Ливия и т.д.
 

Занятно, что пока особо тем не видел по поводу революций в арабском мире.

Долзен признать, что вообще был удивлен узнать - сколько лет там цари у власти сидели. 30-40 лет... И все были друзьями самой демократической страны в мире. Плюс, с ЕС свободно общались. И никаких вопросов по поводу демократичности их режимов. Конечно, у Белорусии нет ни Суетского канала, ни запасов нефти, что бы с ней церемониться. Ну да ладно.

На данный момент меня очень занимает ситуация в Ливии. Невольно приходят ассоциации с варшавским восстанием в 1945м. Типа, Каддафи все слили, уже и дело шьют. Но сидят и наблюдают, как он замочет повстанцев. Ясно, конечно, что не учень интересно иметь _независимую_ власть в нефтяной кормушке. А так, создадут себе "Саддама #2". Когда надо будет - начнут "освобождение".

Ню, по крайней мере, мне так кажется.

У нефти должен быть один хозяин - США

От этих арабских "революций" Россия только выигрывает,пусть даже подряды на вооружения пропадают.Все убытки покроет возросшая цена на нефть.Еще бы саудовскую "революцию" сотворить,так до 200 у.е. за баррель цена дойдет.

Судя попоследним новостям дела у Муаммара явно налаживаются. Повсьтанцы выхохлись, а армия переходит в наступление захватия ряд стратегических населённых пункиов.

У России и арабов разная нефть, Россия ничего не выигрывает

Сидя за компом конечно легко критиковать хоть Муамара,хоть его противников,"повстанцев" и пр.И всё же полагаю,что это всего лишь люмпены,они завтра пойдут все на поклон к Муамару,а несколько повстанческих вождей получит на Западе политическое убежище.

Почему только Россия? Ее доля примерно 1/5 от общей добычи.
Десятка крупнейших добытчиков нефти 2008, например выглядела так.
1. Саудовская Аравия - 11 миллионов 100 тысяч баррелей в день.
2. Россия - 9 миллионов 677 тысяч баррелей в день.
3. США - 8 миллионов 322 тысячи баррелей в день.
4. Иран - 4 миллиона 150 тысяч баррелей в день.
5.Мексика - 3 миллиона 784 тысячи баррелей в день.
6. Китай - 3 миллиона 710 тысяч баррелей в день.
7. Канада - 3 миллиона 92 тысячи баррелей в день.
8. Норвегия - 2 миллиона 978 тысяч баррелей в день.
9. Евросоюз - 2 миллиона 876 тысяч баррелей в день.
10. Венесуэла - 2 миллиона 802 тысячи баррелей в день.

Нефть-то разная,да цена на ту у другую зависит напрямую от международной обстановки.
Как повстанцы в Нигерии взрывают пару нефтепроводов,так влияет это на мировую цену на нефть сразу,как в Мексиканском заливе катастрофа на скважине,так это так же влияет,и пр. и пр.

российская нефть не подходит туда куда идёт арабская, так что смысла нет закупать её в намеренных количествах

Покажи мне место,где я сказал,что только Россия.Выигрывают от арабской революции многие производители нефти.Но США вряд ли так много выиграют,как Россия,ведь для России нефть-основной источник дохода.

Повторю для тебя еще раз,что цена на российскую нефть напрямую зависит от цены мировой,а мировая цена напрямую зависит от арабских "революций" и прочих причин.

поживём посмотрим, а вот то что на электроэнергию цены подскочат это факт

Так, это то и не понятно. Вобщем, уже начиная со 2-го 3-го дней было ясно, что Каддафи не уйдет и что повстанцам сделают "бо-бо". При этом совсем непонятна реакция других стран, которые на перебой обьявляют о разрыве с полковником и о признании восставших.

Занятно.... особенно по поводу оружия и постановочных фоток :)

Это и так понятно. В недоразвитых странах царит культ сильного и те кто вчера клялся боротся с тираном до последней капли крови завтра побегут к нему на задних лапках заверяя в полной лояльности.

Половина планеты значит видят смысл закупать нефтьт в немерянных колмичествах, а Вы не видите. Вот десятки стран покупающих нашу то нефть не знают. Да и не так важно какая нефть, всё-равно используется не она скама, а продукты её переработки.

На публику радотают, да и не нравится им независимый лидер укоторый не признаёт европейские ценности. Сами трусы гадящие под себя при любой мысли о возможности применения оружия, они просто не переваривают того у кого кишка не тонка подавлять мятежников теми способами которые и надлежит использовать против бунтов.

