Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Творческие и интеллектуальные развлечения (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=47)
-   -   Задачка про трех молодых коров, часть 1 (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=64820)

matematik 21-05-2011 21:45

Задачка про трех молодых коров, часть 1
 
Три улитки ползут одна за другой по дороге.– Позади меня ползут две улитки, говорит первая. – Впереди меня ползет одна улитка и позади ползет одна, говорит вторая улитка. – Впереди ползут две улитки и позади ползет одна, говорит третья улитка. Как это возможно?


Как бы это так помягче выразиться...
Памятуя бурные выражения чувств, переходящими порой грань вежливости, некоторыми форумчанами (...чанками).
Особенно, когда не получается решить задачку.
Может быть, так.
Если Вы не уверены в своем чувстве юмора, решая детскую логическую или математическую задачку...
А оно Вам надо?

Удачи!

nezaika 21-05-2011 21:48

По кругу ползают?

Tushkanchik 21-05-2011 22:32

Улитки ползут по дороге в замкнутом одномерном пространстве.

parolg 22-05-2011 02:05

Математик!
Вы нам ещё про съедобных щук ответ не сказали, а уже на улиток переходите.
У меня уже слюни текут: что у вас следующее в Меню?

Brat-Kvadrat 22-05-2011 05:14

Улитки ползут по дороге делающей петлю, не полная такая восьмерка.

Люся 22-05-2011 09:51

Если б по кругу, или восьмеркой, то у всех были бы галюники, а не только у последней

Brat-Kvadrat 22-05-2011 12:48

Цитата:
Сообщение от Люся
Если б по кругу, или восьмеркой, то у всех были бы галюники, а не только у последней

Вот поэтому петля, а не замкнутая восьмерка. ;)

nezaika 22-05-2011 14:44

А улиток точно 3? :spy: :gy:

Brat-Kvadrat 22-05-2011 14:55

Цитата:
Сообщение от nezaika
А улиток точно 3? :spy: :gy:

И как много они выпили алкоголя? :D

nezaika 22-05-2011 14:59

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
И как много они выпили алкоголя? :Д


Дa погоди ты. У меня всегда было плохо с математикой, поэтому подхожу к вопросу творчески. :gy:

Brat-Kvadrat 22-05-2011 15:02

Цитата:
Сообщение от nezaika
Да погоди ты. У меня всегда было плохо с математикой, поэтому подхожу к вопросу творчески. :gy:

Кстати, не факт, что у самих улиток с математикой все в порядке. :lol:

nezaika 22-05-2011 15:03

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Кстати, не факт, что у самих улиток с математикой все в порядке. :лол:


А тема вообще про молодых коров. :rolleyes:

Brat-Kvadrat 22-05-2011 15:05

Цитата:
Сообщение от nezaika
А тема вообще про молодых коров. :rolleyes:

Коровы появятся во второй или третьей части. А пока тренируемся на улитках. :D

Andzhi 22-05-2011 16:42

на улитках есть номерные знаки ?

matematik 22-05-2011 23:07

Цитата:
Сообщение от nezaika
А улиток точно 3? :spy: :gy:


Хороший вопрос. Вот ответ на него. Цитирую:

"Три улитки ползут..."



Среди других ответов тоже есть ценные мысли, позже прокомментирую, если кто другой не успеет прокомментировать лучше меня.

parolg 22-05-2011 23:24

[QUOTE=matematik]Хороший вопрос. Вот ответ на него. Цитирую:

"Три улитки ползут..."



Три ползут, одна стоит.

chiko1 22-05-2011 23:49

Улиток может быть сколько угодно. Но ползут из них только 3. Третья улитка, которая говорит, что впереди ползут 2 и позади 1 сама не ползет.

matematik 22-05-2011 23:55

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Коровы появятся во второй или третьей части. А пока тренируемся на улитках. :D



и это верно.
Удачи!

chiko1 23-05-2011 00:32

Цитата:
Сообщение от chiko1
Улиток может быть сколько угодно. Но ползут из них только 3. Третья улитка, которая говорит, что впереди ползут 2 и позади 1 сама не ползет.

