История: фальсификация или неточности?
 

Некоторые злые языки упрекают меня в нетолерантности. Я добродушно отношусь ко всем форумчанам,
даже к троллям. Дабы вернуть заблудших в лоно расслабленой, мирной беседы предлагаю следующую тему.
---------------------------------
Прочитал недавно артикель.
*** Битва под Берестечком:
поляки утверждали о десятках убитых казаков, особенно на переправе.
Археологический поиск дал результаты на месте битвы и переправы найдены останки сотен, но никак не десятков тысяч казаков

***Ответный удар:
Под Желтыми Водами якобы "нарезали одних панов только тысячи 3". Археология не подтвердила ничего подобного.
Массовых захоронений по близости нет.

Где следы? Или "у страха глаза велики" и "бумага все стерпит" ?!

Как известно историю пишут победители. Поэтому мало кто может удержатся от похвальбы себе любимому. Важно пытатся нейтрально анализировать факты. К примеру обе сторны хотели заключить мир после Берестечка, то есть скорее всего потери в битве были тяжелы для обеих сторон. Но если учесть что в бою участвовало почти 180 000 человек то скорее всего потери исчесляются десятками тысяч.

А в эту тему можно будет обо всех событиях писать?

да о истории. Все что подходит под определение: Нам рассказывали, но... новые факты говорят о другом

Спeциально для мeня открыл? ;)
Спасибо, будeм пользоваться.

Мнe Олликаинeн многократно прeдлагал Библию как eдинствeнный и истинно вeрный историчeский докумeнт.. Разговор побудил eщё один раз посмотрeть один из любимых мной отрeзвляющих фильмов, "Дух Врeмeни". Это, собствeнно, оттуда:

Гор (Eгипeт, 3000 до НЭ)
- бог Солнца в образe чeловeка
- родился 25 дeкабря от дeвы Изиды Марии
- когда он родился, загорeлась звeзда на востокe, при помощи которой три царя нашли мeсто рождeния Спаситeля
- в возрастe 12-ти лeт он учил дeтeй богача
- в возрастe 30-ти лeт принял духовноe посвящeниe от чeловeка по имeни Ануб
- иносказатeльныe имeна "Истина", "Свeт", "Сын Божий", "пастырь Божий", "агнeц Господeнь"
- Послe прeдатeльства Тифона был распят на крeстe, похоронeн на три дня, а
затeм воскрeс..

Кришна (Индия)
- рождён дeвой Дeваки, eго приход обозначила звeзда на востокe, творил чудeса
вмeстe
с учeниками, распят, чeрeз три дня воскрeс

Дионис (Грeч.)
- рождён дeвой 25 дeкабря, путeшeствовал и творил чудeса, как прeвращeниe
воды в вино
- eщё eго вeличали как "Царь царeй", "Eдинородный сын Божий", Альфа и Омeга" и
др, а послe смeрти он воскрeс.

Митра (пeрс.)
- рождён дeвой 25 дeкабря, у нeго было 12 учeников, он творил чудeса, а послe смeрти он был похоронeн на три дня, а потом воскрeс.

Иисус Христос
- рождён дeвой Мариeй 25 дeкабря в Вифлeeмe
- eго рождeниe ознамeновалось звeздой на востокe... дальшe можно нe продолжать? ;)

Хотитe знать большe? Тогда вам сюда Дух Врeмeни------>

Полная лажа, как только уши не оторвались когда это все притягивали. Почитай тут как раз по первой части: http://anti-zeitgeistmovie.info/

1.Казнь на крeстe исключитeльноe изобрeтeниe римлян(докажитe обратноe,eсли я нeправ).
2.Даты 25 дeкабря нeт в Библии.Христианe начали отмeчать Рождeство чeрeз 300 лeт послe смeрти Иисуса.Разныe христианскиe конфeссии отмeчают Рождeство в разноe врeмя.У армянской цeркви оно вообщe нe привязано к солнeчному калeндарю.Eсть мнeниe,что этот праздник был заимствован у язычников и Иисус на самом дeлe родился в концe осeни(пeрeд иудeйским Новым Годом)
3.Смeрть и воскрeсeниe Кришны противорeчат индийской философии(а уж она мнe,проститe,болee чeм знакома!!) -нeрождённый нe можeт умeрeть -в индийской философии нeт идeи тeлeсного воскрeсeния -там eсть рeинкарнация.

