Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Биопаспорт, или финны "под колпаком у Мюллера" (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=61101)

finnik 03-08-2010 23:41

Биопаспорт, или финны "под колпаком у Мюллера"
 
Уже год, как обладатели финских поспартов, вынуждены давать отпечатки пальцев при его оформлении... Уже создан регистр на полмиллиона человек...
Теперь полиция, хочет получить возможность использование его, в своих целях...
Как вам это нравится..?
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...n/1135259015371

Gerbarii 04-08-2010 00:10

Полиция хочет изменения в законе, который давал бы возможность использования регистра в криминальных расследованиях...так где вы свои пальчики оставили, что так переживаете?))

form 04-08-2010 02:35

Цитата:
Сообщение от finnik
Уже год, как обладатели финских поспартов, вынуждены давать отпечатки пальцев при его оформлении... Уже создан регистр на полмиллиона человек...
Теперь полиция, хочет получить возможность использование его, в своих целях...
Как вам это нравится..?
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...n/1135259015371

полиция хочет исполнять свои функции более эфективно, и что?

mg-34 04-08-2010 11:00

Цитата:
Сообщение от finnik
Уже год, как обладатели финских поспартов, вынуждены давать отпечатки пальцев при его оформлении... Уже создан регистр на полмиллиона человек...
Теперь полиция, хочет получить возможность использование его, в своих целях...
Как вам это нравится..?
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...n/1135259015371

Наступают страшные времена, хенкилётуннус это код дьявола, а отпечатки будут мешать спокойно воровать. Катимся в пропасть.

anttisepp 04-08-2010 14:02

Вообще не беспокоит, если за этим стоит мое и моей семьи спокойствие.

pinkkipupu 04-08-2010 14:14

а что если обладатели финских паспортов будут носить перчатки, это законом не запрещено

Musja 04-08-2010 14:23

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Вообще не беспокоит, если за этим стоит мое и моей семьи спокойствие.


+1!

Наши хенкилётуннусы вообще любой продавец может видеть и чё?

-vika- 04-08-2010 14:39

Цитата:
Сообщение от finnik
Уже год, как обладатели финских поспартов, вынуждены давать отпечатки пальцев при его оформлении... Уже создан регистр на полмиллиона человек...
Теперь полиция, хочет получить возможность использование его, в своих целях...
Как вам это нравится..?
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/...n/1135259015371


нормально.... если ни чего криминального не совершил... чего бояться то....?! я им хоть обе ладони отпечатаю...

Zelda 04-08-2010 14:45

странно, что как всегда всё решили за народ.
я думаю имело смысл референдум провести или хотя бы исследование.
дело не в нарушении законов, а в личной не прикосновенности к личной информации.

pinkkipupu 04-08-2010 14:46

пусть у финнов муну померяют ещё

musta_koira 04-08-2010 14:48

Цитата:
Сообщение от Zelda
странно, что как всегда всё решили за народ.
я думаю имело смысл референдум провести или хотя бы исследование.
дело не в нарушении законов, а в личной не прикосновенности к личной информации.

так полиция же есть государственный орган а не общественная или там торговая организация. полиция это исполнитель государственных законов. полиция она не отдельно от государства где-то существует, так и "народ" не проживает в своем отдельном мире. в государстве живем, по его законам.

Zelda 04-08-2010 14:50

Цитата:
Сообщение от musta_koira
так полиция же есть государственный орган а не общественная или там торговая организация. полиция это исполнитель государственных законов. полиция она не отдельно от государство где-то как и "народ" не проживает в своем отдельном мире. в государстве живем. по его законам.

при чём тут это?
ПСполиция как и прокуратура- исполнительный орган.

musta_koira 04-08-2010 14:51

Цитата:
Сообщение от Zelda
при чём тут это?
ПСполиция как и прокуратура- исполнительный орган.

ну так чью волю они исполняют? не государства ли, не букве государственных законов служат?

Zelda 04-08-2010 15:00

Цитата:
Сообщение от musta_koira
ну так чью волю они исполняют? не государства ли, не букве государственных законов служат?

ВЫ прямо как в 1ом классе сочинение пишите...
есть законодательная и исполнительная власть.


что касается темы поднятой фиником,то я высказала своё удивление. А вы пытаетесь тему свернуть в другое русло.

ПС сначала сформируйте свою мысль, а потом выложите её в письменном виде.