Я не понял, это что неправильный ответ?

Lissu12 23-05-2011 00:42

У третьей улитки плохое зрение или она врушка.

UjoEnkeli 23-05-2011 00:56

Цитата:
Сообщение от matematik
......Позади меня ползут две улитки, говорит первая. – Впереди меня ползет одна улитка и позади ползет одна, говорит вторая улитка. – Впереди ползут две улитки и позади ползет одна, говорит третья улитка.


.... и позади ползет одна - может третья себя имела ввиду? (так как она не сказала позади МЕНЯ ползет третья.

Brat-Kvadrat 23-05-2011 00:59

Цитата:
Сообщение от UjoEnkeli
.... и позади ползет одна - может третья себя имела ввиду? (так как она не сказала позади МЕНЯ ползет третья.

Королевская улитка. )))

UjoEnkeli 23-05-2011 01:20

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Королевская улитка. )))

Хааах ))) ... а может они втроем от Зеркала ползли?!?
и Королевская свой зад в зеркале видит и говорит: ... и позади ползет одна ))

Ibn Pauk 23-05-2011 01:41

Цитата:
Сообщение от UjoEnkeli
.... и позади ползет одна - может третья себя имела ввиду? (так как она не сказала позади МЕНЯ ползет третья.

Хехе. Похоже на правду. Третья улитка - коментатор.

nezaika 23-05-2011 08:29

Цитата:
Сообщение от matematik
Хороший вопрос. Вот ответ на него. Цитирую:

"Три улитки ползут..."



Ну так там есть и продолжение "...одна за другой". Но если не то, то и ладно.

Так что там по поводу кругов и петель? :spy:

Andzhi 23-05-2011 08:42

Цитата:
Сообщение от matematik
Три улитки ползут одна за другой по дороге.– Позади меня ползут две улитки, говорит первая. – Впереди меня ползет одна улитка и позади ползет одна, говорит вторая улитка. – Впереди ползут две улитки и позади ползет одна, говорит третья улитка. Как это возможно?

Удачи!

поддержу высказавшихся в этом направлении, что улитка номер 3 не говорит, что относительно неё

matematik 23-05-2011 08:52

она врушка
 
Цитата:
Сообщение от Lissu12
У третьей улитки плохое зрение или она врушка.


Да простят меня ценители сухой и скучной математики, но это самое любимое мной решение.
Все для тех же "ценителей" сообщаю, что это решение задолго до Lissu12 придумал известный математик Джордж Пойя (George Pólya). Что не умаляет заслуг Lissu12!

о-хо 23-05-2011 11:39

Цитата:
Сообщение от matematik
Да простят меня ценители сухой и скучной математики, но это самое любимое мной решение.
Все для тех же "ценителей" сообщаю, что это решение задолго до Lissu12 придумал известный математик Джордж Пойя (George Pólya). Что не умаляет заслуг Lissu12!


...и ещё может быть, третья улитка имеет ввиду себя - что две впереди ползут, а она, одна, позади.....

Одиссей 23-05-2011 12:36

А пока одна улитка произносит длинную фразу, она может успеть обогнать свою чуть менее подвижную попутчицу ?

Andzhi 23-05-2011 13:49

Цитата:
Сообщение от о-хо
...и ещё может быть, третья улитка имеет ввиду себя - что две впереди ползут, а она, одна, позади.....

позади них тогда надо, а то не понятно позади чего

parolg 23-05-2011 14:25

Цитата:
Сообщение от matematik
Да простят меня ценители сухой и скучной математики, но это самое любимое мной решение.
Все для тех же "ценителей" сообщаю, что это решение задолго до Lissu12 придумал известный математик Джордж Пойя (George Pólya). Что не умаляет заслуг Lissu12!

По поводу этой задачки почему-то вспомнился анекдот:
Учительница:
Задача летят 2 крокодила один зелёный, другой в Африку, сколько мне лет?
Вовочка:
26
Учительница:
Как ты узнал??
Вовочка:
Мне 13 лет и мама называет меня полудурком!
:) :)

matematik 23-05-2011 23:57

Цитата:
Сообщение от Одиссей
А пока одна улитка произносит длинную фразу, она может успеть обогнать свою чуть менее подвижную попутчицу ?