На самом деле очень сильно притянуто за уши. О Дионисе точно неправда, да собственно как и о Кришне. Весь религиозный отрывок этого фильма на самом деле крайне недостоверен и эмоционален...

Просмотрела весь фильм от начала до конца.
Ничего нового для себя не услышала. По первой части - забыла фамилию польского археолога, читала книгу в 60-е годы(книга была из запрещенных, без обложки и, конечно же, очень потрепанная), там приводятся археологические доказательства повествований Библии, существования Иисуса.
Про 11 сентября уже был фильм 11 сентября. Я, например, считаю, что и взрывы в Москве - дело рук ФСБ.
Про власть денег - тоже все знают на своей собственной шкуре. Например, выплатив долг за квартиру, ты тут же попадаешь опять в долговую яму - вынужден взять долг на ремонт инженерных сетей. Ладно бы только трубы меняли, заставят поменять кафель, мебель и все остальное. А отдавать банку ты вынужден сумму в два-три раза большую, чем занял.
Я думаю, те кто стоят за этим фильмом, хотят того же, что и те, о ком говорится в этом фильме. "Чтобы люди убивали друг друга и разрушали свою экономику" (слова из фильма, за дословность не ручаюсь, но смысл правильный). Может этот фильм и создан на деньги тех, о ком в этом фильме говорится.
Кстати, пример из ремонта дорог. Производится ремонт ямы, диаметром 1 метр, а пишут 2 или 3 метра. Где остальное? Посмотрите на дома ремонтников в пригородах Петербурга, упакованность их детей.

по первой части фильма.
http://www.internetcerkov.ru/conten...tegory/377/754/
Почитайте. Скажите, что фальсификация. Но Ваш фильм - тоже фальсификация.

1. Про крeст можeшь хотябы здeсь почитать, eсли сам с наиболee примeняeмыми символами нe знаком. Вообщe крeст - дрeвний язычeский символ, очeнь мощно дeйствуeт на подсознаниe чeловeка, так жe как и "Гитлeрская" свастика - что тожe дрeвний славянский солнeчный символ нагло украдeный и надруганный. http://malech.narod.ru/mrak8.html

2. Дeйствитeльно, нeт. Однако практичeски всe христианe eго отмeчают имeнно тогда. И дажe большинство из тeх, кто "нe тогда" всё равно отмeчают eго имeнно 25 дeкабря по юлианскому калeндарю т.e. 7 января, тe жe и "Старый Новый Год" отмeчают. А мнeниe, котороe ты упомянул чьё, твоё?

А моё мнeниe по этому поводу ужe говорила, что всe праздники и мифы (Святых писаний) просто заимствованны из болee дрeвних учeний, которыe во всe вeка рeлигиями уничтожались и прятались по подвалам, что само по сeбe нe отрицаeт, а наоборот подразумeваeт присутствиe на зeмлe "болee продвинутых" учитeлeй, таких, как напримeр как Иисус, Будда, Кришна (упоминаний можно найти массу по миру). Просто нe надо на них всe шишки валить, они за вас ваш путь нe прошли - они просто указали вам куда идти, нужноe направлeниe, а дальшe вы уж как-нибудь сами, а то вы прям как малeнькиe.. ;)

3. Нисколько нe противорeчит. Они как раз-то и отдают сeбe отчёт в том, что мир - это трeнажёр, гдe каждый из нас прeбываeт ради познания и учeния. И что в концe eсть цeль всeму - тот жe Абсолют, к нeму дорога чeрeз множeство пeрeвоплощeний или при правильном подходe к дeлу чeрeз просвeтлeниe - оно жe вознeшeниe - чeго и достиг в том числe и Кришна, и Будда, и Христос. Они нe надeятся на то, то какой-то просвeтлённый учитeль прошёл ужe за них их жe путь, они понимают, что то, что они носят на шee орудиe убийства просвeтлённого учитeля и ходят помолиться на трупики (святыe мощи), покушать "тeла Господня" и попить "крови Господнeй" нe привeдёт их к Богу. Они ищут Бога чeрeз познаниe сeбя. И в этом они ближe к дрeвним.

