Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Я заболел, что делать? (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Фурункул (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=65126)

Гость??? 17-06-2011 12:43

Фурункул
 
мне вырезали фурунку в январе на ягодице. со вчерашнего вечера чешется вокруг разреза и будто гной ещё выходит, но не мокрый, а просто белое что-то, но не стереть салфеткой. у кого-то были фурункулы? не знаете, что это такое? блин, в воскресенье в отпуск уезжать, а тут такая штука :(

do_scrum 17-06-2011 12:52

Подождите, пока закроются больнички, и в неотложку с вопросом.

kati2512 17-06-2011 12:55

Цитата:
Сообщение от Гость???
мне вырезали фурунку в январе на ягодице. со вчерашнего вечера чешется вокруг разреза и будто гной ещё выходит, но не мокрый, а просто белое что-то, но не стереть салфеткой. у кого-то были фурункулы? не знаете, что это такое? блин, в воскресенье в отпуск уезжать, а тут такая штука :(

если Хелсинки регион инфо puh. (09)10023, в päivystyspoliklinikka ili työterveyshuolto обратитетсь

Гость??? 17-06-2011 12:56

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Подождите, пока закроются больнички, и в неотложку с вопросом.


да я уже записалась на вечер в диакор, думала, может кто страдал это штукой неприятной.

-sie- 18-06-2011 00:45

вяленый лук.
подвяливаем хоть над зажигалкой и горяченький * но в меру *прикладываем..надолго ))

Uma70 18-06-2011 11:54

Надеюсь, что вы попали к врачу.

Что вам вообще хирург сказал, когда сделал операцию?
Анализ крови делали? Антибиотики выписывал?

В поездку запаситесь стерильными материалами и лейкопластырем, на всякий случай.

Если будут в поездке проблемы, то вероятно сможете там сходить к врачу (страховка потом оплатит).

На солнце долго не загорайте до черна, возьмите с собой хороший крем с защитным фактором (лучше из аптеки).


В поездку можете взять с собой настойку прополиса для дезинфекции ранки. Продается в аптеке или в экомагазине.

http://www.lappi-hunaja.fi/standard...i&page=propolis




Цитата:
Сообщение от Гость???
мне вырезали фурунку в январе на ягодице. со вчерашнего вечера чешется вокруг разреза и будто гной ещё выходит, но не мокрый, а просто белое что-то, но не стереть салфеткой. у кого-то были фурункулы? не знаете, что это такое? блин, в воскресенье в отпуск уезжать, а тут такая штука :(

Uma70 18-06-2011 11:57

Не нужно.

Фурункулез - это достаточно серьезное заболевание и, внеся в ранку инфекцию, можно разнести ее по всему организму.
Заболевание достаточно тяжелое, протекает иногда с высокой температурой.

Ей должны были сначала сделать анализ крови, как минимум. И прописать лечение.


Цитата:
Сообщение от -sie-
вяленый лук.
подвяливаем хоть над зажигалкой и горяченький * но в меру *прикладываем..надолго ))

-sie- 18-06-2011 13:31

Цитата:
Сообщение от Uma70
Не нужно.

Фурункулез - это достаточно серьезное заболевание и, внеся в ранку инфекцию, можно разнести ее по всему организму.
Заболевание достаточно тяжелое, протекает иногда с высокой температурой.

Ей должны были сначала сделать анализ крови, как минимум. И прописать лечение.

должны были и сделали эт две разные вещи
:)

Гость??? 18-06-2011 18:52

Цитата:
Сообщение от Uma70
Надеюсь, что вы попали к врачу.

Что вам вообще хирург сказал, когда сделал операцию?
Анализ крови делали? Антибиотики выписывал?

В поездку запаситесь стерильными материалами и лейкопластырем, на всякий случай.

Если будут в поездке проблемы, то вероятно сможете там сходить к врачу (страховка потом оплатит).

На солнце долго не загорайте до черна, возьмите с собой хороший крем с защитным фактором (лучше из аптеки).