Kulkumulku 04-08-2010 15:04

Цитата:
Сообщение от Zelda
странно, что как всегда всё решили за народ.
я думаю имело смысл референдум провести или хотя бы исследование.
дело не в нарушении законов, а в личной не прикосновенности к личной информации.

К какой такой личной информации биопаспорт прикасается? К отпечатку, который вы ежедневно сотнями оставляете?

Musja 04-08-2010 15:09

Цитата:
Сообщение от Zelda
странно, что как всегда всё решили за народ.
я думаю имело смысл референдум провести или хотя бы исследование.
дело не в нарушении законов, а в личной не прикосновенности к личной информации.


Читайте внимательно вначале, ещё ничего не решили за вас, а только инициатива в парламент!

belaja 04-08-2010 15:27

Цитата:
Сообщение от Zelda
при чём тут это?
ПСполиция как и прокуратура- исполнительный орган.


прокуратура всегда стоит в стороне от всех этих ветвей))) вы подзабыли, кстати, судебную..она то она и надзорная инстанция, хоть и приписана к исполнительной веточке, является абсолютно независимой

помниться в россии говаривали что прокуратура это "око государево"... значение этого выражения для каждого свое)

belaja 04-08-2010 15:28

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Вообще не беспокоит, если за этим стоит мое и моей семьи спокойствие.


+1000
......................

finnik 04-08-2010 18:31

Цитата:
Сообщение от -vika-
нормально.... если ни чего криминального не совершил... чего бояться то....?! я им хоть обе ладони отпечатаю...

Ваше право...
А вот лично мне, совершенно неприятно, что государство, в лице полиции, стало бы меня подозревать, "прогоняя по-базе.."

А может заодно отменить "секретность вкладов"? Чё бояться то, если ничё криминального не совершал(?!)

finnik 04-08-2010 18:38

Цитата:
Сообщение от form
полиция хочет исполнять свои функции более эфективно, и что?

Они бы работали ещё более эфективнее, если бы им разрешили бесконтрольно прослушивать все телефонные переговоры, вскрывали кореспонденцию, ставили в каждом жилище камеры наблюдения, вшивали под кожу чипы слежения...
Ну, вообщем, перечислять можно - сколько фантазии хватит.. Лиха беда начало...

RSW.. 04-08-2010 19:12

Цитата:
Сообщение от finnik
Они бы работали ещё более эфективнее, если бы им разрешили бесконтрольно прослушивать все телефонные переговоры, вскрывали кореспонденцию, ставили в каждом жилище камеры наблюдения, вшивали под кожу чипы слежения...
Ну, вообщем, перечислять можно - сколько фантазии хватит.. Лиха беда начало...

Телефоны давно слушают.

RSW.. 04-08-2010 19:14

Цитата:
Сообщение от finnik
Уже год, как обладатели финских поспартов, вынуждены давать отпечатки пальцев при его оформлении...

Вроде один всего палец.

Calve 04-08-2010 19:45

и вроде как добровольно .

Zelda 04-08-2010 20:25

Цитата:
Сообщение от RSW..
Вроде один всего палец.

вроде по правилам криминалистики должны быть оба больших пальца или оба указательных

RSW.. 04-08-2010 20:27

Цитата:
Сообщение от Zelda
вроде по правилам криминалистики должны быть оба больших пальца или оба указательных

А на паспорт оба пальца просят?

Zelda 04-08-2010 20:37

Цитата:
Сообщение от RSW..
А на паспорт оба пальца просят?

не знаю. я на паспорт( финский ) не подавала. спросите у тех кто получил.

Naali 04-08-2010 20:45

Цитата:
Сообщение от RSW..
А на паспорт оба пальца просят?


У меня по-моему не просили ни одного, но это было в ноябре.

Оба надо было показывать на въезде в Японию. :)

RSW.. 04-08-2010 20:50

Цитата:
Сообщение от Naali
У меня по-моему не просили ни одного, но это было в ноябре.

Оба надо было показывать на въезде в Японию. :)

Не очень-то понял. Вы, наверное, финский паспорт получали давно. А сейчас при получении/ оформлении берут отпечаток пальца/пальцев.

duche 04-08-2010 20:55

Цитата:
Сообщение от RSW..
Не очень-то понял. Вы, наверное, финский паспорт получали давно. А сейчас при получении/ оформлении берут отпечаток пальца/пальцев.

И что плохого в этом?