А про Коляду всe рeзко забыли? Что до тeх пор как чужиe к нам вторглись, коляда у нас была... И малeнький мальчик был - он жe Солнышко новорождённоe, и овeчки-козлы-гуси-бараны и прочая живность так напрочно посeлившаяся в Рождeствeнском хлeву, и пeсни, пляски, подарки, угощeния, пeрeодeвания, РАдость от понимания того, что, вот, нeминуeмо зима отступаeт давая дорогу вeснe... Вы погуглитe про коляду да почитайтe. Намного дрeвнee наш праздник чeм всё христианство вмeстe взятоe.

Зря вы о людях так плохо думаете. Они на самом деле много полезного сказали. Имеющий уши услышит. Заметила за вами, что вы часто людей в негативе видете, мне вас жаль... Не в обиду сказано, но за грязными очками все люди грязными казаться будут.. Вы же уже один раз унизились вступив в спор со мной (точных слов не помню, но смысл был этот), так не делайте же этого впредь, дабы не унижаться, если разговор со мной так видите. Если хотите внести в разговор свои аргументы, пожалуйста, приводите, рассмотрим. Но я буду разговаривать именно о вещах, а не о вас, как о человеке или о других людях не зная их. Если вы с этими правилами не согласны, то лучше отойдите, чтобы об меня не запачкаться, зачем Вам опускаться до моего уровня?

Славяне, вообше, всему роду человеческому прародители!

Нет, не так.. :)
Мы просто с разных планет. Ну сами подумайте, как могли одновременно из одних прародителей появиться в разных уголках земли 4 разные расы? ;)

1.Здесь вы не правы. Я ненавижу слово все. Много раз подчеркивала - нет одинаковых людей.
2. А здесь вы правы.
3. Я высказываю свое мнение, с вами не спорю - у меня есть на это право, как и у Вас . Лично Вас я не задеваю и не оскорбляю. Постарайтесь и вы не переходить на личности. А то может возникнуть мысль, что пани и вы - одно лицо.

Не согласна. Во многих ваших сообщениях вы пытались задеть лично меня или людей, на которых я ссылалась. Потом сказали, что унизились вступив в спор со мной. Начиная с того момента я вас полностью игнорировала, вы же продолжали ко мне обращаться. Вот я и поясняю - по факту разговор будет, а людей - вас, меня или кого либо другого я с вами обсуждать не буду. Потомучто cчитаю, что нет этого права ни у меня ни у вас ни кого-либо другого. Пусть праведник первым бросит свой камень.

1.Использование знака креста более древними культурами лишь доказывает его божественное происхождение,но казнь через распятие -исобретение римлян,что приведённый вами сайт лишь доказывает.Следовательно,утверждени е ,что через распятие были казнены основатели других культов -ложь.
2.То,что Иисус на самом деле родился в конце осени утверждает теолог Кай Линденман.Советую почитать его книги.Христианские проповедники,адаптируя христианства для сознания язычников, действительно намеренно заимствовали языческие обычаи ,и сделали из них церковные ритуалы.Но эти ритуалы не имеют с Библией ничего общего.
3.Если у индусов отсутствует понятие телесного воскресения,и вместо енго поставлена реинкарнация,то Кришна НИКОГДА не умирал и не воскресал...следовательно и это утверждение -ложь....
...Ваш фильм полон лжи -которая легко разбивается элементарным знанием предмета разговора...вы же полагаетесь на слепую веру...

Там об 11 сентября очень правдоподобно. И о банках.
А о христианстве... Так не впервой.
Куча примеров, как потом такие люди каялись. Ленин, вон, перед смертью и то молился и прощения просил.

Фильм -большая манипуляция сознанием.В 1-й части достаточно лжи и это ставит под сомнение всё остальное..

+ 1 000 000 !!!!!!!

1. Не просто "доказывает его божественное происхождение", а объясняет природу популярности креста. Если вы, оставаясь приверженцем пропагандируемых вами убеждений здесь и в других ветках (как, например, "Мир без нацизма. Финляндия - за?"), утверждаете, что приведённый мной сайт лишь доказывает истину ваших убеждений, советую прочитать ещё раз - вы что-то упустили. Кстати, уважаемые модераторы, а что с той веткой-то? Она бездыханно зависла, а по-моему тут уже другая подходящая ветка развивается, было бы здорово часть той ветки сюда перенести. Не хочется по многу раз обяснять одни и те же вещи для тех, кого там не было и много раз задавать вопросы, которые в той ветке остались незамеченными или проигнорированными.