В поездку можете взять с собой настойку прополиса для дезинфекции ранки. Продается в аптеке или в экомагазине.

http://www.lappi-hunaja.fi/standard...i&page=propolis


спасибо за совет, вы толковые вещи всегда говорите!
к врачу попала, опять выписал таблетки, такие же, как и зимой, и тоже сказал, мол дезинфекция и т.д.
кровь у меня тогда брали раза 2-3, все нормально было, сказали, просто видно, что воспаление (у меня ооочень сильный был, болел что я ходить не могла, но температуры не было).
плюс у меня есть ихтиоловая мазь (гной высасывает) и левомеколь (заживляющий), делаю примочки.
а вообще, это конечно зараза! несчастные, кто страдает фурункулезом.
мне когда этот один вскрывыли, я на всю мейлахти орала, наркоз не делали сильный, просто брызнули чем-то.

спасибо еще раз за совет!

Uma70 19-06-2011 08:58

В аптеке без рецепта, для дезинфекции, можно купить Betandne

http://www.leiras.fi/tuotteet/Itseh...nhoito/betadine

Se tehoaa bakteereihin, viruksiin, homeisiin, hiivoihin, itiöihin ja alkueläimiin. Orgaaniset aineet, kuten veri ja märkäerite, eivät heikennä sen tehoa.

Лейкопластырь лучше купить тоже в аптеке, метровый, в бабине.

Называется MEFIX 10CMX2,5M KIINNITYSSIDE

Берегите себя.

А то, что вам сделали такую операцию без местного наркоза - вообще ужас!
В следующий раз не позволяйте такого. Это ведь дикая боль.

Вообще, гомеопаты когда-то успешно применяли при фурункулезе хороший препарат сульфур йод (йодистая сера) в виде драже.
Принимать нужно длительное время (как и все гомеопатические препараты).

http://best-doctors.ru/preparat?id=12293

Не знаю, есть ли в Ф.
Но в России, точно есть.

В Ф. есть врачи гомеопаты и аптека в Хельсинки.

Гость ккк 19-06-2011 09:42

Мазь Вишневского действует лучше ихтиолки

Uma70 19-06-2011 14:05

Мазь Вишневского и ихтиоловая мазь давно не рекомендуется к применению, особенно детям и беременным женщинам.

Вот здесь можете подробно почитать всю правду о применении мази Вишневского в Великую Отечественную Войну нашим раненым солдатам:

Вредительское значение хирургической семьи Вишневских в советской хирургии
Проф. Серов Т.П.

Взято из пособия Серова Т.П. "Военно-полевая медицина для партизан и медицинский геноцид в СССР", 2006 год.


http://hedrook.vho.org/library/vishnevsky.htm


Ксероформ обладает некоторым дезинфицирующим действием, для того чтобы не бросалось в глаза, что раны в СССР мажут одним дёгтем и слабительным.

Зная стадии заживления ран, вы можете себе представить, что мазь Вишневского эффективно перекрывает доступ кислорода к ране и способствует возникновению анаэробной инфекции. А для раны, повторю, самое главное - это дыхание; жирные же мази перекрывают ранам кислород, эффективно выключая клеточное дыхание, и поэтому применяться не должны, в том числе и дёгтево-слабительная мазь Вишневского.

Потому что, если наложить согревающую дёгтево-слабительную мазь Вишневского на загрязнённую огнестрельную рану, то это будет гарантией гангрены, поскольку масляная основа мази лишает рану кислорода и обеспечивает наилучшие условия для развития анаэробной, бескислородной, гангренной инфекции.




Цитата:
Сообщение от Гость ккк
Мазь Вишневского действует лучше ихтиолки

tarkhil 21-07-2011 09:31

А где там правда? Статья - практически абсолютная ложь и безграмотность.

tarkhil 21-07-2011 11:58

Цитата:
Сообщение от Uma70
Вообще, гомеопаты когда-то успешно применяли при фурункулезе хороший препарат сульфур йод (йодистая сера) в виде драже.
Принимать нужно длительное время (как и все гомеопатические препараты).

http://best-doctors.ru/preparat?id=12293

Не знаю, есть ли в Ф.
Но в России, точно есть.

В Ф. есть врачи гомеопаты и аптека в Хельсинки.


А что, есть хоть одно гомеопатическое средство с клинически доказанной эффективностью выше, чем у плацебо?

ilonka231 21-07-2011 12:05

в аптеке приобретите kiinnittyvä haavaside, хорошо держится на ране и высасывает всю гадость.