так немного преувеличино, из Ливийской делают керосин для самолётов, а из российской не делают к примеру...

всё правильно, нужны марионетки,...... кому интересно, можно на "Эхо....." в архивах найти "особое мнение" бывшего посла СССР в Ливии, весьма занятно.

1. Не похоже это на тактику самых "демократических стран мира". Где , в какой стране мира на нынешнем этапе истории они не довели начатое до конца? Грохнут полковника, а жаль...

2. Очень интересный пост о двойной морали, справедливости:

http://2009-da.livejournal.com/39963.html

те кто пользовался ливийской нефтью не могут её заменить на российскую

Что поразило меня в освещении конфликта в Ливии демократическими СМИ- так это количество откровенной лжи, выданной "на гора" этими "независимыми". Помните ужастные "подробности бомбардировок жилых кварталов городов авиацией Каддафи"? По этому поводу какие то шутники сделали видео-жабу:

Это, что же получается, что весь советский и постсоветский период вся наша авиация летала на импорте??? Как-то сомнительно.

До конца цветные революции доводились только когда лидеры стран проявляли слабость. А где протвники запада шли до конца либо требовалось вмешательство военных (Ирак, Сербия), либо запад проигрывал (Белорусия, Куба). А Муаммара не убьют, не только благодаря хорошей охране, но и потому, что после поражения мятежников не будет возможности заменить его марионеткой и новым правителем станет скорее всего сын Каддафи или кто-то из приближённых к нему силовиков.

это шутка была: Россия экспортирует своё авиац.топливо
http://www.vedomosti.ru/tnews/news/..._dlya_samoletov

"Нефтяные компании увеличили производство авиакеросина вслед за ростом спроса на топливо (см. табл. и рис. 1). В 2010 г. российские НПЗ произвели 9,07 млн т авиакеросина — на 0,53 млн т больше по сравнению с предыдущим годом. Рост производства авиакеросина в относительном выражении составил 6,2%."

http://www.ato.ru/content/rynok-avi...elykh-ozhidanii

из российского тож можно делать, помните химия за 9 класс, переработка нефти...?
только дорого и качество нефти другое..

хай класс моряки!

так дорого или "а из российской не делают к примеру"?

иноземцы не делают, потому что дороже выходит, нежели ливийская.
На внутренний рынок Россия пользует свою нефть, потому как по любасу дешевле..., так понятно?

В Вашей ссылке две фотографии "повстанца-зенитчика", вот здесь он позирует в третий раз:




Интересно: сколько на его лицевом счету сбитых самолётов?

вот так бы с самого начала.

а Россия продает уже готовое топливо. Так дешевле, т.е. выгоднее ;)

ссылочку на готовое будьте добры

http://www.russian.fi/forum/showpos...01&postcount=26

нет смешно, родной

Я давал ссылку в посте №27. Там есть табличка с объёмами экспорта Россией авиационного керосина.

матрос, согласитесь ссылка Ваша не корректна, больше на годовой отчёт для акционеров смахивает..., да и АТО.ру эт что?

По существу есть что сказать?

По моему, в случае с Ливией речь не о "цветной революции", речь об образовании т.н. "исламской дуги", в образовании которой мешает именно полковник. Вы читали, что в понедельник госсекретарь Клинтон вылетает в Европу для "выработки вместе с союзниками общуй позиции по разрешению ливийского кризиса"? На вторник запланировано заседание стран-членов НАТО о положении в Ливии. Так что времени у полковника мало...

Не совсем понял. Вроде ЕС и США, тогда, должны быть крайне заинтересованы в полковника, а выглядит наоборот.

да, братан, влип ты серьезно:

Авиационный керосин. Баланс спроса и предложения на рынке России (III квартал 2010 г.)

см. там вкладку "Содержание":

Экспорт
# Объем экспорта
# Экспорт по компаниям-производителям
# Отгрузки на экспорт с НПЗ
# Географическая структура экспорта
http://www.vedomosti.ru/research/392

Идёт большая игра, почитайте что сделал ЕС:

http://www.interfax.ru/news.asp?id=180873


Похоже гос. Клинтон едет убедить коллег из ЕС, что Нац. совет не просто "законный партнёр", а единственное лигитимное правительство Ливии.

X.Мубарак был ещё более верным и надёжным их союзником... А теперь лежит в коме...

это я знаю. Но, зачем ЕС и США заигрывать этим советом, но сидеть и ждать, пока Каддафи его раздавит?

есть что порадикальней?
все твои сс, для россии....?

что тебе радикальней?? там ссылка на статистику - покупай всю книгу, если нужна цифирь. Содержание для тебя дано бесплатно. Да и в сети есть еще...