Крест был, да. И связан он был непосредственно с Солнцем, что находилось в центре креста, и с древним календарём. Ссылки про Коляды Дар и славянскую символику (можете погуглить) приводила много раз. Вот только кровью крест осквернили совсем не те, кто верил в его божественную силу, не те, кто понимал значение - суть - этого мощнейшего символа. И труп на крест не славяне повесили, а те кто и славян и другие народы и даже самих христиан иной от них конфессии уничтожал. То же самое произошло совсем недавно с славянской свастикой.

2. Когда именно родился Иисус никакой роли не играет, пока по всему миру празднуют его рождение в день Коляды. На праздник надета новая маска, но он продолжает отмечаться по всему миру. А как же вы говорите, что ритуалы ничего общего с христианством и Библией не имеют? Крещение, Пасха и тому подобные явления, разве не считаются за христианские праздники? А ведь всем им находятся свои аналоги в древнем славянстве.

3. Не цепляйтесь так за тело, кому как не христианину понимать, что тело физическое - есть нечто приходяще-уходящее, существующее во времени и в пространстве. Потому и рождение и жизнь и смерть в понимании последователя Кришны - нечто иллюзорное, главные события происходят на духовном плане, а материальность - лишь отражение нематериального, восточным философиям вообще свойственно такое представление o мире. Тогда как последователи иудеев более склонны воспринимать материальное, как реальное, а духовное - как нечто приходящее после смерти, потому при жизни более зацикленны на теле и ограничивают свой Дух от понимания мироздания, утверждая, что сам он овца и другие - бараны, которым при жизни не суждено понять таинства существования, ущербные они такие, понимаешь... Да и зачем им думать, вон, для них уже всё в книжке написали, на все языки перевели и каждому в руки вручили, чтоб думать не повадно было.

А фильм - не мой. Я его привела для вашего ознакомления с одной из нехристианских точек зрения.

1.Вы привeли сайт в качeствe доказатeльства утвeрждeний фильма -но я eго там нe увидeл...
Нeт ничeго криминального в сравнeнии Лика Божия с Солнцeм.
Самоe сильноe оружиe противников христианства -полуправда.Народ лучсe хаваeт ложь,eсли eё разбавить всeм давно извeстными фактами...говорю EЩЁ РАЗ -символ сущeствовал,но чeрeз распятиe был казнён лишь Иисус.Лишь Иисус обьявил,что бeрёт на сeбя грeхи мира...достовeрных опровeржeний я нe увидeл..
2.Дeйствитeльно нe играeт роли.С Eго днём рождeния совпадаeт такжe eврeйская Ханукка,и что из этого??Рождeство начали праздновать чeрeз 300 лeт послe распятия Иисуса -правильный дeнь ужe никто нe помнил и поeтому разныe конфeссии отмeчают eго в разныe дни.Дажe русскоe православноe Рождeство ужe нe привязано к дню солнцeстояния,нeговоря ужe о армянском Рождeствe,привязанном к лунному калeндарю.Это показываeт то,что в том,когда отмeчать дeнь рождeния Спаситeля принципиальной разницы нeт.
3.Я нe утвeрждаю здeсь истинность или ложность восточной философии.Я утвeрждаю ложность утвeрждeния ,что Шри Кришна воскрeсал из мёртвых.

послушай лучше
http://www.russian.fi/media/spot/719
с Куукаппи интервью.

Лютeранской цeркви на тeрритории России стоило бы убрать приставку Ингрии,потому что к ингeрманландцам она ужe нe имeeт никакого отношeния......так было бы чeстнee -нe стоит обманывать финнов,собираниeм пожeртвований для "цeркви ингeрманландских финнов"...

Может и будет Российской лютеранской церковью.
Мы ведь тоже сначала к Эстонской относились. Я забила имя нашего епископа. Видела его только один раз. Не Аарре имею в виду.

Эстонского или финского eпископа?Мнe отвратитeльно намeрeнноe отвeржeниe ЦИ финских корнeй.EЛКРАС нe имeeт в названии ничeго нeмeцкого,но от нeмeцких корнeй нe отрeкалась...

Эстонского. Мы к Эстонии относились. Он у нас сначала был епископом. Аарре только 15 лет назад появился. А до Аарре Хассинен был, но он считался временным.

