Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Учеба, изучение языка (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Школа (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=65183)

Liblikas 22-06-2011 00:15

Школа
 
Кто знает,может ли ребенок пойти в школу,если имеется henkilätunnus или надо еще что то?

IRJ@ 22-06-2011 06:17

Цитата:
Сообщение от Liblikas
Кто знает,может ли ребенок пойти в школу,если имеется henkilätunnus или надо еще что то?



Прописка, т.е ребенок должен быть прописан по определенному адресу, ну и конечно школьноговозраста :)

Liblikas 23-06-2011 20:48

Спасибо,а как мне узнать, где можно прописаться в Лахти? И если мы снимаем квартиру в фирме недвижимости ,то надо к ним сначала идти?

lumememm 23-06-2011 21:24

мы записались в школу без henkilötunnus. Я написала в отдел образования города, что ребенок не владеет финским и указала, где будем жить. Ответили, что договорятся в какую школу пойдет и сообщат. Уже сообщили, что она записана в группу иностранцев в такую-то школу. Tunnus уже будем делать в августе, когда приедем.

Liblikas 23-06-2011 21:54

Спасибо вам за ответ.Наша дочь тоже не владеет финским.А где этот отдел образования находится? А вы в полиции были?

Liblikas 23-06-2011 21:56

Чтобы поступить в школу,разве не требуют с полиции вид на жительство?

karlusha 23-06-2011 22:09

Совет "Бабочке"Liblikas:)-вы видимо из Эстонии-если это возможно,нет торопитесь с финской школой.Во-первых без языка ребенка ожидает шок,с последствием отставания в учебе на порядок или депрессии.Пусть сперва язык подтянет.Во-вторых уровень хваленой финской школы-ниже плинтуса.В России и Эстонии дсциплины больше в разы,уровень преподавания и содержания намного выше.Здесь полно компьютеров и техники,всяких "развивающих" курсов-а вот выпускают массу тупых,неуважающих никого и весьма ленивых эгоистов.Это сегодняшняя местная школа.Добро пожаловать:)

Luck 24-06-2011 10:03

Чтобы записаться в школу достаточно позвонить в городской отдел образования (или просто туда заехать и поговорить с секретарем), Вам дадут адреса ближайших школ с классами для иностранцев, а также информацию о школах, где 2 раза в неделю преподают русский.
Заявление о приеме в школу заполняется на финском, заявление на обучение русскому - можно и на другом языке.
При себе лучше иметь переведенные на финский ведомость с российскими оценками и основную информацию о здоровье ребенка (у нас была выписка школьного врача из российской школьной медкарты).
В нашей школе сказали, что в языковом классе будет максимум 12 человек.

Liblikas 24-06-2011 12:08

Спасибо вам, Luck. У нас ребенок закончил в Эстонии 1 класс,говорит на двух языках,по отцу она эстонка. Теперь вопрос возникает, ей надо пойти в русский класс для иностранцев или в эстонский? в Лахти только русские классы есть,эстонских вроде нет,хотя я не уверена. А вы не знаете где мне этот отдел образования искать? зараннее благодарю.

Haha 24-06-2011 12:28

Цитата:
Сообщение от Liblikas
...ей надо пойти в русский класс для иностранцев или в эстонский? ....

Просто для уточнения. Здесь нет "русских" или "эстонских" классов для иностранцев. Здесь есть просто - "класс для иностранцев". Там все вместе: и русские, и эстонцы, и курды, и сомали, и афганцы, и ... ну кто тут еще сюда забредет...

Вот человек, отвечающий в Лахти за обучение детей-иностранцев:
Pasi Salmi (puh. 050-3878724)

http://www.lahti.fi/www/cms.nsf/pag...2256F5D003E7BF8

(Там по ссылке жирным шрифтом фраза и линк на ПДФ - список школ, в которых проводят занятия по родному языку (2 часа в неделю). Можете посмотреть - русский venäjä, эстонский viro; фамилии преподавателей, их телефоны и названия школ. Но это было в 2010-11 учебном году)

Справа в синем квадрате адрес "отдела начального обрахования" :Vesijärvenkatu 11 A, 3. этаж, 15140 Lahti ;работает 8-15 Только сейчас там все в отпуске, наверное...
:)

Liblikas 24-06-2011 12:39

Спасибо большое за такую подробную информацию!!!

yar1 29-06-2011 20:04

Мои дети пошли в школу без всяких бумаг.Послал по и-майлу информацию о детях.Имя фамилия возраст и где живем в отдел образования.Пришел ответ в какую школу они пойдут.Ближайшие классы для иностранцев оказались в Тампере-около 40 км от нас.
Школа направила их на медосмотр в нашу поликлинику и попросила сертификат о прививках Все.Никто никаких оф.бумаг не требовал.В процессе учебы попросили сообщить им ID как получим.Получили его только месяца через 3 после начала учебы.

virmalis 29-06-2011 21:14

Привет всем - советы весьма дельные, кроме одного. Зачем вам, форумчане и к ним примкнувшие, уродовать ваших детей, отправляя их в классы для детей "второго сорта", т.е. в классы для иностранцев?!?!? До 11-12 лет, это доказано наукой и есть реальная практика собственная и примеры окружающих, дети могут "впитать" иностранный язык, просто находясь в соответствующем языковом окружении. Да, месяца 3 помучиться придется, но зато потом финский язык прочно войдет в жизнь ребенка и с течением совсем небольшого времени он (финский язык) просто станет родным. Конечно, русский или родной язык учить тоже нужно, но вы же переехали в другую страну - так дайте ребенку хотя бы здесь адаптироваться. Не ставьте природу ребенка в один ряд со взрослым человеком, которому нужно объяснять правила спряжения глаголов и склонения существительных!!!

