Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, образование, учеба (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Koeaika ja uusi työpaikka (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=64161)

lana780 26-03-2011 15:49

Koeaika ja uusi työpaikka
 
Здраствуите! Кто может посоветоват как правилно поступит в даннои ситуации. Работаы на двух работах, но обе оса-аика тыö. В договорах стоит кое-аика 3 месятса, которйие истекаыт 4ерез месатс, но на однои из работ сеи4ас наме4ается постоянка на целйии рабо4ии ден. Могу ли я расторгнут контракт на второи работе до исте4ения кое-аика и как ето граммотно сделат?

jvl 26-03-2011 15:56

Так до истечения испытательного срока никто никому ничего не обязан. Можно просто сказать: «Всего вам доброго, я завтра не приду.»

lana780 26-03-2011 16:03

Цитата:
Сообщение от jvl
Так до истечения испытательного срока никто никому ничего не обязан. Можно просто сказать: «Всего вам доброго, я завтра не приду.»


Ну ето бйило бйи идеалнйим вариантом. Просто мне сказали, 4то до исте4ения коеаика, я не смогу разорват контракт или на ето нужна деиствително веская при4ина... Потому и решила поинтересоватся здес.

nezaika 26-03-2011 16:09

Цитата:
Сообщение от lana780
Ну ето бйило бйи идеалнйим вариантом. Просто мне сказали, 4то до исте4ения коеаика, я не смогу разорват контракт или на ето нужна деиствително веская при4ина... Потому и решила поинтересоватся здес.


Кто сказал, что нужна вообще какая-то причина? Это время (коеайка) и дается для того, чтобы как работник, так и работодатель могли друг к другу присмотреться и решить, стоит ли продолжать рабочие отношения.

А если совесть мучает, то постоянка на другом рабочем месте очень даже веская причина.

По-душка 26-03-2011 16:10

Цитата:
Сообщение от lana780
Здраствуите! Кто может посоветоват как правилно поступит в даннои ситуации. Работаы на двух работах, но обе оса-аика тыö. В договорах стоит кое-аика 3 месятса, которйие истекаыт 4ерез месатс, но на однои из работ сеи4ас наме4ается постоянка на целйии рабо4ии ден. Могу ли я расторгнут контракт на второи работе до исте4ения кое-аика и как ето граммотно сделат?

У вас договора c этими фирмами срочные или бессрочные (määräaikainen vai toistaiseksi oleva)?

jvl 26-03-2011 16:22

Цитата:
Сообщение от nezaika
Кто сказал, что нужна вообще какая-то причина?...


Согласно закону совсем без причины свалить тоже вроде бы как нельзя:

...Työsopimusta ei saa kuitenkaan purkaa 2 luvun 2 §:n 1 momentissa tarkoitetuilla tai muutoinkaan koeajan tarkoitukseen nähden epäasiallisilla perusteilla...

lana780 26-03-2011 16:23

Цитата:
Сообщение от По-душка
У вас договора c этими фирмами срочные или бессрочные (määräaikainen vai toistaiseksi oleva)?


tam, otkuda sobirays uhodit, sro4njii - na polgoda

По-душка 26-03-2011 16:25

Цитата:
Сообщение от lana780
tam, otkuda sobirays uhodit, sro4njii - na polgoda

Если срочный, вы не можете его расторгнуть раньше, т.к. срок указан в договоре.

Vnik 26-03-2011 16:33

А как накажут, если в данной ситуации человек просто не выйдет на работу? Позвонит, предупредит и не выйдет?
Лишится выходного пособия, равного сумме заработанных за это время отпусных? Да и фиг с ними, там копейки за 3 месяца...

nezaika 26-03-2011 16:44

Цитата:
Сообщение от jvl
Согласно закону совсем без причины свалить тоже вроде бы как нельзя:

...Тыöсопимуста еи саа куитенкаан пуркаа 2 лувун 2 §:н 1 моментисса таркоитетуилла таи муутоинкаан коеаян таркоитуксеен нäхден епäасиаллисилла перустеилла...


Ну так а сноску в этом положении чего не постите?

Там можно выкрутиться тем, что в другом месте работы у человека более выгодные условия работы (а и менно берут на постоянное место на полный рабочий день).

Но По-душка правильно спросила про срочность договора, я даже на эту тему не задумалась. В этом случае сложнее, конечно, но поговорить с работодателем никто не запрещает. Может работодатель и отпустит работника и с таким договором, не все же работодатели такие монстры. :)

По-душка 26-03-2011 16:51

Цитата:
Сообщение от Vnik
А как накажут, если в данной ситуации человек просто не выйдет на работу? Позвонит, предупредит и не выйдет?
Лишится выходного пособия, равного сумме заработанных за это время отпусных? Да и фиг с ними, там копейки за 3 месяца...