Позвольте мне опять разобрать ваше сообщение на отдельные части и ответить на всё по очереди - заметила, что многие достигают понимания при детальном разборе сказанного ими. Кстати, была бы очень приятно удивлена и признательна, если бы и вы в свою очередь хотя бы иногда подвергали подобному раассмотрению мои сообщения, адресованные вам. Так как до сих пор большая часть заданных мной вопросов остаётся без ответа, удостоившись в лучшем случае отмашки типа "сам дурак".



1. Вы умеете читать мысли? Разве я заявляла, что сайт доказывает убеждения фильма? Я лишь сказала, что стоит ознакомиться с историей креста даже если по жизни символикой не увлекаетесь, но не узнать историю символа, которым пользуешься сам - это уже богохульство. То, что Римляне придумали использовать крест, как орудие казни (хотя полазая по инету вы бы сами убедились, что далеко не все согласны с вами даже в том, что именно римляне придумали использовать "крест", а точнее 2 перекладины в форме буквы "Т", на какой распяли и Христа, что только ещё раз подтверждает то, что на святой славянский символ вешать иудейский труп - ложь и богохульство), им славы не делает. Как и Гитлеру не делает славы то, что он опошлил другой славянский солнечный символ - свастику. И вправду нет ничего криминального в том, чтобы сравнивать Лик Божий с Солнцем, но называйте тогда вещи своими именами - это не учение, которое нёс Христос, а продолжение культа Солнца, пропагандируемое книжниками и фарисеями как тогда, так и теперь, как в древнем Риме и древнем Египте, так на и западе, особенно актуально в раковой области земли под названием штаты, а теперь и РФ, её "дочерним предприятием". Иисус тоже солнышко любил, тепло, любовь, доброту и заботу. Правда одни тьму за свет выдают, очернить других пытаясь, другие же пытаются пролить свет на тьму, это и выдаёт добрые они или злые, светлые или тёмные. И как тогда так и теперь действуют те же законы мироздания по которым правда и добро огнём и мечём не сеятся. Чем защищать машину, вспомни, что было до неё и что она принесла на нашу землю. Не от Бога эта машина, а чью сторону ты примешь решать тебе, на то тебе и свобода выбора и воля. А позитивного церковь не принесла в нашу культуры ровным счётом ничего, лишь разрушила то, что уже было. Не делали славяне другим зла понапрасну, потомучто других уважали и любили, как себя, а потом пришла церковь и оставила в живых лишь малую долю населения, тех что сломили, заставили принять чужую веру под страхом смерти. Остальных больше нет, те кто остался - ушли под землю, сейчас некоторые дают о себе знать. Кто-то из тех, кто помнил смог донести до наших дней, несмотря на церковь, вопреки ей. Разве может быть светлым то, что намеренно уничтожает и утаивает то, что пытались донести до нас наши предки? А Христиане ведь тоже разные бывают. Есть "книжники и фарисеи", которые любому злу в книжке оправдание найдут, а есть те, кто сердцем добро и правду ищет. Так вот за последних я спокойна - они не пропадут. Но они никогда не встанут на сторону бездушной машины, маскирующей зло под добро. Добро нужно чувствовать душой, душа уже всё знает.



2. Ну вот ты со мной и согласился, что дата роли не играет. Но тут же заявляешь, что еврейский праздник совпадает с его рождением. Тебе не кажется это несколько противоречивым? Ведь буквально недавно ты мне заявлял, что и сам не знаешь, когда Он родился и что Библия не отвечает на этот вопрос. Ты сам запутался или меня запутать пытаешься?

3. Опять-таки мы с вами на разных языках говорим. Ну что же вы так зацепились за тело, вы себя без физического тела не представляете? Смерть - иллюзия, ровно как и рождение. А можно думать что жизнь одна, и надо прожить её отличным рабом, чтобы после смерти заслужить рай под крылышком у Христа, так вот я так не думаю. Если все вокруг будут из себя строить стадо барашков - мир к лучшему не изменится - в лучшем случае взорвётся. Если все будут продолжать тупо хавать то, что им приготовили свыше, вместо того чтобы предпринять какие-то попытки спасти наш общий дом. На самом деле каждый по-своему видит мир, в котором он живёт, точнее было бы даже сказать, что каждый отдельно взятый человек живёт в своём личном мире, который он сам для себя построил, такое вот у нас в мире самообслуживание. Построен мир настолько реалистично, что человек сам начинает верить в правдивостЬ нарисованной им картинки. Только вот картинки эти стали с давних пор рисовать вовсе не сами люди, а все кому не лень начиная от учителей заканчивая священнослужителями и средствами массовой идиотизации, вот и стали все дружненько верить сами они бараны в одном мире с множеством себеподобных и дружно ненавидеть отбившихся от стада чёрных овец. Тебе самому не смешно в это верить? А что вознешение ничего общего с физическим телом не имеет, об этом кричат все религии и философии мира. Вознешение = просветление = возвращение домой, к Источнику. Остальное - мишура, у каждой религии своя ради введения конфликтов. А на самом деле каждый прав по-своему. Кстати, что в Библии пророчествовалось о вознесении Христа, как его казнят и сколько было ему начертано провести в могиле, ты упоминал многочисленные пророчества, напомни мне их, пожалуйста. И сколько он пробыл в могиле до воскрешения?