Сорри, если написал "не совсем в тему", но это ОЧЕНЬ важно.

leijona3 29-06-2011 22:51

Цитата:
Сообщение от virmalis
Привет всем - советы весьма дельные, кроме одного. Зачем вам, форумчане и к ним примкнувшие, уродовать ваших детей, отправляя их в классы для детей "второго сорта", т.е. в классы для иностранцев?!?!? До 11-12 лет, это доказано наукой и есть реальная практика собственная и примеры окружающих, дети могут "впитать" иностранный язык, просто находясь в соответствующем языковом окружении. Да, месяца 3 помучиться придется, но зато потом финский язык прочно войдет в жизнь ребенка и с течением совсем небольшого времени он (финский язык) просто станет родным. Конечно, русский или родной язык учить тоже нужно, но вы же переехали в другую страну - так дайте ребенку хотя бы здесь адаптироваться. Не ставьте природу ребенка в один ряд со взрослым человеком, которому нужно объяснять правила спряжения глаголов и склонения существительных!!!

.

+1
Особенно актуально для детей,у которых родители-не финны и они дома не слышат финскую речь.

vappu 30-06-2011 09:34

Цитата:
Сообщение от virmalis
Зачем вам, форумчане и к ним примкнувшие, уродовать ваших детей, отправляя их в классы для детей "второго сорта", т.е. в классы для иностранцев?!?!?. Да, месяца 3 помучиться придется, .


C точки зрения нефинского ребенка вы, возможно, правы - бросить в воду, пусть выплывает. Но есть еще точка зрения финской школы. В классе до 25 человек и один учитель. Если в этом классе есть один-два ребенка, которые не понимают ни слова и требуют индивидуальнго обучения, то мучаются в этом случае остальные 23-24 ученика и учитель... Весь класс не получает того, что должен, из-за 1-2 детей.... Учитель не имеет ни опыта, ни навыков обучения финскому как иностранному. Вы скажете - нанимать помощника к таким детям. А чем эо отличается от класса для иностранцев в лучшую сторону? И где найти деньги на индивидуального квалифицированного помощника для каждого (в классе для инстранцев - 10-12 человек и специалист)? У нас вот в школе в прошлом и позапрошлом учебном году был запрет даже на подменных учителей - в начальной школе учителя между двумя классами бегали, когда коллега заболевал. А вы хотите навесить на простого учителя еще и "немого" ребенка...

vappu 30-06-2011 09:37

Цитата:
Сообщение от leijona3
+1
Особенно актуально для детей,у которых родители-не финны и они дома не слышат финскую речь.


Класс для иностранцев максимум на год, причем второе полугодие уже наполовину вместе с финским классом. Финской речи более чем достаточно!

virmalis 30-06-2011 09:52

Цитата:
Сообщение от vappu
C точки зрения нефинского ребенка вы, возможно, правы - бросить в воду, пусть выплывает. Но есть еще точка зрения финской школы. В классе до 25 человек и один учитель. Если в этом классе есть один-два ребенка, которые не понимают ни слова и требуют индивидуальнго обучения, то мучаются в этом случае остальные 23-24 ученика и учитель... Весь класс не получает того, что должен, из-за 1-2 детей.... Учитель не имеет ни опыта, ни навыков обучения финскому как иностранному. Вы скажете - нанимать помощника к таким детям. А чем эо отличается от класса для иностранцев в лучшую сторону? И где найти деньги на индивидуального квалифицированного помощника для каждого (в классе для инстранцев - 10-12 человек и специалист)? У нас вот в школе в прошлом и позапрошлом учебном году был запрет даже на подменных учителей - в начальной школе учителя между двумя классами бегали, когда коллега заболевал. А вы хотите навесить на простого учителя еще и "немого" ребенка...


Точка зрения финской школы - это ваша, как родителя, точка зрения. Вас спросят: хотите ли вы отправить ребенка в адаптационный класс, на что вы в праве ответить "нет", хочу обычный класс.
Болеют все и учителя тоже, иногда, но у учителей есть еще и помощники, есть также в школах должность замещающего учителя. Если родители поговорят с учителем о языковой проблеме ребенка, то к нему, на первых порах, будет индивидуальный подход. Также, дабы ребенка "окунуть с головой" в море финского языка, есть еще кружки по интересам и спортивные секции, где волей-неволей ребенок тоже заговорит. Пусть дома смотрит только финские мультики и фильмы, спрячьте все двд на русском, русские каналы не включайте.
Я писал о "помучаться", это делать придется, в первую очередь, родителям, помогая понять домашние задания или пытаясь объяснить тему, если есть подозрения, что ребенок плохо понял в школе по-фински.