А что бывает за нарушение условий договора? Кому интересно, могут поковыряться в законодательстве. В моем представлении работодатель может (если захочет) подать в суд. Суд скорее всего присудит штраф. Ну еще проигравшая сторона должна будет оплатить судебные издержки, свои и выгравшей стороны.

Meha 26-03-2011 16:53

Цитата:
Сообщение от По-душка
Если срочный, вы не можете его расторгнуть раньше, т.к. срок указан в договоре.

интересно, что работодатель может при определёных приписках. когда мужу прекратили контракт за 1,5 месяца до его окончания, мы были неприятно удивлены.

По-душка 26-03-2011 16:54

Цитата:
Сообщение от Meha
интересно, что работодатель может при определёных приписках. когда мужу прекратили контракт за 1,5 месяца до его окончания, мы были неприятно удивлены.

что было в приписках?

Жесть 26-03-2011 16:58

Цитата:
Сообщение от lana780
Ну ето бйило бйи идеалнйим вариантом. Просто мне сказали, 4то до исте4ения коеаика, я не смогу разорват контракт или на ето нужна деиствително веская при4ина... Потому и решила поинтересоватся здес.



Вы имеете право не придти уже завтра в течение кое-аика

Meha 26-03-2011 16:59

Цитата:
Сообщение от По-душка
что было в приписках?

что то типа пока есть необходимость в работнике, при разрыве контракта досрочно работодатель заявил что больше необходимости нет.

Жесть 26-03-2011 17:00

Цитата:
Сообщение от jvl
Согласно закону совсем без причины свалить тоже вроде бы как нельзя:

...Тыöсопимуста еи саа куитенкаан пуркаа 2 лувун 2 §:н 1 моментисса таркоитетуилла таи муутоинкаан коеаян таркоитуксеен нäхден епäасиаллисилла перустеилла...



Так наличие постоянной работы очен даже веская причина

lana780 26-03-2011 17:01

О4ен противоре4ивая информациа полу4ается - одни с уверенностю говорят, 4то мозно уити спокоино, другие - нелзя до окон4ания срока договора. И как бйит-то, 4тоб проблем не вйишло?

Жесть 26-03-2011 17:02

Цитата:
Сообщение от По-душка
Если срочный, вы не можете его расторгнуть раньше, т.к. срок указан в договоре.



Da, imenno tak.

No ja ponjala, tam vse eshe koe-aika v sile?

Crest 26-03-2011 17:02

Цитата:
Сообщение от lana780
Ну ето бйило бйи идеалнйим вариантом. Просто мне сказали, 4то до исте4ения коеаика, я не смогу разорват контракт или на ето нужна деиствително веская при4ина... Потому и решила поинтересоватся здес.

Эта причина нужна если ба Вы шли на пособие тогда да, а если на другую работу то не нужна причина.

lana780 26-03-2011 17:02

Цитата:
Сообщение от Жесть
Так наличие постоянной работы очен даже веская причина


Будем надеятся!

Vnik 26-03-2011 17:07

Ну иртисаномисайка в Вашем случае 2 недели. В любом случае. 2 недели протерпите? Это не месяц все же. Но в понедельник пишите заявление об увольнении. 2 недели - это худший вариант, а так, думаю, отпустят сразу.

lana780 26-03-2011 17:08

Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну иртисаномисайка в Вашем случае 2 недели. В любом случае. 2 недели протерпите? Это не месяц все же. Но в понедельник пишите заявление об увольнении. 2 недели - это худший вариант, а так, думаю, отпустят сразу.



Спасибо огромное!

По-душка 26-03-2011 17:10

Цитата:
Сообщение от Жесть
Da, imenno tak.

No ja ponjala, tam vse eshe koe-aika v sile?

Да именно так. Если испытательный срок не истек, любая из сторон может прервать трудовые отношения без соблюдения предупредительного срока. Это касается и срочных договоров.

По-душка 26-03-2011 17:14

Цитата:
Сообщение от Meha
что то типа пока есть необходимость в работнике, при разрыве контракта досрочно работодатель заявил что больше необходимости нет.

если у вас был срочный договор и работодатель его прервал досрочно (после истечения испытательного срока), он нарушил условия договора. Вы могли бы подать в суд.