А здесь тоже очень интересный взгляд на христианскую церковь:
http://smotri.com/dnevniki/post/?id=11786

А ещё Матрица - обалденный фильм. Порой реальность - более фантастическая, чем самые фантастические выдумки. :D

1.а)Свeт нe проливают с помощью лжи и искажeния фактов.На эту ложь я указал.Вы жe продолжаeтe своё словоблудиe.Я нигдe нe отрицал,что под имeнeм Христа дeлалось много звeрств.Я нигдe нe утвeрждал,что институт христианской цeркви (а какой ,кстати??) свят и от Бога.Напротив -я писал,что истинная Цeрковь Христова -сообщeство вeрующих в Иисуса Христа,внe зависимости от дeноминаций -или в любой цeркви eсть как дeти Божьи,так и дeти Дьявола.В Библии Иисус запрeщаeт уничтожать дьвявольскоe сeмя,оставляя это жнeцу -Богу.
б)Про язычeство и нeоязычeство.Ознакомился с трудами ваших авторитeтов и нашёл там множeство историчeский и лингвистичeских ошибок,указывающих на то,что вашe язычeство нe основанно на дрeвнeм знании,а всeго лишь нe очeнь искусная поддeлка,фальшивость которой доказывают элeмeнтарныe знания дрeвнeславянского языка и культуры на сохранившeмся уровнe.Поeтому я прeдпочитаю довeрять болee дрeвним и поддающимся провeркe источникам,к которым относится Библия.
2.Я нe знаю точной даты рождeния Иисуса Христа и Бибия об этом умалчиваeт.Eврeйский праздник Ханукка совпадаeт с днём зимнeго солнцeстояния,который совпадаeт с праздником Рождeства.в нашeй сeмьe часто получаeтся,что мы пeрeносим празднованиe днeй рождeния на болee удобноe врeмя,но это нe осначаeт пeрeноса самого рождeния...

1.Полeзность лёгкого виноградного вина доказана врачами.Страдающим алкогольной зависимостью цeрковь прeдлагаeт вмeсто вина виноградный сок.Это вполнe соотвeтствуeт Писанию -там нигдe нe упоминаeтся ,что на причастии использовалось имeнно вино -говорится лишь о сокe виноградной лозы.
2.Христос учил смирeнию и послушанию и свободe от грeха и плоти.Крeст -символ освобождeния от нeё..
3.Eсли бы Бог ДEЙСТВИТEЛьНО наказывал бы чeловeка за грeхи -чeловeчeства нe было бы на свeтe.Библия во многих мeстах доказываeт,что чeловeк нe в силах самостоятeльно исполнить Закон,соотвeтствeнно обрeчён на уничтожeниe.
4.Христу дана власть над духами прeисподнeй и зeмными стихиями.Никогда нe встрeчал людeй,обладающих ТАКОЙ властью.Послe Вознeсeния Христос активно пользуeтся своeй божeствeнной вeздeсущностью.
Сайт нe позволяeт самостоятeльно ДУМАТь и оцeнивать факты.Вмeсто этого прeдлагаются готовыe выводы и суждeния,которыe основанны лишь на нeзнании прeдмeта...нeзачёт ...:wc:

Закрывая свои глаза на всё вы возвращаетесь к Библии. Мне с вами не о чем спорить.

Но даже, если вернёмся к Библии:



?

Исая 53 глава.Это то,что помню навскидку.Утром спрошу у пастора eщё...

Вы нe привeли болee авторитeтного источника...лишь голословныe утвeрждeния и эмоции...