Сударь 04-08-2010 20:56

Цитата:
Сообщение от duche
И что плохого в этом?

А хорошего? Не стесняйтесь, хоть короткий список дайте. Оч. интересно.

Naali 04-08-2010 20:58

Цитата:
Сообщение от RSW..
Не очень-то понял. Вы, наверное, финский паспорт получали давно. А сейчас при получении/ оформлении берут отпечаток пальца/пальцев.


Получала в ноябре, как и сказала. :) А с каких пор берут?

duche 04-08-2010 20:58

Цитата:
Сообщение от Сударь
А хорошего? Не стесняйтесь, хоть короткий список дайти. Оч. интересно.

Ответ - а чего плохого то? Поясните...

RSW.. 04-08-2010 20:58

Цитата:
Сообщение от duche
И что плохого в этом?

Собственно я для себя ничего плохого в этом не вижу.

RSW.. 04-08-2010 21:03

Цитата:
Сообщение от Naali
Получала в ноябре, как и сказала. :) А с каких пор берут?

По крайней мере с октября :) А что в Японии нужно было показывать? Пальцы? Я подумал, оба паспорта..

Сударь 04-08-2010 21:04

Цитата:
Сообщение от duche
Ответ - а чего плохого то? Поясните...

Ответ неправильный. Если что-то делают, значит кагбэ надо и хорошо. Вы бы плохое не поддержали, да? Стало быть точно знаете - что хорошо и здОрово. Так вот я спрашиваю - поясните, поделитесь сокровенным знанием.

duche 04-08-2010 21:48

Цитата:
Сообщение от Сударь
Ответ неправильный. Если что-то делают, значит кагбэ надо и хорошо. Вы бы плохое не поддержали, да? Стало быть точно знаете - что хорошо и здОрово. Так вот я спрашиваю - поясните, поделитесь сокровенным знанием.

ну это Ваше мнение, и это радует

vad314 04-08-2010 21:53

Цитата:
Сообщение от Сударь
А хорошего? Не стесняйтесь, хоть короткий список дайте. Оч. интересно.

1. Легко опознаётся труп.
2. Вычисляется вор (без перчаток)
3. Доказывается присутстствие лица, там, где оно было.(=2.)

Сударь 04-08-2010 22:08

Цитата:
Сообщение от duche
ну это Ваше мнение, и это радует

Вашего нет, что и следовало ожидать. Легко Вы скисаете, когда надо ясно и четко сказать. Причем то, что сами заявили кагбэ уверенно.

А у меня вопрос был.

Zelda 04-08-2010 22:09

Цитата:
Сообщение от vad314
1. Легко опознаётся труп.

труп легче всего опознать по зубам. а вообще по любому родственникам на опознание показывают.

Naali 04-08-2010 22:11

Цитата:
Сообщение от RSW..
По крайней мере с октября :)


Может до Пасилы к ноябрю не дошло. :)

Цитата:
А что в Японии нужно было показывать? Пальцы? Я подумал, оба паспорта..


Пальцы. Паспорт им хватило один.

Сударь 05-08-2010 21:09

Цитата:
Сообщение от vad314
1. Легко опознаётся труп.
2. Вычисляется вор (без перчаток)
3. Доказывается присутстствие лица, там, где оно было.(=2.)

Про зубы уже упомянули. Обгеревший или полежавщий чуток по пальцам не вычислить...

Вор? Ну, да...

Вот если это поможет найти спертые у меня:

1) Велосипед;
2) Колесо от другого;
3) Пластмасс. лейку - да, смейтесь, копеечную увели прям из под двери.

тогда - "за".

имхо. Все эти "приятные мелочи" типа прослушки пухелинов, отслеживания траффика в сети, фиксации маршрута пользователя проездного билета, полные шмоны в аэропортах, анализ вкусовых пристрастий пассажиров в самолетах, слежка за денежными переводами (недавно ЕУ таки разрешил пиндосам ковыряться в swift), биопаспорта и пр. и пр. - верное движение в сторону тотального полицейского гос-ва (в глобальном смысле). кАроче - к полной "свободе" в электронном ошейнике.

bee 05-08-2010 21:57

Цитата:
Сообщение от Сударь
имхо. Все эти "приятные мелочи" типа прослушки пухелинов, отслеживания траффика в сети, фиксации маршрута пользователя проездного билета, полные шмоны в аэропортах, анализ вкусовых пристрастий пассажиров в самолетах, слежка за денежными переводами (недавно ЕУ таки разрешил пиндосам ковыряться в swift), биопаспорта и пр. и пр. - верное движение в сторону тотального полицейского гос-ва (в глобальном смысле). кАроче - к полной "свободе" в электронном ошейнике.