Вообще-то я сам специалист в этой области и работаю в финской школе.

virmalis 30-06-2011 10:02

Цитата:
Сообщение от vappu
Класс для иностранцев максимум на год, причем второе полугодие уже наполовину вместе с финским классом. Финской речи более чем достаточно!


"Ложки найдутся, но осадок останется".
А вообще-то родители для ребенка не только для того, чтобы ему суп варить и нос подтирать. Если родители любят ребенка, то помогают ему, непосредственно участвуя в его проблемах, а не спихивают все на школу.

vappu 30-06-2011 10:08

Цитата:
Сообщение от virmalis
. Если родители поговорят с учителем о языковой проблеме ребенка, то к нему, на первых порах, будет индивидуальный подход. .


То, что получит один ребенок (т.е. время учителя), будет отобрано у других.
Я говорю о том, что этот индивидуальный подход к одному ребенку будет стоить что-то всем другим детям в классе, и считаю это несколько несправедливым при том, что обучение такого ребенка можно организовать без ущерба для остальных.
Я не совсем понимаю, почему вы говорите о "классах для детей второго сорта" и т.п. вы их хотите такими видеть?
Мой сын ходил в такой класс в первом классе, жил при этом в русскоязычной семье, т.е. финский только из школы. Закончил уже гимназию с хорошими оценками и человеком второго сорта себя не ощущает. В день выпуска из гимназии именно он речь говорил от имени всех выпускников.

vappu 30-06-2011 10:09

Цитата:
Сообщение от virmalis
. Если родители любят ребенка, то помогают ему, непосредственно участвуя в его проблемах, а не спихивают все на школу.


Послать ребенка, вообще не говорящего по-фински. в финский класс - это есть прямое спихивание проблем на школу.

Tulilintu 30-06-2011 10:41

Полностью согласна с Ваппу.
Кстати, уже сейчас заметна проблема - когда количество иностранцев в школе первышает какую-то критическую отметку, из района начинают сбегать финны. Именно считая, что их детям вообще не уделяется внимание в школе, так как все внимание учителей направляется на тех, кто вообще не говорит. В итоге в классе возрастает процент иностранцев разных мастей, а также финских детей т.н. "социальных случаев". Это крайне нежелательно. Пропадает баланс, зато создается гетто. А болезненная реакция аборигенов начинается именно со школы. Все адекватные люди заботятся в первую очередь о благе своих детей.

Liblikas 03-07-2011 18:30

То,что большой поток иностранцев - ето правда..,но что делать,дети тут причем,если родители здесь работают. Я бы с удоволствием отдала бы дочь сразу в финский класс, но боюсь,что она испытает шок от непонимания финского и всего нового для нее. Если возьмут,то пойдем сначала в класс для иностранцев,делать больше нечего..

yar1 06-07-2011 09:25

Отдать ребенка сразу в финский класс на мой взгляд просто глупость.Обречь его сразу на заведомо невыгодные условия в коллективе где он никого и ничего не понимает.
Мои дети проучились год в классе для иностранцев и никаких даже намеков от них или окружающих что это классы второго сорта я не почувствовал.Скорее это комплексы закомплексованых родителей.
В августе пойдут в финские классы у нас по месту жительства.Весной они ходили уже на пару дней в свои будущие классы а также посещали другие мероприятия организованые в новых школах.Нашли себе уже приятелей .Тоже никаких проблем.Правда жколы в глубинке и они единственные иностранцы кто пойдет первый год в эти школы в этом году.Русских детей в обеих школах нет.
От себя замечу что мне понравилось как происходит процесс адаптации и обучение языку в классах для иностранцев.Хотя может просто повезло с учителями.С обоими часто общались и результат моих детей за год обущения меня полностью удовлетворил.
Особенно понравилось то что в школу в отличие от России они ходили с удовольствием и дом.задания делали самостоятельно и без принуждения.

Liblikas 16-07-2011 23:14

Согласна с Вами,Yar1. Дай Бог,чтоб у всех так было!

Mila Bulevardi 02-06-2012 09:50

Подскажите , может телефон или ссылочку на школу на Маннергейма с адаптационным классом. Или у кого детки посещали данное заведение, расскажите.

WTF 04-06-2012 12:18

Цитата:
Сообщение от vappu
Послать ребенка, вообще не говорящего по-фински. в финский класс - это есть прямое спихивание проблем на школу.

Самое интересное, понаблюдать за группой детишек, из которых скажем так, процентов 60% являются иностранцами.
Спустя какое то время дети начинают разговаривать на похожем языке.
Нет, не на правильном литературном языке, а примерно так:
" Ей ты, носи тот книжька сюда - моя читат будет!" :)


Часовой пояс GMT +3, время: 16:57.