Жесть 26-03-2011 17:15

Во время кое-аика точно можно разорвать контракт односторонне и уже на след день!

lana780 11-04-2011 09:42

Продолжение
 
Работодатель сошел с ума прямо - скоро испытательный срок заканчивается, и, о Ужас! - вообще начала вытворять что хочет. На прошлой неделе пообещал два выходных - среду и четверг, пятница осталась под вопросом. В четверг днем звоню, узнать насчет пятницы - не отвечает, пишу смс - ответа ноль. Сижу весь день в ожидании ответа и в понимании того, что не могу элементарно уехать никуда по делам. Вечером перезваниваю - автоответчик. В результате в 18 часов звонит мне и говорит, что в пятницу... выходной! Здорово! Спрашиваю, а что на следующей неделе - ответ - работа в среду, столько-то часов. Ок! На понедельник запланированы свои дела, в том числе важная встреча (собеседование). В воскресенье в 19 часов звонок - можешь затра выйти на работу? Отвечаю, что нет и объясняю, что был разговор о среде, потому запланировано другое. В ответ слышу то, что мы договаривались о том, что меня можно будет вызывать на работу тогда, когда требуется в короткое время, и фразу о том, что ладно, попробую завтра выкрутится сама (ей к врачу надо, она не может сама пойти работать в этот день), а дальше посмотрим. Собираюсь увольняться. Испытательный срок заканчивается через две недели. Это нормально, когда по договору оса-айкатюо так можно эксплуатировать работника - держать его в полном неведении до последней минуты, есть у человека работа завтра или нет?

Vnik 11-04-2011 10:30

То есть заявление об уволнении Вы тогда, 2 недели назад так и не написали? А ведь сейчас Вы бы были уже свободный человек.

lana780 11-04-2011 10:36

Цитата:
Сообщение от Vnik
То есть заявление об уволнении Вы тогда, 2 недели назад так и не написали? А ведь сейчас Вы бы были уже свободный человек.


Тогда не написала, так как на втором месте работы изменились обстоятельства и пока на постоянную работу там расчитывать не приходится. Но я ищу постоянку, и сейчас она как раз подворачивается, решится все на днях. Но поведение работодателя меня удивляет, такого не было в начале, а сейчас создается впечатление, что она делает все, чтоб меня можно было уволить

&Irene& 11-04-2011 10:47

Цитата:
Сообщение от lana780
Работодатель сошел с ума прямо - скоро испытательный срок заканчивается, и, о Ужас! - вообще начала вытворять что хочет. На прошлой неделе пообещал два выходных - среду и четверг, пятница осталась под вопросом. В четверг днем звоню, узнать насчет пятницы - не отвечает, пишу смс - ответа ноль. Сижу весь день в ожидании ответа и в понимании того, что не могу элементарно уехать никуда по делам. Вечером перезваниваю - автоответчик. В результате в 18 часов звонит мне и говорит, что в пятницу... выходной! Здорово! Спрашиваю, а что на следующей неделе - ответ - работа в среду, столько-то часов. Ок! На понедельник запланированы свои дела, в том числе важная встреча (собеседование). В воскресенье в 19 часов звонок - можешь затра выйти на работу? Отвечаю, что нет и объясняю, что был разговор о среде, потому запланировано другое. В ответ слышу то, что мы договаривались о том, что меня можно будет вызывать на работу тогда, когда требуется в короткое время, и фразу о том, что ладно, попробую завтра выкрутится сама (ей к врачу надо, она не может сама пойти работать в этот день), а дальше посмотрим. Собираюсь увольняться. Испытательный срок заканчивается через две недели. Это нормально, когда по договору оса-айкатюо так можно эксплуатировать работника - держать его в полном неведении до последней минуты, есть у человека работа завтра или нет?


не может держт в неведении, вообшето график за 2 недели составляется. обязан предупредит.

lana780 11-04-2011 10:52

Цитата:
Сообщение от &Irene&
не может держт в неведении, вообшето график за 2 недели составляется. обязан предупредит.


В том все и дело - графика как такового нет - все сообщается по телефону и только в таком виде - завтра есть-нет работа, послезавтра пока не знаю

vappu 11-04-2011 10:52

Цитата:
Сообщение от lana780
Это нормально, когда по договору оса-айкатюо так можно эксплуатировать работника - держать его в полном неведении до последней минуты, есть у человека работа завтра или нет?


Вы же пишете, что у вас в договоре написано, что вас вызывают по необходимости - значит, можно. Если бы не было этой оговорки, то смены надо было бы расписывать на 3 недели вперед и менять расписание можно только с согласия работника. А так работа "по вызову" - вполне. В гаванях раньше вообще была такая система. что грузчики приходили утром в контору и им говорили: ты, ты, и ты сегодня работаете, остальные домой. И так каждый день надо было приходить, иначе вообще ничего не получал. Потом профсоюзы добились разрешения ждать вызова на работу дома...

