодателей.Устроить им проблемки ,чтобы не было повадно кидать людей.

Люся 10-07-2010 16:58

Цитата:
Сообщение от nataliasyg
Да конечно,но все же можно наказать таких работодателей.Устроить им проблемки ,чтобы не было повадно кидать людей.

напишите сюда их фамилию

RSW.. 10-07-2010 16:58

Цитата:
Сообщение от nataliasyg
Да конечно,но все же можно наказать таких работодателей.Устроить им проблемки ,чтобы не было повадно кидать людей.

Вы их уже ославили, это первый шаг, притом, что неизвестно, кто сколько отработал и кто сколько заплатил.

Tulilintu 10-07-2010 17:00

Проблемы в таком случае устраивают налоговая и профсоюз строителей. Правда, тут есть определенный риск для того, кто взял деньги черными. Тем не менее, обе инстанции могут живо отреагировать...

nataliasyg 10-07-2010 17:04

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Проблемы в таком случае устраивают налоговая и профсоюз строителей. Правда, тут есть определенный риск для того, кто взял деньги черными. Тем не менее, обе инстанции могут живо отреагировать...

А если сообщить в Кунту или Мэрию этого городка?

susan 10-07-2010 17:08

Цитата:
Сообщение от nataliasyg
А если сообщить в Кунту или Мэрию этого городка?

в налоговую надо, в налоговую..

Topik 10-07-2010 22:00

Цитата:
Сообщение от nataliasyg
А если сообщить в Кунту или Мэрию этого городка?

А толку ? Работадатель скажет что первый раз вижу этого работника и вообще это клевета на чесного предпринимателя .

Brat-Kvadrat 10-07-2010 22:13

Рабочему нужно было разломать то, что сделал и уехать. ;)

nataliasyg 10-07-2010 22:22

Цитата:
Сообщение от Topik
А толку ? Работадатель скажет что первый раз вижу этого работника и вообще это клевета на чесного предпринимателя .

У него есть много фото как работали.

susan 10-07-2010 22:23

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Рабочему нужно было разломать то, что сделал и уехать. ;)

аха, бетон залил, как ломать будешь?

nataliasyg 10-07-2010 22:23

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Рабочему нужно было разломать то, что сделал и уехать. ;)

Может и нужно было все разломать,но лучше наказать по закону.

Topik 10-07-2010 22:50

Цитата:
Сообщение от nataliasyg
У него есть много фото как работали.

И что он скажет в полиции я приехал в Финляндию равотал по чёрному и меня кинули , работадатель скажет приехал мужик говорит давай помагу построить так за еду а вы мне потом с работой поможите . Эсли лоханулся значит сделай выводы и не повторяй ошибки . У меня дальний родственник также лоханулся тоже решил отамстить по закону , так по приезду обратно в эссстонию подкараулили крепкие ребята и так о........ли что он теперь инвалид и напоследок сказали вот тебе зарплата нужна будет премия продолжай в том же духе .

Комсомолец 10-07-2010 23:25

Цитата:
Сообщение от nataliasyg
Осторожно!!! В Финляндии теперь кидают на зарплату строителей,
Мой знакомый подал обьявление на сайт http://www.doska.fi/,и стал ждать предложений о работе.
Позвонила одна дама/говорила по русски/ предложила работу ,что ей нужно два человека на объект около Лаппеенранта ,договорились об объеме работы ,о сумме за эту работу. Приехали на объект в маленький городок Савитайпале . Все хорошо и сказачно, домик на берегу озера (банька,шашлыки и т.д.). 7 дней работают без выходных по 13 часов,хозяйка всем довольна все отлично,но подходит день оплаты за проделаную работу и оказываеться все плохо сделано и она думала люди у нее будут работать целый месяц без выходных за 750 евро на человека,в то время как минималка в этой сфере 9 евро/час.Так он и уехал ,не получив обещанной зарплаты.Выдали 200евро и езжай домой.Как выяснилось у них это не первый случай,они уже многих строителей кинули на зарплату.И сейчас у них работают люди за 300 евро в месяц.Вся проблема в том ,что они с работниками не заключают трудовые договора.
Эту даму зовут Жанна и муж Евгений, приехали в Финляндию 7 лет назад из Санкт-Петербурга.Они строят частную гостиницу на берегу озера,чтобы здавать в аренду комнаты и принимать туристов.Я с большим удовольствием оставлю их номер телефона, чтобы другие строители не попались на их обещания. А то у них стройка еще не закончилась,и строители им еще нужны.