А вот и красивое физическое решение.

Классно, постмодернист!

Andzhi 24-05-2011 09:16

Цитата:
Сообщение от parolg
По поводу этой задачки почему-то вспомнился анекдот:
Учительница:
Задача летят 2 крокодила один зелёный, другой в Африку, сколько мне лет?
Вовочка:
26
Учительница:
Как ты узнал??
Вовочка:
Мне 13 лет и мама называет меня полудурком!
:) :)

поддержу, т.к. если математик признал верным в посте 27 ответ, то получается задачка не на математику+логику, а на чувство юмора+остроумие

Andzhi 24-05-2011 09:18

Цитата:
Сообщение от Одиссей
А пока одна улитка произносит длинную фразу, она может успеть обогнать свою чуть менее подвижную попутчицу ?

это ж не бега, а так прогулочным шагом :))

Канарейка 24-05-2011 09:20

Цитата:
Сообщение от Andgolina
поддержу, т.к. если математик признал верным в посте 27 ответ, то получается задачка не на математику+логику, а на чувство юмора+остроумие

Ответ в том посте не противоречит условию задачи. Ну и про юмор в первом посте было написано. :)

Одиссей 24-05-2011 10:34

Цитата:
Сообщение от Andgolina
это ж не бега, а так прогулочным шагом :))

Точно, не бега.

* а задачка про бега и тотализатор вообще ни у кого интереса не вызвала ?

Ibn Pauk 24-05-2011 12:00

Математик, не томи. Когда ответ обнародовать будешь? Сообщи дату, и я расслаблюсь на некоторое время ;).

ID 24-05-2011 13:11

Да, Математик, как-то не ясно - уже был правильный ответ или нет? Вы так и не прокомментировали некоторые варианты, а некоторые решения Вам понравились.

Я не стал выступать раньше так как уже первый ответ был вполне правильным.

Вот варианты, на мой взгляд, имеющие право называться правильными
1) Улитки ползут по кругу.
2) Улитки ползут от зеркала.
3) Третья улитка констатирует о количестве (считая себя "Впереди ползут две улитки и позади (них) ползет одна")
4) Одна улитка стоит в стороне (не ползет по дороге) и комментирует.

Если ответ, который нравится Вам, ненайден - подождите оглашать его :)

matematik 24-05-2011 16:06

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Да, Математик, как-то не ясно - уже был правильный ответ или нет? Вы так и не прокомментировали некоторые варианты, а некоторые решения Вам понравились.

Я не стал выступать раньше так как уже первый ответ был вполне правильным.

Вот варианты, на мой взгляд, имеющие право называться правильными
1) Улитки ползут по кругу.
2) Улитки ползут от зеркала.
3) Третья улитка констатирует о количестве (считая себя "Впереди ползут две улитки и позади (них) ползет одна")
4) Одна улитка стоит в стороне (не ползет по дороге) и комментирует.

Если ответ, который нравится Вам, ненайден - подождите оглашать его :)



Плюс вариант Одиссея (обгон).
Плюс вариант G. Polya

Есть и еще варианты, но уже не так много (известных мне не так много)

Удачи!


Да и про щук чуть-чуть не дорешано (не обобщен вариант Мурлыкиуса)

Канарейка 24-05-2011 17:14

Цитата:
Сообщение от matematik
Да и про щук чуть-чуть не дорешано (не обобщен вариант Мурлыкиуса)

Это когда они друг друга жрут одномоментно до последнего плавника? УжОс, гуманнее надо быть, гуманнее! :gy:

Brat-Kvadrat 24-05-2011 17:27

Первая улитка ползет на северо запад. Вторая на северо восток. Третья также на северо запад. :D

Все три ползут друг за другом в северном направлении. Для третьей улитки первые две будут впереди, но вторая как бы еще и позади. ;)

matematik 24-05-2011 20:43

как бы еще и позади
 
Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Первая улитка ползет на северо запад. Вторая на северо восток. Третья также на северо запад. :D

Все три ползут друг за другом в северном направлении. Для третьей улитки первые две будут впереди, но вторая как бы еще и позади. ;)



А что это никто не реагирует на мысли Brata--kvadrata?