Уволиться до окончания истытательного срока можно и при временном договоре тоже, причем без отработки. Как только испытательный срок закончился, так надо работать до окончания срока договора.

lana780 11-04-2011 10:55

Цитата:
Сообщение от vappu
Вы же пишете, что у вас в договоре написано, что вас вызывают по необходимости - значит, можно. Если бы не было этой оговорки, то смены надо было бы расписывать на 3 недели вперед и менять расписание можно только с согласия работника. А так работа "по вызову" - вполне. В гаванях раньше вообще была такая система. что грузчики приходили утром в контору и им говорили: ты, ты, и ты сегодня работаете, остальные домой. И так каждый день надо было приходить, иначе вообще ничего не получал. Потом профсоюзы добились разрешения ждать вызова на работу дома...

Уволиться до окончания истытательного срока можно и при временном договоре тоже, причем без отработки. Как только испытательный срок закончился, так надо работать до окончания срока договора.



В договоре ничего не прописано, кроме того, что оса-айкатюо. Про то, можно ли будет иногда вызывать, спросила когда подписывали договор. Но о том, что это будет постоянно так - знаю-не знаю, есть ли тебе работа завтра - разговора не было. А теперь, когда они сама не хочет ехать на уборку, придумала мне звонить и вызывать, последний момент. У меня семья и дети, и вот так по ее прихоти в любую минуту сдернуться с места я не могу.

lana780 11-04-2011 10:56

Заработу по вызову тогда и должны платить соответстенно, что тоже не делается!

vappu 11-04-2011 11:33

Цитата:
Сообщение от lana780
В договоре ничего не прописано, кроме того, что оса-айкатюо. Про то, можно ли будет иногда вызывать, спросила когда подписывали договор. .


Раз в договоре не написано "по вызову", то должен быть график и заранее оговоренные смены. А хоть минимальные часы в месяц/в неделю в договоре написаны?

lana780 11-04-2011 11:39

Цитата:
Сообщение от vappu
Раз в договоре не написано "по вызову", то должен быть график и заранее оговоренные смены. А хоть минимальные часы в месяц/в неделю в договоре написаны?



Нет, нет никаких минимальных часов в месяц/неделю

lana780 11-04-2011 11:40

Цитата:
Сообщение от vappu
Раз в договоре не написано "по вызову", то должен быть график и заранее оговоренные смены. А хоть минимальные часы в месяц/в неделю в договоре написаны?



Я смотрю, у Вас есть определенные знания уже в этом вопросе. Личный опыт?

vappu 11-04-2011 11:54

Цитата:
Сообщение от lana780
Я смотрю, у Вас есть определенные знания уже в этом вопросе. Личный опыт?


По временным/постояным/испытательным вещам - личный (я со стороны работодателя), а по по частичной занятости, сменам, почасовой оплате - моего сына. Он несколько лет в ресторанах работает.

vappu 11-04-2011 11:55

Цитата:
Сообщение от lana780
Нет, нет никаких минимальных часов в месяц/неделю


Это вы сглупили... Это ж вам вообще можно и не давать работы, а просто держать на коротком поводке.

lana780 11-04-2011 11:58

Цитата:
Сообщение от vappu
Это вы сглупили... Это ж вам вообще можно и не давать работы, а просто держать на коротком поводке.


Изначально речь шла о подменах на время отпусков - мол, отпуска начинаются у других работников, будешь делать их работу. А потом началось то, что и в отпуска почему-то никто не ушел, а сама она (работодатель) начала устраивать себе периодически выходные когда ей взбредет, и меня вызывать в таких ситуациях

Musja 11-04-2011 11:58

Цитата:
Сообщение от lana780
В том все и дело - графика как такового нет - все сообщается по телефону и только в таком виде - завтра есть-нет работа, послезавтра пока не знаю


В выходные просто не отвечать на звонки таких начальников, имеете право!

А почему-бы не сходить на биржу и там поспрашивать?
Пусть хоть немного поработают, бездельники.

2Люся! Твоя помощь нужна!

lana780 11-04-2011 12:02

Цитата:
Сообщение от Musja
В выходные просто не отвечать на звонки таких начальников, имеете право!

А почему-бы не сходить на биржу и там поспрашивать?
Пусть хоть немного поработают, бездельники.

2Люся! Твоя помощь нужна!



Во, блин, подвезло с начальством! Ладно, я все-таки, все равно уволюсь.


Часовой пояс GMT +3, время: 14:31.