скоты они однозначно.
у меня было что-то похожее. работали на аланд.островах. потом этот антая заявляет, что я слишком пальён хочу и я поеду с ним в х-ки, а за эту работу он заплатит мне меньше договоренного. я взял лазер.уровнемер на экскаватор и заныкал. утром ребятам надо ехать, а без него никак. вся техника простаивает. я ему: вызывай полицию(договора у нас нет-я вообще по тур. визе). заплатил. правда работу я потерял
:hang:

nataliasyg 11-07-2010 01:05

Цитата:
Сообщение от Люся
напишите сюда их фамилию

Адрес и телефон этих работодателей

Удалено.

Пожалуйста, не публикуйте здесь адреса и телефоны людей без их на то разрешения.
-модератор

Musja 11-07-2010 01:35

Цитата:
Сообщение от susan
в налоговую надо, в налоговую..


Вот именно, а заплатить налоги хотел после выплаты зарплаты!

Масяня 11-07-2010 03:02

В службу занотости Финляндии пишешь письмецо с телефончиками Жанны и Жени и сливаешь их!

sampo-loparjono 11-07-2010 08:12

Цитата:
Сообщение от Musja
Вот именно, а заплатить налоги хотел после выплаты зарплаты!



Надо просто было ,,брать этих ,,бизнесменнов,,за одно место.
Знаю случай,всё наоборот,когда строители (пугая заказчика)брали вверх в борьбе .Говорили,что ,,стуконут,,куда надо и заказчик шёл ,,на встречу,, :D

Meha 11-07-2010 12:56

Цитата:
Сообщение от nataliasyg
Мой знакомый из Эстонии,а как я помню до 3 месяцев не нужно визу.
да и он только был 7 дней .

да хоть 5 дней, работать нелегально он не имеет право.
я считаю что наказываться должны обе стороны, потому как обе стороны считают что самые умные, а дураки пусть налоги платят. не будет предложения от рабочих работать по-чёрному, не будет и проблем, и нанимающей стороне придётся либо по контракту официально нанимать либо собственными ручками. а пока есть товарисчи, считающие что поработают, денежку получат, налоги платить не надо, красота, так и будут сбои на рынке труда, суды, скандалы и кинутые на деньги.
блин, своё развалили, и сюда перебираются (((((

RSW.. 11-07-2010 13:03

Цитата:
Сообщение от Meha
да хоть 5 дней, работать нелегально он не имеет право.
я считаю что наказываться должны обе стороны, потому как обе стороны считают что самые умные, а дураки пусть налоги платят. не будет предложения от рабочих работать по-чёрному, не будет и проблем, и нанимающей стороне придётся либо по контракту официально нанимать либо собственными ручками. а пока есть товарисчи, считающие что поработают, денежку получат, налоги платить не надо, красота, так и будут сбои на рынке труда, суды, скандалы и кинутые на деньги.
блин, своё развалили, и сюда перебираются (((((

Ну они по крайней мере пособие здесь не получали, как местные, работающие "по-темному". Это все равно, что знакомый предложит мне помочь ему перевезти вещи за энную сумму, не платить же налог..

vilkas 11-07-2010 21:14

А нельзя было разве договариваться сразу о зарплате.Легально?

nezaika 11-07-2010 21:27

Цитата:
Сообщение от Musja
Вот именно, а заплатить налоги хотел после выплаты зарплаты!


Так не делается. С выплатой зарплаты сразу же удерживаются налог и социальные отчисления, которые должен государству работник, + отчисления, выплачиваемые работодателем. И все это, конечно же, должно отражаться в бухгалтерских записях. На потом ничего в Финляндии не оставляется.

В налоговую анонимку - пусть пошерстят. Наверняка найдут много интересного.

Сигизмунд 11-07-2010 22:49

по ним плачут "братки" с раскалёнными утюгами и паяльниками :gy:


Wahmurka 16-07-2010 14:11

Цитата:
Сообщение от nataliasyg
Осторожно!!! .

ваш знакомый - не строитель, а просто работал чернорабочим. причем без договора и без условий.. так ведь? поэтому такого работника обязательно обманут.
строитель умеет строить, но в определенных случаях умеет и ломать, особенно хорошо когда зарплата задерживается. финский строитель сломал бы все уже в пятницу после задержки...

если сам не можешь - надо пожаловаться байкерам - они им санаторий этот сожгут. все же просто.. к тому же работодатель еще и из России - то есть он здесь "негласно" вообще на птичьих правах..

pinkkipupu 16-07-2010 14:27

и байкерам ничего не будет ? тут уже нажгли церкви штраф такой немалый был
граждане из России обладают правами по защите своей собствености как и финны
Сказали же в налоговую..че вы такие стремные советы даете ??

nataliasyg 16-07-2010 18:42

он уже отправил в налоговую

hitsari 16-07-2010 18:52

по прежнему требуются- Требуются 2 строителя-отделочника для работы в частном доме в Финляндии ( Лапперанта) 40 км от границы .
Гипрок , кафель , полы , отделка .
Оплата 500 ЕВРО + питание+проживание + дорога
тел. в Финляндии + 358-468-111-545 Анатолий
+358-400-613-659 Жанна
или пишите на почту gebel71@mail.ru
Или звоните в Skype savitaipale1

.Кыся 16-07-2010 19:34

Цитата:
Сообщение от susan
аха, бетон залил, как ломать будешь?