Гость??? 21-07-2011 13:37

все прошло хорошо, без каких-либо экстренных ситуаций.
брала с собой все, что можно, но, к счастью, ничего не понадобилось :)
и что самое интересное, за 2 недели шрамчик затянулся так, как за пол-года не затягивался :) все-таки соленая вода делает свое дело.

Гость??? 21-07-2011 13:42

[QUOTE=Uma70]В аптеке без рецепта, для дезинфекции, можно купить Betandne



А то, что вам сделали такую операцию без местного наркоза - вообще ужас!
В следующий раз не позволяйте такого. Это ведь дикая боль.

дикая - это мягко сказана! + я очень плохо переношу любую боль, страдаю очень, поэтому и орала. муж ждал в коридоре меня - сказал потом, что на всю больницу, наверное, было слышно.
я думала, раз без сильного наркоза, значит так надо, они же все-таки ещё надавливали, чтобы стержень вышел.
какой только заразы нет на земле - ужас.

tarkhil 21-07-2011 13:47

Цитата:
Сообщение от Гость???
дикая - это мягко сказана! + я очень плохо переношу любую боль, страдаю очень, поэтому и орала. муж ждал в коридоре меня - сказал потом, что на всю больницу, наверное, было слышно.
я думала, раз без сильного наркоза, значит так надо, они же все-таки ещё надавливали, чтобы стержень вышел.
какой только заразы нет на земле - ужас.


... общий наркоз при таких операциях не показан, а местное обезболивание (по Вишневскому тому же) при гнойных операциях сложно, да и вообще его не любят в последнее время. Вот и режут, едва обезболив кожу.

Гость??? 21-07-2011 14:08

Цитата:
Сообщение от tarkhil
... общий наркоз при таких операциях не показан, а местное обезболивание (по Вишневскому тому же) при гнойных операциях сложно, да и вообще его не любят в последнее время. Вот и режут, едва обезболив кожу.


про общий я знаю, я неверно выразилась.
вообщем, есть причина, почему почти на живую резали, думаю, не мучали бы меня без причины.

goldenchild 21-07-2011 14:58

Сама столкнулась с фурункулезом на днях, только на лице! Тоже с ужасом думала, что резать будут и шрам на всю жизнь останеться. Но нет дерматолог в обыкновенном питерском дерматолого-венерическом диспансере прописала мне ихтиоловую мазь, антибиотики (курс 5 дней) и для заживления мазь Банеоцин (он посильнее левомеколя). тфу, тфу, тфу, но стало намного легче. Весь гной сам вышел, хотя до обращение к врачу картиа была страшная: у меня даже щека распухла.

Гость??? 21-07-2011 15:29

Цитата:
Сообщение от goldenchild
Сама столкнулась с фурункулезом на днях, только на лице! Тоже с ужасом думала, что резать будут и шрам на всю жизнь останеться. Но нет дерматолог в обыкновенном питерском дерматолого-венерическом диспансере прописала мне ихтиоловую мазь, антибиотики (курс 5 дней) и для заживления мазь Банеоцин (он посильнее левомеколя). тфу, тфу, тфу, но стало намного легче. Весь гной сам вышел, хотя до обращение к врачу картиа была страшная: у меня даже щека распухла.


это хорошо, что прошло, но просто имейте ввиду, что он может ещё появится.
у меня на одном и том же месте каждый год был, я мази использовала и он проходил. а первый раз вообще и не знала, что это такое и ничего не делала. а вот этой зимой невозможно было ходить уже, и отправил врач вскрывать.
да, это зараза ещё та.

tarkhil 21-07-2011 16:23

Цитата:
Сообщение от goldenchild
Сама столкнулась с фурункулезом на днях, только на лице! Тоже с ужасом думала, что резать будут и шрам на всю жизнь останеться. Но нет дерматолог в обыкновенном питерском дерматолого-венерическом диспансере прописала мне ихтиоловую мазь, антибиотики (курс 5 дней) и для заживления мазь Банеоцин (он посильнее левомеколя). тфу, тфу, тфу, но стало намного легче. Весь гной сам вышел, хотя до обращение к врачу картиа была страшная: у меня даже щека распухла.


