Эвтаназия
 

Вопрос к врачам.
Имеют ли право врачи отключить систему исскуственного дыхания, если пациент против?

Какая же это эфтаназия, если пациент против???

"Недобровольная эвтаназия осуществляется без согласия больного, как правило, находящегося в бессознательном состоянии"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...%B7%D0%B8%D1%8F

и оттуда же: "Клятва Гиппократа в традиционной форме противоречит реализации идеи эвтаназии"

Где-то попадалось, что врачи могут принять такое решение, если установлено, что мозг умер.
*хотя, может, это в "Скорой помощи" было?

а эвтаназия и отключение аппаратов поддерживающих жизнедеятельность организма одно и тоже, интересно??

так в той же википедии:

В теории выделяются два вида эвтаназии: пассивная эвтаназия (намеренное прекращение медиками поддерживающей терапии больного) и активная эвтаназия (введение умирающему лекарственных средств либо другие действия, которые влекут за собой быструю и безболезненную смерть). К активной эвтаназии часто относят и самоубийство с врачебной помощью (предоставление больному по его просьбе препаратов, сокращающих жизнь).

Помимо этого, необходимо различать добровольную и недобровольную эвтаназию. Добровольная эвтаназия осуществляется по просьбе больного или с предварительно высказанного его согласия (например, в США распространена практика заранее и в юридически достоверной форме выражать свою волю на случай необратимой комы). Недобровольная эвтаназия осуществляется без согласия больного, как правило, находящегося в бессознательном состоянии.

Так у автора-то указано, что пациент против! Пусть бы медики подтянулись и поставили точки над i.

меня вот это слово смущает.... Ведь законно эвтаназию можно применять только в Бельгии и Нидерландах, и в пару штатах США, а аппараты отключают вроде как во всём мире...

Если "пациент против"= он в сознании... В таком случае вопрос об "эвтаназии" вообще стоять не может. По-моему.

Может быть, врачи просто уверены, что пациент уже может дышать сам? Иначе нереально как-то звучит.

Не, ну про законно - это как раз "активная и добровольная", то есть все эти "доктор Смерть" и пр... А аппараты - потому что установлено, что мозг умер, значит человек умер...
Шарон - 4 года в коме... И это ему 82 года. Абалдеть...

тогда причём тут эвтаназия??

Ну вот в том и вопрос. Возможно, пациент считает, что он не может без аппарата, и что врачи его таким образом убьют, а врачи так не считают. Слишком мало информации от топикстартера. Или под пациентом подразумевается другое лицо, нежели то, что под аппаратом (родственник, например). Потому что я не могу себе представить ситуации, чтобы человек был подключен к аппарату, был в сознании, полностью зависим от аппарата, а врачи просто так убили бы его, отключив аппарат. Если даже эвтаназия под запретом, а тут ещё и против воли больного... Не верю!

если пациент против, значит каким то образом он это свое "против" выразил - в таком случае все действия врачей по отключению аппаратов по поддержке жизнедеятельности - убийство)

надо установить законом,что молчание - знак несогласия, а то обычно те кто делает что-то гнусное считает иначе.

дело обстоит таким образом:
у отца был тяжёлый инфаркт, сделали операцию на сердце меняли 5 вен. Операция прошла удачно всё прижилось. После этого возникло воспаление лёгких, воспаление вылечили, но осталась инфекция. Врачи как они говорят испробовали все антибиотики ничего не помогает.
Он на искусственном дыхании, так как сам не может дышать из за воспаления, но в сознании и всё понимает, говорить не может из за тробок. И врачи предлагают отключить систему так как никакие антибиотики ему не помогают и они ничем не могут ему помочь.
Возможна ещё операция но врачи отказываются делать, мотивируя тем что он не выдержит.
Сегодня были в больнице настаивали на операции, завтра будет совещание врачей. А там как сложится.
папа сам не согласен на отключение системы

Дай Бог сил вашему отцу. И скорейшего выздоровления.
А может какие-то другие меры есть? Преливание крови.
Может там всетаки пришили нетак что-то? Если антибиотики не помогают?

Думаю пока человек жив его не могут оключить от аппаратов...

Мне не понятно как могут вылечить воспаление, если инфекция осталась???