Отбойный молоток и динамит :bratok:

Микка К. 16-07-2010 20:11

Цитата:
Сообщение от hitsari
....
Оплата 500 ЕВРО + питание+проживание + дорога
....


Если взять во внимание,что аренда квартиры здесь 500 евро (примерно),а еда 200 ,+расходов на дорогу/содержание авто под 200 евро,то получается,что предлагают 500+500+200+200=1400 нетто или 2000 брутто...почти 12 е/час.
Очень даже и неплохие условия для приезжих.
Про "чёрный труд" и налоги-это всё бла-бла-бла и фигня.
А вот то,что кидать людей на деньги за выполненную работу нельзя-это уже серьёзно.

Сгорит постройка...ей богу,сгорит,если и дальше будут кидать....

Brat-Kvadrat 16-07-2010 20:14

Цитата:
Сообщение от Микка К.

Сгорит постройка...ей богу,сгорит,если и дальше будут кидать....

Чем раньше сгорит, тем лучше, а то успеют застраховать.

nataliasyg 16-07-2010 20:27

Мой знакомый приехал и привез с собой продукты,так что их питание ему было не нужно.

nataliasyg 16-07-2010 20:28

Я этому буду только рада

nataliasyg 16-07-2010 20:33

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Если взять во внимание,что аренда квартиры здесь 500 евро (примерно),а еда 200 ,+расходов на дорогу/содержание авто под 200 евро,то получается,что предлагают 500+500+200+200=1400 нетто или 2000 брутто...почти 12 е/час.
Очень даже и неплохие условия для приезжих.
Про "чёрный труд" и налоги-это всё бла-бла-бла и фигня.
А вот то,что кидать людей на деньги за выполненную работу нельзя-это уже серьёзно.

Сгорит постройка...ей богу,сгорит,если и дальше будут кидать....


Правильно аренда квартиры стоит денег ,но не сарая
А расходы на дорогу они не оплачивают.И питание у него было свое.
А если учитывать сколько денег ему дала Жанна,то извините он даже не вернул свои затраты на поездку.

Utelias 16-07-2010 20:35

Цитата:
Сообщение от Wahmurka
ваш знакомый - не строитель, а просто работал чернорабочим. причем без договора и без условий.. так ведь? поэтому такого работника обязательно обманут.
строитель умеет строить, но в определенных случаях умеет и ломать, особенно хорошо когда зарплата задерживается. финский строитель сломал бы все уже в пятницу после задержки...
если сам не можешь - надо пожаловаться байкерам - они им санаторий этот сожгут. все же просто.. к тому же работодатель еще и из России - то есть он здесь "негласно" вообще на птичьих правах..


Ето у финнов запросто. Мне тут как то один плотник делал полы. Потом мы подружлис и я после распитой водки спросил у него, что было бы если я не заплатил бы ему. Он совершенно серёзно ответил что распилил бы пол на дрова бензопилой

Utelias 16-07-2010 20:40

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Чем раньше сгорит, тем лучше, а то успеют застраховать.


Навеняка уже прочитали и застраховали. Лет 15 тому назад был примерно такой же случай. Тогда обманутый финн-строител тоже поджёг дом. Толко хозяин оказался хитрее и дом заранее застраховал.

nataliasyg 16-07-2010 20:41

Цитата:
Сообщение от Wahmurka
ваш знакомый - не строитель, а просто работал чернорабочим. причем без договора и без условий.. так ведь? поэтому такого работника обязательно обманут.
строитель умеет строить, но в определенных случаях умеет и ломать, особенно хорошо когда зарплата задерживается. финский строитель сломал бы все уже в пятницу после задержки...

если сам не можешь - надо пожаловаться байкерам - они им санаторий этот сожгут. все же просто.. к тому же работодатель еще и из России - то есть он здесь "негласно" вообще на птичьих правах..


А откуда Вы взяли ,что мой знакомый не строитель или Вы его проверяли на проф.пригодность?
Если бы он работал не у русских ,а у финнов то таких проблем не было бы.