Почитайте Войно-Ясенецкого и осознайте, насколько простые у вас случаи))

Гость??? 21-07-2011 16:42

Цитата:
Сообщение от tarkhil
Почитайте Войно-Ясенецкого и осознайте, насколько простые у вас случаи))


и что именно читать?

tarkhil 21-07-2011 21:33

Цитата:
Сообщение от Гость???
и что именно читать?


"Очерки гнойной хирургии". Очень, очень жизнеутверждающая книга.

Гость??? 22-07-2011 11:31

Цитата:
Сообщение от tarkhil
"Очерки гнойной хирургии". Очень, очень жизнеутверждающая книга.


прочла главу про фурункулы - да, вы правы, мой на ягодице был просто прыщик!

советуйте ещё что-то прочитать ... не по этой теме, а просто жизнеутверждающие книги.

Uma70 23-07-2011 00:49

Чтение:

http://lib.eparhia-saratov.ru/index.html/author/156

http://www.hesychasm.ru/library/alpha.htm

Здесь можно слушать:

http://predanie.ru/audio/audioknigi...no-yasenetskiy/

Фурункулез лечится долго и упорно. Не запускайте заболевание.

И не забывайте о приеме витаминов:

http://www.vitaminov.net/rus-catalo...802-0-1128.html

http://www.witamin.ru/vitaminy-pobezhdayut-furunkulyoz/

tarkhil 24-07-2011 13:39

Цитата:
Сообщение от Uma70
Чтение:



Я думал, будет "за рупь ежом" и прочие источники отборного дерьма.

Не увидел ответа на вопрос - схренали "вся правда про мазь Вишневского" - такое хамское вранье?

Pigy 01-09-2011 17:48

Недавно был фурункул на бедре, сходил в тервеускескус - прописали антибиотики, мыть и закрывать пластырем. При этом доктор посоветовала выдавить гной. Я ничего не давил, какое-то количество гноя вышло само, и в итоге ситуация улучшилась, нет болей и совсем прошел отек, синяк и т.д. Но вот загвоздка - на месте вроде бы почти зажившего фурункула под кожей имеется некое образование, что-то вроде плотного комка (не мягкий), прикасаться не больно и вообще никак не беспокоит, но вот вопрос - что это такое?! Похоже на эдакий овальный бугорок под кожей, причем он не особенно выдается над поверхностью кожи. Гной тоже не выходит уже дня два и даже характерная маленькая ранка на месте, где прорвало, вообще не видна.

Стоит ли наносить какую-нибудь мазь, или еще что-нибудь, не подскажете? Рассосется ли это образование само? Неохота идти снова в тервеускескус, и тем более неохота слушать рекомендации "давить фурункул", с детства слушал о том, как опасно их давить и как этого делать нельзя.

Uma70 01-09-2011 18:50

Попробуйте купить в отделе Sity Sokos, где продаются витамины и БАДы, настойку прополиса и прикладывайте к пораженному месту тампончик с настойкой, еще лучше прикрепить его при помощи лейкопластыря на всю ночь.

Называется Propolisuute – mehiläisten tuottama tehoaine


http://www.sinunapteekki.fi/catalog...-ml-p-1351.html

Купить ее можно еще в этом магазине:

http://www.life.fi/

Но, если толку будет мало, то лучше конечно показаться врачу.

Параллельно, купите себе там же обыкновенные пивные дрожжи:


http://www.verkkoapteekki.fi/produc...products_id/229

Tri Müllerin Oluthiiva 300 tabl.

Fay 01-09-2011 18:51

Лучшее средство избавится от фурункула ( и от любых других гнойничков) это ихтиоловая мазь. В Финляндии не продается.

Pigy 01-09-2011 21:28

Цитата:
Называется Propolisuute – mehiläisten tuottama tehoaine
Tri Müllerin Oluthiiva 300 tabl.

Спасибо, завтра забегу в Лайф, посмотрим помогут эти средства рассосаться бяке окончательно или нет.

Sariola 02-09-2011 08:58

Уплотнение под кожей после фурункула может оставаться на годы. Если не беспокоит и не мешает - не трогайте. По-моему, это нормально. Если рассасывающие средства помогут - отлично! Мне советовали облепиховое масло втирать.