жуть какая...и где такое происходит, если не секрет???
Сил и терпения вам и папе! Крепитесь.....
хорошо, что вы есть у него....

Если честно, я в это как-то не могу поверить. Очень Вам сочувствую и надеюсь, что папа поправится!

На другом форуме читала, что люди покупали портативный аппарат ИВЛ, чтобы забрать человека домой, и, вроде, не космических денег он стоит, хотя и не дёшев. Может быть, Вам имеет смысл выяснить этот вопрос.

Попробуйте предупредить медиков, что вы обратитесь в полицию с заявлением об угрозе убийства вашего отца. Вообще с трудом понимаю эту ситуацию. Если человек в сознании, а его предлагают отключить, это и есть угроза смертью. Он же не выживет после отключения. То есть тот медицинский работник, который берет на себя такое решение, фактически хочет убить вашего отца, да еще и против его воли. Совершив, таким образом, осознанное убийство.
Бред какой-то.

происходит такая жуть в Helsinki Meilahden sairaala .

Что у медиков? Есть ли нормальное решение?

Горазды люди ярлыки убийц лепить, не зная вообше о чем речь. А скорее всего идет реч' о том, что бы отключить систему и начать стимулировать его дышать самостоятельно. Потому что с етим нельзя затягивать, чем дальче, тем тяжелее будет восстанавиватся функция самостоятельного дыхания.

Как информацию подали так на неё и отреагировал.
Почитайте сами.
Там ни слова нет о том, что медики предлагают делать после отключения системы.

Систему хотели отключить так как медики посчитали что нет никаких шансов на лечение. предлагали сделать укол со снотворным и отключить систему. Без системы он бы умер в течении получаса безболезненно так врачи сказали.

В понедельник было совещание врачей, операцию они делать отказываются так как это для папы действитель опасно, но и от отключения системы тоже отказались. Незнаю что повлияло на их решение, но они теперь будут искать лекарство комбинируя антибиотики.
Если удастся справится с инфекцией то потом его переведут в больницу Malmi, там будут учить дышать заново без аппарата.

Там точно врачи? Может ветеринары?

мда, фиалка, вам не позавидуешь. вы у него сейчас единственный шанс , если конечно ему это надо. так что смелее в бой - пинайте и крушите их. иначе они подумают что вам все равно. если не получится - ну что ж тут поделаешь, а так хоть не будете потом себя казнить, что не всё попробывали. так что смелее. только так и можно иногда прорваться.

А вот я как Станиславский: "Не верю!"
Люди, ето тролль, не ведитесь.

+ много .

А я верю, если кто помнит я писала о знакомой,которой делали операцию на сердце.
Была практически такая же ситуация. Операцию сделали неудачно. После операции все время держали ее в наркозном сне, с подключенными аппаратами дыхания и.т.д.
Мужу сказали: " ну вот, мы сделали все,что могли, боьше ей уже ничего не поможет. Давайте прощайтесь и мы ее отключим от аппаратов и она тихо через несколько минут во сне и умрет".
Ее спасло только,что муж как Станиславский сказал Не верю! И заставил перевести ее в Хельсински в больницу. Где ей вначале поставили искусственное сердце, а потом уже донорское.
Она жива, хотя качественной жизнью это трудно назвать. Но по крайней мере человек сам ходит, сам себя обслуживает, все соображает и живет. :)

Легко скрывать ненависть, труднее - любовь, а всего труднее - равнодушие.
 

Очень трудно заставить себя говорить. Труднее - заставить себя молчать. Еще труднее - заставить себя думать. Но самое трудное - это заставить себя чувствовать. - Д. Х. Джебран

и совсем невозможно заставить себя делать то что надо.

Если говорят что не перенесет операцию значит так и есть, надеюсь вашему папе будет полегче. Держитесь.

Решила поделиться статьей - мнением из финской прессы.
https://www.hs.fi/mielipide/art-2000005710315.html
Мнение супруги пациента о возможных последствиях принятия закона об эвтаназии в Финляндии.
Лучше прочесть в оригинале.
О " разборе на запчасти" людей после "неудачной" операции в гос.больнице знаю и лично. Суды тянутся 5 и 7 лет.