все эти мелочи больше похожи на профилактику терроризма, признаки тоталитарного государства несколько иные...

MihaNik 05-08-2010 22:15

Цитата:
Сообщение от Сударь
Про зубы уже упомянули. Обгеревший или полежавщий чуток по пальцам не вычислить...

Вор? Ну, да...

Вот если это поможет найти спертые у меня:

1) Велосипед;
2) Колесо от другого;
3) Пластмасс. лейку - да, смейтесь, копеечную увели прям из под двери.



что зубы?! тогда уж днк ,намного эффективнее. Но ведь нельзя так сразу ,надо с чегото начинать (с пальчиков очень мило)

1
2
3

не знаю про лейки ) но не сняли даже со вскрытой и обокраденной машины ,а также с угнанной(когда нашли ее вместе с набором ключей и фомкой внутри).

так что байки для наивного народа, пипл схавает ,что это для народной безопасности а не для безопасности власти от народа.

MihaNik 05-08-2010 22:23

Цитата:
Сообщение от bee
все эти мелочи больше похожи на профилактику терроризма, признаки тоталитарного государства несколько иные...

террорист это такое универсальное и удобное слово нынче ,как враг государства и когда-то -враг нации ,при тоталитарном режиме.

без "картотеки Мюллера"тут никуда.

Demiter 05-08-2010 22:23

у меня на больших пальца последствия работы на заводе косметики-остатки ожогов и этой тонкой сетки из полосок там нет.выходит и брать-то у меня нечего.отпечаток одно сплошное пятно будет.

bee 05-08-2010 22:30

Цитата:
Сообщение от MihaNik
террорист это такое универсальное и удобное слово нынче ,как враг государства и когда-то -враг нации ,при тоталитарном режиме.

без "картотеки Мюллера"тут никуда.

если б это было только словом...
в отличие от придуманных властью "врагов народа" терроризм проявляет себя вполне конкретно и достаточно заметно

adam 05-08-2010 22:32

Matrix has you.

MihaNik 05-08-2010 22:49

Цитата:
Сообщение от bee
если б это было только словом...
в отличие от придуманных властью "врагов народа" терроризм проявляет себя вполне конкретно и достаточно заметно

а "враги нации" разве себя не проявляли ???!))

от первых до последних дней режима

~aurinko~ 05-08-2010 22:49

Паспорт то вообще не обязателен, можно его и не делать, и не ездить в другии страны но и отпечатков никому не давать:))))

Crest 05-08-2010 22:54

Цитата:
Сообщение от finnik
Ваше право...
А вот лично мне, совершенно неприятно, что государство, в лице полиции, стало бы меня подозревать, "прогоняя по-базе.."

А может заодно отменить "секретность вкладов"? Чё бояться то, если ничё криминального не совершал(?!)

В Финляндии налоговая служба имеет доступ ко всем вкладам.

bee 05-08-2010 23:01

Цитата:
Сообщение от MihaNik
а "враги нации" разве себя не проявляли ???!))

от первых до последних дней режима

их выявляли на предмет несоотетствия линии партии и идеологии, причем без всяких биопаспортов

Сударь 05-08-2010 23:01

Цитата:
Сообщение от bee
все эти мелочи больше похожи на профилактику терроризма, признаки тоталитарного государства несколько иные...

Не нравится слово "тоталииаризм"? Понимаю беспокойство относительно употребления термина. А "тотальный контроль" лучше? Это именно то, к чему всё идет...

В Фи нет террористов (ттт). Есть придурки, которые каким-то образом получили разрешение на огнестрел. Было бы хорошо ЛЮБОГО заявителя на оружие направлять на медкомиссию с обязательным психиатром и невропатологом. Ведь нет этого!

Еще есть молодняк, воспитанием которого никто не занимается, и вот у этих крышу сносит... Они и начинают "террористическую" борьбу с невинными согражданами.

_chpok_ 05-08-2010 23:02

Цитата:
Сообщение от Crest
В Финляндии налоговая служба имеет доступ ко всем вкладам.