ID 24-05-2011 20:56

Цитата:
Сообщение от matematik
А что это никто не реагирует на мысли Brata--kvadrata?

Честно признаюсь, меня смутило несоответствие С-В С С-З и условие "друг за другом"... Все-таки 90гр - совсем не друг за другом... ИМХО

Brat-Kvadrat 24-05-2011 21:06

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Честно признаюсь, меня смутило несоответствие С-В С С-З и условие "друг за другом"... Все-таки 90гр - совсем не друг за другом... ИМХО

Это мелочи, главное - идея. Углы и, наверно даже направления, можно изменить.

ID 24-05-2011 21:10

Цитата:
Сообщение от matematik
Впереди ползут две улитки и позади ползет одна, говорит третья улитка.

... и позади ползет одна неулитка, говорит третья улитка.

Если уж такая пьянка пошла...

ID 24-05-2011 21:15

Цитата:
Сообщение от matematik
Впереди ползут две улитки и позади ползет одна, говорит третья улитка.


Еще один вариант!

.... и позади ползет одна по обочине, говорит третья улитка...

ЗЫ Этот вариант более честный - предыдущий притянут за уши... ;)

Ibn Pauk 25-05-2011 02:06

Если ассоциировать задачу с детской загадкой "Сколько жирафиков поместится в машину? Ответ - нисколько, там уже бегемотики сидят", то на ум приходит название задачи, а там фигурируют три молодые коровы. Тогда у нас появляются кучи новых версий ка то: одна корова успела отфутболить одну улитку назад, пока последняя оборачивалась, а другие коровы были на подходе и в футбол играть ещё не начали. Или последняя улитка в ужасе заметила стадо коров мчавшихся на неё, повредилась в уме и всё заппыыла и перепутала перед страхом смерти через растоптание в дорожной пыли.
Или так. Впереди ползут две улитки и позади ползет одна корова, говорит третья улитка. Как это возможно, когда остальные две коровы идут как и положено коровам?

Andzhi 25-05-2011 09:23

три старые улитки во время бегов постепенно превращаются в три молодые коровы, по ходу прогулки происходят галюценогенные ведения

scania 25-05-2011 09:34

Цитата:
Сообщение от Ibn Pauk
Если ассоциировать задачу с детской загадкой "Сколько жирафиков поместится в машину?
Или так. Впереди ползут две улитки и позади ползет одна корова, говорит третья улитка. Как это возможно, когда остальные две коровы идут как и положено коровам?

суперрр.......
..............

ID 25-05-2011 09:49

Цитата:
Сообщение от Ibn Pauk
...одна корова успела отфутболить одну улитку назад, пока последняя оборачивалась...

Или последняя улитка... повредилась в уме и всё заппыыла и перепутала...

Или так. Впереди ползут две улитки и позади ползет одна корова...

Увы, все эти варианты уже представлены - как бы кто не назывался...
Тут даже улиток можно заменить на самолеты - от этого суть не изменится...
1) направление движения
2) отражение
3) подсчет
4) комментирование
5) изменения во время подсчета
6) недостоверность информации
7) расположение в пространстве
8) неполность информации
9) неидентичность

ЗЫ Ваши варианты - 5, 6 и 9...

matematik 25-05-2011 12:18

Цитата:
Сообщение от ID-SPb-Mos
Увы, все эти варианты уже представлены - как бы кто не назывался...
Тут даже улиток можно заменить на самолеты - от этого суть не изменится...
1) направление движения
2) отражение
3) подсчет
4) комментирование
5) изменения во время подсчета
6) недостоверность информации
7) расположение в пространстве
8) неполность информации
9) неидентичность

ЗЫ Ваши варианты - 5, 6 и 9...


Схема, конечно, хороша.
Но такие схемы можно рисовать, когда решения уже найдены. А еще не все (по решениям) найдено.
И потом можно классифицировать по-всякому.
Есть музыка, а есть музыковедение...
Да только думаю, что и между улитками и самолетами есть разница.
Хотя, повторюсь, ничего не имею против схемы. Но люблю живые решения...