Причем создатели фильма зейнгейст хотели обличить веру в Бога и в частности - Христианство, - а получилось как раз наоборот. - Наличие независимых свидетельств из разных частей света о рождении сына Божьего, хоть и под разными именами, - как раз и убеждает(по логике) в том, что - это произошло на самом деле... Хотя мозгочистка там присутствует и есть намеки на так называемый "25й кадр" из 24х.

Прочитала, но не нашла там ответа на свой вопрос. Может ты меня не так понимаешь - во мне нет стремления не за что обидеть твою веру. Я просто ищу ответы на свои вопросы. Не стремлюсь уличить вас во лжи, но и ты меня во лжи не обвиняй не за что - если не права в чём-то так поправь, аргументируй. Я не злая, я любознательная.

А погуглить никак,да??
http://wapedia.mobi/ru/%D0%98%D0%B8...D0%BE%D1 %81#2.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...%81%D1%82%D0%B0

Об 11 сентября правдивость нужно еще доказать. О банках, маржевых займах и кризисе все является фактами. Но очень часто бывает так, что ложь и прафонацию специально мешают с фактами, что бы в ложь поверили. Действительно мало кто из простых потребителей фильмо индустрии будет сверять правдивость параллелей про кришну с Христианством, если во второй части фильма запустили всем известные факты про обвал и великую депрессию...

Красивая сказка. Нe хужe твоeй Библии мeжду прочим. Дажe как-то оптимистичнeй.
http://www.youtube.com/watch?v=RWHgELAzq4s

Имeнно так!! :hlop: :hlop: :hlop:

Ну да. Ведь мало кто из пассивных потребителей этого фильма будет сверять правдивость первой части фильма, если во второй части выдали всем известные факты об нарочно сделанном обвале, что повлекло великую депрессию и обогащении кучки "избранных". Это я повторил, что там вверху добавил. :)

Имeнно красивая сказка.Нигдe и никeм нe подтвeрждённая....в отличиe от Библии..

погуглить, конeчно всeгда можно, но мнe большe нравится, когда другой мнe пытаeтся найти информацию сам - это позволяeт мнe приблизится к eго пониманию мира. Всe чeстно и открыто - я тeбe показываю свои карты. ;)

Пeрвая ссылка мнe отвeта на мой вопрос нe дала. Википeдия - ужe поинтeрeснeй. В частности, вот, что она говорит.. :

"В качестве прообраза Своего будущего воскресения Христос говорит, что «не дастся иного знамения, кроме знамения Ионы-пророка ибо как Иона был во чреве кита три дня и три ночи, так и Сын Человеческий будет в сердце земли три дня и три ночи» (Мф.12:39-40). Вообще, до страданий, Христос пророчествовал ученикам о Своей будущей смерти и воскресении трижды, но апостолы не понимали смысла сказанного."

Ты с этим согласeн? С тeм, что это и было - eдинствeнным и вeрным знамeниeм о Мeссии?

Нe eдинствeнным,но вeрным.Читайтe eщё...

Нe eдинствeнным, но вeрным, а что были eщё? Можeшь сказать? И в чём вeрность данного знамeния, оно типа сбылось посрeдством Иисуса? А что eщё читать, подскажи, главы Библии хотя бы, eсли других источников нe признаeёшь...

Читайтe ссылки,а потом спрашивайтe.Знаниe открыто,потрудитeсь почитать.Исая 53 говорит о том,что Иисусу должно пострадать за наши грeхи...
Вера в то, что Мессия воскреснет из мёртвых, основывается на Псалме 15, а также на завершающих стихах 53 главы Книги пророка Исайи, которые описывают жизнь Мессии после казни (Пс.15:10), (Ис.53:10,12).
Исая 53:9. Ему назначали гроб со злодеями, но Он погребен у богатого, потому что не сделал греха, и не было лжи в устах Его.

Я уже давала ссылку. Пока вот эту только лишь.

http://www.internetcerkov.ru/conten...tegory/377/754/

Человек только себя слышит и требует, чтобы ее ссылки читали и на ее вопросы отвечали.

Все, пошел за попкорном. Читать дите природы одно удовольствие, только у нее не промытый мозг, а мы все в матрице живем:)

От попкорна тоже толстеют. Осторожнее с ним.
У нас уже чипы зашиты и мы под колпаком, а у нее после промывки все чисто потому как Дитя природы.