NoN-Smoking 02-09-2011 09:31

у меня уплотнение было всегда и каждый год появлялся на этом месте фурункул (4-5 лет подряд), сильно не беспокоил, просто воспалялся, но не болел, гноя не было, и я просто не знала даже, что это.
думала просто шишка, синяк был.
а вот в этом году раздуло так, что я не могла ходить, мне его вскрыли, удалили весь гной, стержень, и больше нет этой шишки.
так что понимаю так, что она до поры до времени может не беспокоить, а потом все-таки прорвется.
посты выше от гостя - это была я, когда ещё не зарегистрировалась :) читайте!

Uma70 02-09-2011 13:53

Причиной фурункулеза может быть стафиллококк, пониженный иммунитет или повышенное содержание сахара. Поэтому, неплохо во всех случаях сделать анализ крови.

Фурункулы могут появляться однократно и в течение многих лет, могут быть обширные высыпания. Поэтому, нужно лечиться комплексно. Осенью и зимой периодически принимать витамины.

Uma70 02-09-2011 13:56

Вам диагноз ставил врач?

Ведь это могла быть атерома (киста сальной железы), а не фурункул.


Цитата:
Сообщение от NoN-Smoking
у меня уплотнение было всегда и каждый год появлялся на этом месте фурункул (4-5 лет подряд), сильно не беспокоил, просто воспалялся, но не болел, гноя не было, и я просто не знала даже, что это.
думала просто шишка, синяк был.
а вот в этом году раздуло так, что я не могла ходить, мне его вскрыли, удалили весь гной, стержень, и больше нет этой шишки.
так что понимаю так, что она до поры до времени может не беспокоить, а потом все-таки прорвется.
посты выше от гостя - это была я, когда ещё не зарегистрировалась :) читайте!

NoN-Smoking 02-09-2011 14:07

Цитата:
Сообщение от Uma70
Вам диагноз ставил врач?

Ведь это могла быть атерома (киста сальной железы), а не фурункул.


да, врач, по-фински paise, уж что это на русском конкретно обозначало, я не знаю.
да и в России я как-то тоже показывала врачу при очередном воспалении, она тоже сказала, что это фурункул.

а кровь у меня брали в последний раз раза 3, ничего не было, кроме воспалительного процесса.

я потом читала в интернетне про фурункулез - страшеая штука.
у кого-то раз был, и все, а кто-то постоянно страдает этим, просто страшилки пишет народ!

NoN-Smoking 02-09-2011 14:11

до этого раза он у меня видимо глубоко сидел, никак до него не дотянутся было, и воспаления сильного не было, просто синяк и как шарик под кожей, а вот этот раз конечно конкретно раздуло, но головки все-равно не было, как у некоторых в отзывах говорится. поэтому, наверное, и невыносимо больно было, когда резали.

NoN-Smoking 02-09-2011 14:16

Цитата:
Сообщение от Pigy
Недавно был фурункул на бедре, сходил в тервеускескус - прописали антибиотики, мыть и закрывать пластырем. При этом доктор посоветовала выдавить гной. Я ничего не давил, какое-то количество гноя вышло само, и в итоге ситуация улучшилась, нет болей и совсем прошел отек, синяк и т.д. Но вот загвоздка - на месте вроде бы почти зажившего фурункула под кожей имеется некое образование, что-то вроде плотного комка (не мягкий), прикасаться не больно и вообще никак не беспокоит, но вот вопрос - что это такое?! Похоже на эдакий овальный бугорок под кожей, причем он не особенно выдается над поверхностью кожи. Гной тоже не выходит уже дня два и даже характерная маленькая ранка на месте, где прорвало, вообще не видна.

Стоит ли наносить какую-нибудь мазь, или еще что-нибудь, не подскажете? Рассосется ли это образование само? Неохота идти снова в тервеускескус, и тем более неохота слушать рекомендации "давить фурункул", с детства слушал о том, как опасно их давить и как этого делать нельзя.


ой, а в тервеускускесу мне вообще какую-то фигню определили, она видать даже слово пайсе не знала, сказала - да это просто простуда от зимы, скоро пройдет, иди домой и не думай об этом! я хотела потом на неё жалобу накатать, что она некомпетентный врач, НЕ финка была.
сто раз задавала одни и те же вопросы, я в конце уже просто не выдержала и нахамила, мол сколько можно одно и тоже спрашивать. ушла и вечером пошла в диакор.