Brat-Kvadrat 25-05-2011 12:23

Цитата:
Сообщение от matematik
Но такие схемы можно рисовать, когда решения уже найдены. А еще не все (по решениям)ю..

Еще есть? :eek:

Попробую к утру чего-нибудь выдать. Уже мысленно яблоки резал и пускал улиток туда, и на стадион загонял, где диаметр каждого круга разный, и по закручивающейся дорожке ДНК они от меня убегали. :gy: Со временем, правда, еще не экспериментировал.

matematik 25-05-2011 12:27

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
Еще есть? :eek:

Попробую к утру чего-нибудь выдать. Уже мысленно яблоки резал и пускал улиток туда, и на стадион загонял, где диаметр каждого круга разный, и по закручивающейся дорожке ДНК они от меня убегали. :gy: Со временем, правда, еще не экспериментировал.


Есть про улиток (правда, уже немного)
А про северо-запад и -восток - спасибо, это было для меня новой идеей!

А есть и иное решение, для молодых коров, смотри следующую тему.

Удачи!

BiBi 25-05-2011 12:29

Цитата:
Сообщение от matematik
...– Впереди ползут две улитки и позади ползет одна, говорит третья улитка. Как это возможно?


Так она и не соврала, она же не говорит: "позади МЕНЯ ползёт одна". Она просто отстранённо, как телекомментатор, констатирует факт: впереди- две, позади- одна. :)

ПС: хм, ещё раз просмотрел тему, такой ответ уже был, однако... :(

Brat-Kvadrat 25-05-2011 13:05

В путь отправились 4 улитки. По каким-то причинам четвертая, последняя исчезла. Об этом знали первые две улитки (теория заговора или дорога сделала г-образный, вернее даже п-образный, поворот), но не знала третья.

Канарейка 25-05-2011 13:10

Улитки - если верно помню - могут менять направление движения на противоположное при этом не разворачивая корпус: шла вперед, устала, залезла в домик, отдохнула, вылезла с другой стороны и пошла дальше, но уже в противоположном направлении. Ну и ещё улитки могут вверх-вниз ползать в отличии от коров. Может этот пустячок и не имеет ничего общего с решением задачи, но зато поумничала. :sla:

matematik 25-05-2011 13:41

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
В путь отправились 4 улитки. По каким-то причинам четвертая, последняя исчезла. Об этом знали первые две улитки (теория заговора или дорога сделала г-образный, вернее даже п-образный, поворот), но не знала третья.



Интересно-то как!
Исчезла.
То есть, например, умерла (или ожила для третьей)

Или улетела, если умела летать или на прилетевшей стрекозе (или прилетела - для третьей)

Спасибо, Брат!

nezaika 25-05-2011 13:44

Цитата:
Сообщение от matematik
Интересно-то как!
Исчезла.
То есть, например, умерла (или ожила для третьей)

Или улетела, если умела летать или на прилетевшей стрекозе (или прилетела - для третьей)

Спасибо, Брат!

Так почему я и спрашивала, три ли улитки на самом деле. Типа Две первые не знали о существовании 4-й, плетущейся позади. Более того, 4-я могла себе ползти в обратном направлении, если по условиям задачи три ползут одна за другой. :)

Канарейка 25-05-2011 13:49

Цитата:
Сообщение от nezaika
Так почему я и спрашивала, три ли улитки на самом деле. Типа Две первые не знали о существовании 4-й, плетущейся позади. Более того, 4-я могла себе ползти в обратном направлении, если по условиям задачи три ползут одна за другой. :)

Очень может быть, что улитки только до двух считать умеют, или не видят больше двух. :)

nezaika 25-05-2011 13:55

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Очень может быть, что улитки только до двух считать умеют, или не видят больше двух. :)


Да, кстати, как там у них со зрением? Мало того глаза на рогах, так еще и вращаются. Может там еще и строение глаза такое, что по настроению разглядываемые объекты могут множиться или уменьшаться. :crazy:


Часовой пояс GMT +3, время: 17:00.