Ну сам то Нац.совет " в изгнании", по моему, заседает в Брюсселе. Для свержения полковника нужна хоть какая то легитимная причина. Вот здесь то совет и пригодится: ввод войск НАТО по просьбе " единственного легитимного правительства".

Ливию очень трудно обсуждать, тк нет никакой достоверной инфориации. То что мировые СМИ откровенно врут не подлежит сомнению, но и Каддафи в чесности особо не заподозришь. Тем не менее уже ясно что с хвоста его не заглотнешь и без внешней поддержки он повстанцев задавит. Так что интересно до какого градуса дойдет эта поддержка, советники уже есть, как и мощный политический прессинг.

Я считаю что ЛЮБОЕ вмешательство это нарушение мирового права. И внутренние дела Ливии, это только ее дела.

Какое место в ней Кремль занимает?

Медведев объявил Каддафи персоной нон грата
Ливийскому лидеру Муаммару Каддафи, его окружению и родственникам запрещен въезд в Россию и транзитный проезд через территорию страны. Указ об этом, как сообщает «Интерфакс», подписал президент РФ Дмитрий Медведев. Кроме того, в отношении Каддафи и его окружения введены финансовые санкции — им запрещено проводить операции со своими активами в России.
http://news.rambler.ru/9289186/

М.Маргелов: М.Каддафи превращается в "нерукопожатную" персону
Председатель комитета Совета Федерации по международным делам Михаил Маргелов убежден, что судьба Муаммара Каддафи предопределена. "Россия на стороне той части мирового сообщества, которая в развернувшейся в Ливии гражданской войне выступает на стороне восставших против Муаммара Каддафи", – заявил РБК российский сенатор.
http://top.rbc.ru/politics/14/03/2011/558997.shtml

Значит нашли канал сбыта оружия для повстанцев и те им предложили придерживаться определённых условий.

Не исключено что в ближайшее время Кремль сменит свое мнение прямо на противоположное. Фантик показали....:)
Каддафи пообещал нефть российским компаниям
http://news.rambler.ru/9294011/

С Ливией торгуют все. Морали в оружейном бизнесе нет. И не только в оружейном.

Интересно другое: вот если бы Медвед не поддержал Евросоюз, то какие-нибудь придурки с Эха М. подняли бы уже вой, что неправильно себя ведут кремлёвские. А раз поддержал - тоже плохо, значит своего мнения не имеет.

Не менее интересно другое, что в наши дни еще находятся придурки рукоплещущие Каддафи. Казалось бы все от него отвернулись, "и наши и ваши", ан нет, мир динозаврами холодной войны еще полон, когда враг моего врага, каким бы уродом он не был, мне лепший друг....:)

Это вопрос цены: за нефть не только рукоплещут, но и обнимаются и пожимают руки тем, кто виноват в уничтожении самолета:




Blair, Arab despots, and the ethical dimension of Britain’s foreign policy
Блэр, арабские деспоты и этические размеры британской внешней политики.
http://www.leftfutures.org/2011/02/...foregin-policy/



Будет выгодно - оближут и рукопожмут еще раз.

Исламисты не популярны. В Египте, Тунисе и Ливии люди восстали против застоя, а исламисты из застоя могут увести только в средневековье. Обратите внимание, что даже там где революции удались исламсистам не удалось взять власть в свои руки. А амеры и нато не пойдут на прямой конфликт, тем более, что уже и вмешиватся поздно. В руках у оппозиции остался только Бенгази падение которого дело времени.

[QUOTE=antoschka] ...

Ты проиграл дисскуссию. В отличие от оппонентов не привёл ни одной ссылки, а в ответ на конкретные данные сыпешь оскорблениями. Это говорит только о том, что опровергнуть приведённые данные тебе просто нечем.

Не могу дождатся когда полномочия Медведева закончатся. Не президент, а западная подстилка. Со своим кумиром царём Александром Россию только угробить сможет.

Несомненно!

Те, кто хотел - увидели разницу.

Каддафи самолеты с российскими гражданами над территорией России не взрывал. А вот британский над Шотландией - грохнул. Тони Блэр и его предшественники называли Каддафи убийцей и за руку с ним не здоровались. А потом вдруг, когда очень захотелось нефти, полезли обниматься. Сейчас опять "осуждают". Политические проститутки.

Это глубоко неважно против чего восстали люди... Главное кто воспользуется безвластием. История знает много примеров такой метаморфозы и сейчас очень рано говорить о том кто у власти (3 месяца прошло).