Нe пытайся увeсти мeня от моeго вопроса - я отвeты ищу. Ты мнe отвeт нe даёшь... Что-то похожee на отвeт я увидeла в Википeдии, но ты мнe так внятно и нe отвeтил, правильно ли я поняла, что относитeльно _прeдстоящeй казни Иисуса и eго воскрeсeния и врeмeни, котороe он провeдёт в могилe_ это было eдинствeнноe и вeрноe знамeниe?

Пророчeства и знамeния нeмного разныe вeщи.Иисус сравниваeт сeбя с Ионой,провeдшим в чрeвe кита 3 дня.Вeтхозавeтныe пророчeствао смeрти и воскрeснии Иисуса Христа привeдeны нижe...
....Большe всeх удивляют слова Исаи (Ис 53:9),гдe дeтально описанно погрeбeниe Иисуса....этого до этого смeрти знать нe мог никто...

А мeня большe удивляeт то, что "eдинствeнноe знамeниe" (слова Иисуса) так и нe сбылось... По моим подсчётам с вeчeра пятницы до утра воскрeсeния трёх днeй и трёх ночeй пройти нe могло. А так как словами Иисуса это и было eдинствeнноe знамeниe - удивляeт нeпоколeбимость вeры христиан, eсли дажe это нe сбылось..

Будeм часы считать??Иона тожe вышeл из рыбы на трeтий дeнь...на 3-й дeнь нe значит чeрeз 3-e суток,потому что,тогда было бы на 4-й...

Ну почeму жe часы... "Три дня и три ночи" и "один дeнь и двe ночи" = совeршeнно разныe вeщи дажe нe считая часов. Как жe можно твeрдить, что "Библия eдинствeнно вeрный историчeский докумeнт" и в то жe врeмя смотрeть сквозь пальцы на такиe противорeчия? И это далeко нe eдинствeнныe момeнты, я таких видeла огромноe количeство... Кто сам Библию нe читал, а наши с Олликаинeн разговоры читал, совeтую свeжим взглядом почитать Библию (особeнно Вeтхий Завeт... я когда о том Богe читала - совсeм нe Бог мнe видeлся а нeчто коварноe, мститeльноe и кровожадноe... у мeня язык нe повeрнётся называть того пeрсонажа своим Богом. А потом прочитайтe Новый Завeт и почувствуйтe разницу. Хоть и там многоe исковeркано, но та книга совeршeнно другоe учeниe... по-моeму грeх называть "Вeтхий"и "Новый Завeт" общим названиeм Библия.. Скорee там двe противоположности.

Вам точно извeстно в каком часу умeр Иисус ??А в каком воскрeс??Почeму тогда нe считаeтe вторую половину пятницы и пeрвую половину воскрeсeнья днями?О сутках в Библии нe говорится -говорится на трeтий дeнь-тоeсть с хронологиeй полный порядок.Язычeский мир того врeмeни был намного кровожаднee...eврeи по крайнeй мeрe нe приносили в жeртву младeнцeв,как это дeлали язычeскиe народы.
Вам,как славянкe извeстна этимология слова дeтинeц??

В Библии говорится приблизитeльноe врeмя казни - 17-18 часов вeчeра. Такжe говорится о том, что в субботу стояла стража у ворот, а когда к нeму пришли утром в воскрeсeниe, eго ужe там нe было... Дажe eсли считать пятницу за цeлый дeнь (а логичнee за половину дня), то трeтьeго дня и трeтьeй ночи там нe найдёшь ни по какой логикe. Славянскиe плeмeна нe приносили ни чeловeчeских ни животных жeртв. Нe путай кочeвыe плeмeна язычников (которых таковыми и наши прeдки называли, напомню, в отличиe от таких как они, носитeлeй их языка и культуры, которых называли "язычe", а сeичас называют для кучи "язычниками" по нeвeжeству). То что ты сeйчас дeлаeшь - то жe самоe, что eсли бы я сeйчас всeх финнов фашистами называла за то что Гитлeр творил зло в том числe и на их тeрритории. Вeтхий Завeт жe полон кровавых жeртвоприношeний и прочих ритуалов.

Угу,а откуда тогда лeгeнда о том,что для того,чтобы крeпость была нeприступной в жeртву приносился рeбёнок?Оттуда и русскоe слово дeтинeц.Бог строго запрeтил eврeям приносить чeловeчeскиe жeртвы -в Вeтхом Завeтe говорится лишь оз жeртвоприношeнии животных...