но думаю, если он не сильный, то вскрывать не будут.

я пришла сначала в пятницу к врачу, она выписала антибиотики и забила мне время на воскресенье ещё раз (хотя в пятницу я уже не могла сидеть, спать, ходить было больно). а в воскресенье она просто офигела от такой стадии воспаления и сразу сказала - вскрывать срочно!

Pigy 02-09-2011 15:35

Я про эту атерому почитал - очень похоже на мою сегодняшнюю ситуацию по описанию. С другой стороны, у меня точно был фурункул (теперь уже был, поскольку полностью все прошло, даже синяка нет, после антибиотиков). Видимо, образовалась как осложнение или еще что-то... Еще пишут про какие-то шрамы от фурункула, но какой шрам под кожей?...

В России то я бы пошел к хирургу (был проверенный специалист), а тут что делать? Мне будет спокойнее, если это дело вырежут. Чую нюхом, что в тервеускескусе я ничего не добъюсь, впрочем всегда так. Мне от финнских сестер и врачей часто только рецепты нужны.

Что такое этот "диакор", подскажите пожалуйста?

Цитата:
Поэтому, неплохо во всех случаях сделать анализ крови
Было бы неплохо, если бы финнские ляякари каждый раз назначали анализы разнообразные, как врачи в России)) У меня даже в этом случае не назначили, бред какой-то. Они вообще считают тут поголовно, что фурункул - болезнь собачья (посмотрите хотя бы финнскую статью на тему в википедии)

Схожу в платный кабинет или tyoterveuskeskus, попробую сдать анализы там.

NoN-Smoking 02-09-2011 16:31

[QUOTE=Pigy]Еще пишут про какие-то шрамы от фурункула, но какой шрам под кожей?...

это если вскрывают, то конечно есть шрам! надрез же делают, чтобы выкачать гной и удалить ствол как бы там есть такой.
у меня есть шрам, но он маленький и затянется со временем.

В России то я бы пошел к хирургу (был проверенный специалист), а тут что делать? Мне будет спокойнее, если это дело вырежут. Чую нюхом, что в тервеускескусе я ничего не добъюсь, впрочем всегда так.

просто так не вырежут, только антибиотики дадут. а в тервеускескусе у меня даже кровь не взаль!

Что такое этот "диакор", подскажите пожалуйста?

частная клиника, я от работы прикпреплена, но можно и так прийти, только самому платить придется. я правда не знаю, будут ли там брать кровь, если у вас все уже прошло. надо идти, когда воспаление, чтоб им было понятно и наглядно, зачем пришли.

Было бы неплохо, если бы финнские ляякари каждый раз назначали анализы разнообразные, как врачи в России)) У меня даже в этом случае не назначили, бред какой-то. Они вообще считают тут поголовно, что фурункул - болезнь собачья (посмотрите хотя бы финнскую статью на тему в википедии)

дак у них любая болезнь - собачья, есть же бурана и антибиотики, все излечимо :)

susman 04-09-2012 21:02

Ребенку лечили фурункулы мазбю Вишневского. успешно.
Есть ли в Фи какой-нить аналог? сообщите, плиз

El Sirujano 04-09-2012 21:34

Цитата:
Сообщение от susman
Ребенку лечили фурункулы мазбю Вишневского. успешно.
Есть ли в Фи какой-нить аналог? сообщите, плиз

Не совсем аналог, но применяется при лечении, например, фурункулов- Betadine.

mafalda 04-09-2012 22:12

у меня был гнойник на пальце жуть,бабушка намотала на ночь печёную луковицу,утром всё прорвало,от запаха в обмороке брр

elena060484 05-09-2012 10:49

Цитата:
Сообщение от susman
Ребенку лечили фурункулы мазбю Вишневского. успешно.
Есть ли в Фи какой-нить аналог? сообщите, плиз

не аналогов. сама искала. вишневского мазь на основе березового дегтя. прочитала в нете что некоторые страны союза признали березовый деготь в составе лекарств канцерогенным. бетадин на основе йода.

Гном 05-09-2012 10:53

у меня часто бывают фурункулы с детства. самое эффективное 3% раствор левометицина в спирте. мазать буквально каждые полчаса. в течении дня воспаление затухает, но возможет рецидив в том же месте.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:32.