5Toporov 16-07-2010 20:43

а сколько вообще строителям платят? какая зарплата нормальная? (официально и не фирме, а просто строителю)

Микка К. 16-07-2010 20:46

Цитата:
Сообщение от 5Toporov
а сколько вообще строителям платят? какая зарплата нормальная? (официально и не фирме, а просто строителю)


Строитель-это такой же работяга,как и водитель автобуса/водопроводчик/электрик и прочее....

З/П зависит от опыта и качества...но на руки строитель имеет(после налогов) 7-11 е/час....

5Toporov 16-07-2010 20:54

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Строитель-это такой же работяга,как и водитель автобуса/водопроводчик/электрик и прочее....

З/П зависит от опыта и качества...но на руки строитель имеет(после налогов) 7-11 е/час....


А если вот я хочу нанять строителя к себе на работу, я должна на него какие-то страховки там сделать, например?

Микка К. 16-07-2010 21:00

Цитата:
Сообщение от 5Toporov
А если вот я хочу нанять строителя к себе на работу, я должна на него какие-то страховки там сделать, например?


Если официально,то только через фирму от 40 е/час+АЛВ .... жизнь-ГАВНО :gy:

nataliasyg 16-07-2010 21:00

Цитата:
Сообщение от 5Toporov
а сколько вообще строителям платят? какая зарплата нормальная? (официально и не фирме, а просто строителю)

Тарифный разряд евро/час
Разряд 1 9,10 (работник без опыта)
Разряд 2 12,61(работник, с небольшим опытом)
Разряд 3 13,41(новый профессиональный работник)
Разряд 4 14,20(профессионал)
Разряд 5 15,00(профессионал со стажем)

Utelias 16-07-2010 21:19

Цитата:
Сообщение от 5Toporov
А если вот я хочу нанять строителя к себе на работу, я должна на него какие-то страховки там сделать, например?

А зачем вам заморачиваться с этим? Найдите по рекомендации хорошего строителя и платите ему неофициально. Мои соседи так и делают уже который год и платят ему(плотнику) 18 -20 евро в час. Риск конечно есть. Но кто не рискует, тот на сэкономленные деньги шампанского не пьет.

Микка К. 16-07-2010 21:24

Цитата:
Сообщение от Utelias
Найдите по рекомендации хорошего строителя и платите ему неофициально. Мои соседи так и делают уже который год и платят ему(плотнику) 18 -20 евро в час.


Этого плотника можно назвать счастливчиком :)
*даже айтишники нервно закурили*

Utelias 16-07-2010 21:34

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Этого плотника можно назвать счастливчиком :)
*даже айтишники нервно закурили*

Этот плотник халтурит по вечерам после основной работы и пашет всерьез и на очень хорошем уровне.. Часы он не накручивает. А что в вашей местности другие расценки?

tosik 16-07-2010 21:35

Pr €/tunti € / tunti
S 10,44 10,65
1 12,79 13,05
2 14,56 14,85
3 14,77 15,21
4 14,98 15,43
5 14,98 15,43
Työntekijän henkilökohtaisen aikapalkan (PTP+HPO) ollessa suurempi, kuin em. taulukon mukaan
määräytyvä palkka, maksetaan työntekijälle henkilökohtainen aikapalkka.

federajj 16-07-2010 21:35

Цитата:
Сообщение от Utelias
Этот плотник халтурит по вечерам после основной работы и пашет всерьез и на очень хорошем уровне.. Часы он не накручивает. А что в вашей местности другие расценки?



у нас другие...
особенно у "половиков" , точно знаю :)

tosik 16-07-2010 21:37

Палки то одни ..да зарплаты разные ...

Микка уточняй пожалуйста что это в вашем округе ... ))

tosik 16-07-2010 21:38

Цитата:
Сообщение от tosik
Pr €/tunti € / tunti
S 10,44 10,65
1 12,79 13,05
2 14,56 14,85
3 14,77 15,21
4 14,98 15,43
5 14,98 15,43
Työntekijän henkilökohtaisen aikapalkan (PTP+HPO) ollessa suurempi, kuin em. taulukon mukaan
määräytyvä palkka, maksetaan työntekijälle henkilökohtainen aikapalkka.



П.С ..вроде это за 2007 год ..

Utelias 16-07-2010 21:39

Цитата:
Сообщение от federajj
у нас другие...
особенно у "половиков" , точно знаю :)

А поконкретнее можна? Ничо личного, чиста любопытство.

Микка К. 16-07-2010 21:42

Цитата:
Сообщение от tosik

Микка уточняй пожалуйста что это в вашем округе ... ))



А разве Турку так сильно отличается от Хельсинки(в плане з/п)?

У нас электрика/плотника можно "купить" за 40 е/час+АЛВ официально если,но на руки(!) сам электрик/плотник не получит больше 11 е/час....

А у вас? ;)


Часовой пояс GMT +3, время: 10:15.