опана, правда? я намедни в книжку вложил, между страниц. че и это найдут?

vad314 05-08-2010 23:04

Цитата:
Сообщение от Zelda
труп легче всего опознать по зубам. а вообще по любому родственникам на опознание показывают.

А если труп в другой стране? Кто меня опознает в зимбабвийском морге? Главное, в чём вред? Вот фанатики не хотят свои фотки давать, а тут снимок пальца... Фото вам не не жалко?

Crest 05-08-2010 23:04

Цитата:
Сообщение от _chpok_
опана, правда? я намедни в книжку вложил, между страниц. че и это найдут?

К подкартонным наверно сложнее им добраться.

~aurinko~ 05-08-2010 23:07

Цитата:
Сообщение от _chpok_
опана, правда? я намедни в книжку вложил, между страниц. че и это найдут?

Положи лучше в баночку и закапай её на пиха. Кстати ты переехал уже?:)))

_chpok_ 05-08-2010 23:09

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Положи лучше в баночку и закапай её на пиха. Кстати ты переехал уже?:)))

нет пока, пока еще даже с продажей дома глухо.

bee 05-08-2010 23:10

Цитата:
Сообщение от Сударь
Не нравится слово "тоталииаризм"? Понимаю беспокойство относительно употребления термина. А "тотальный контроль" лучше? Это именно то, к чему всё идет...

В Фи нет террористов (ттт). Есть придурки, которые каким-то образом получили разрешение на огнестрел. Было бы хорошо ЛЮБОГО заявителя на оружие направлять на медкомиссию с обязательным психиатром и невропатологом. Ведь нет этого!

Еще есть молодняк, воспитанием которого никто не занимается, и вот у этих крышу сносит... Они и начинают "террористическую" борьбу с невинными согражданами.

самое смешное, что контроль имеет смысл только тогда, когда он полный, тотальный. Полуконтроль это фактически его отсутствие

придурков в любой стране хватает, возможно, что сознание того, что пальчики висят в базе несколько поубавит дури-то...

между прочим проблема идентификации личности и восстановления утраченных документов практически исчезает :)

Сударь 05-08-2010 23:26

Цитата:
Сообщение от bee
самое смешное, что контроль имеет смысл только тогда, когда он полный, тотальный. Полуконтроль это фактически его отсутствие

Ну вот Вам и полный (тотальный, тоталитарный) контроль. Будете в сортир у себя дома заходить только при сверке радужной оболочки глаза - иначе замок не откроется. В один прекрасный день (вечер пятницы) сенсор сломается, а ремонтники уже в баре, олут пьют. В штаны пойдете? :gy:

Цитата:
Сообщение от bee
придурков в любой стране хватает, возможно, что сознание того, что пальчики висят в базе несколько поубавит дури-то...

Каким образом придурка это остановит от выстрела? Повторяю: им НЕЛЬЗЯ давать оружие. Или Вы считаете иначе?

Цитата:
Сообщение от bee
между прочим проблема идентификации личности и восстановления утраченных документов практически исчезает :)

Между чем? :gy:

В полиции есть фотки. Приходите туда, Вас сверяют и выдают утраченное. Или Вы хотите, чтобы Вам выслали файл паспорта, а Вы его распечатали на струйном принтере? :gy:

Andrey1964 05-08-2010 23:46

Цитата:
Сообщение от Сударь
Ну вот Вам и полный (тотальный, тоталитарный) контроль. Будете в сортир у себя дома заходить только при сверке радужной оболочки глаза - иначе замок не откроется. В один прекрасный день (вечер пятницы) сенсор сломается, а ремонтники уже в баре, олут пьют. В штаны оправитесь? :gy:


Каким образом придурка это остановит от выстрела? Повторяю: им НЕЛЬЗЯ давать оружие. Или Вы считаете иначе?


Между чем? :gy:

В полиции есть фотки. Приходите туда, Вас сверяют и выдают утраченное. Или Вы хотите, чтобы Вам выслали файл паспорта, а Вы его распечатали на струйном принтере? :gy:


Больных и идиотов Хватает. Вчера примерно в 19.00 Возле Ж.Д. вокзала носился один с ножом Подбегал к машинам что стояли на светофоре, открывал двери и люди с ужасом в глазах чуть не выпрыгивали из машин. Потом бегал по разделительным полосам туда-сюда , ну приехала наверное полиция, заглебли, и что, в следующий раз он не сделает так-же? Таким всё равно что он во всех базах висит.


Часовой пояс GMT +3, время: 15:44.