Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, образование, учеба (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Политех или универ, бакалавриат или магистратура? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=65597)

Dan_Bold 27-07-2011 21:01

Политех или универ, бакалавриат или магистратура?
 
Нигде не нашел подробного описания различий между ними.
Про политех или универ особенно хочу узнать: есть ли отличия в процессе обучения, а именно: качество, время обучения, где что труднее, а где легче.
Теперь про бакалавриат или магистратуру: про Россию я знаю, что работодатели обращают внимание на магистратуру не в той степени, в которой хотелось бы; бывает вообще не обращают. А если учесть то, что на неё уходит 2 года, её полезность ставится под сомнение. Так вот в Финляндии всё так же или всё же стоит учиться на магистра? Плюс я не в курсе магистратура платная или бесплатная? И последний вопрос: правильно ли я понял то, что магистром может стать только выпускник универа, но не политеха?

rediska 27-07-2011 21:04

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
Так вот в Финляндии также или всё же стоит учиться на магистра? Плюс я не в курсе магистратура платная или бесплатная? И последний вопрос: правильно ли я понял то, что магистром может стать только выпускник универа, но не политеха?



У тебя диплом бакалавра из какого университета?

Dan_Bold 27-07-2011 21:07

Цитата:
Сообщение от rediska
У тебя диплом бакалавра из какого университета?

Я только в 11 класс 1сентября пойду ;)
Можно ли сразу после получения степени бакалавра начать обучаться на магистра?

rediska 27-07-2011 21:09

это хорошо :), будет время на подготовку к вступительным экзаменам...
А ты учиться хочешь на финском или английском?

Dan_Bold 27-07-2011 21:10

Цитата:
Сообщение от rediska
это хорошо :), будет время на подготовку к вступительным экзаменам...
А ты учиться хочешь на финском или английском?

Английский, осенью поеду тоефл сдавать.

rediska 27-07-2011 21:11

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
Я только в 11 класс 1сентября пойду ;)
Можно ли сразу после получения степени бакалавра начать обучаться на магистра?



Конечно можно, но не нужно :)!
Лучше сразу пойти работать и зарабатывать деньги с дипломом бакалавра :)

rediska 27-07-2011 21:13

У Билла Гейтса, Стива Джобса, Ларри Эллисона (создатель Oracle) не было диплома вообще,
а стали они миллиордерами :).

Dan_Bold 27-07-2011 21:13

Цитата:
Сообщение от rediska
Конечно можно, но не нужно :)!
Лучше сразу пойти работать и зарабатывать деньги с дипломом бакалавра :)

Так ситуация такая же, что и у нас? :) Будет ли магистратура как-то влиять на будущую работу?

rediska 27-07-2011 21:17

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
Так ситуация такая же, что и у нас? :) Будет ли магистратура как-то влиять на будущую работу?


Врядли :), диплом магистра это просто формальная бумажка и просто потеря двух лет
работы и примерно 60.000 евро которых ты мог заработать за это время на работе :).

Dan_Bold 27-07-2011 21:18

Цитата:
Сообщение от rediska
Врядли :), диплом магистра это просто формальная бумажка и просто потеря двух лет
работы и примерно 60.000 евро которых ты мог заработать за это время на работе :).


Тогда что лучше политех или универ?

rediska 27-07-2011 21:20

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
Английский, осенью поеду тоефл сдавать.


Лучше IELTS здавать :). Он проще чем TOEFL.
Я здал IELTS на 8.0/9.

Naali 27-07-2011 21:20

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
Так ситуация такая же, что и у нас? :) Будет ли магистратура как-то влиять на будущую работу?


Зависит от профессии.

rediska 27-07-2011 21:23

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
Тогда что лучше политех или универ?


Однозначно политех :). Потому что в Универах Финляндии нет бакалаврских программ на английском. Только на шведском и финском :).
А ты на программиста хочешь выучиться :)?

Dan_Bold 27-07-2011 21:23

Цитата:
Сообщение от rediska
Однозначно политех :). Потому что в Универах Финляндии нет бакалаврских программ на английском. Только на шведском и финском :).
А ты на программиста хочешь выучиться :)?

Не, на инженера, м.б. в медиа-сфере.

rediska 27-07-2011 21:24

Цитата:
Сообщение от Naali
Зависит от профессии.


На знания смотрят, а не на диплом.

rediska 27-07-2011 21:25

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
Не, на инженера, м.б. в медиа-сфере.



Что такое м.б.?

Dan_Bold 27-07-2011 21:25

Цитата:
Сообщение от rediska
Что такое м.б.?

Может быть :)

И спасибо за информацию про бакалавриат в университетах. Т.к. я почти финский не знаю, универы таким образом полностью отпадают.

rediska 27-07-2011 21:26

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
Может быть :)



А почему в России не хочешь учиться?

ollisso 27-07-2011 21:26

Магистр / Master Of Science:

Некоторые работы требуют чтобы у тебя был диплом этот, иначе не попадаешь на них, не примут.
Добавляет к зарплате: около 1000 евро в месяц, и открывает возможности.

Зависит всё конечно же от области работы.

Сдавать на магистра лучше сразу же, если это возможно:
Возвращатся на учёбу обычно сложнее.

А когда будет уже семья, то будет и не до этого уже.

Плюс, часть программ не предлагают идти только на бакалавра.. Сразу предлагают на бакалавра+магистра.


А вообще, я бы посоветовал сначала решить, в какую область автор хочет поступать, ибо всё разнится от области работы.

В полицейской академии например: ты учишься 2-3 года (не помню сейчас точно), после этого ты обязан отработать 2-4 года, и только поэтому можешь продолжить учиться на "магистра".

Так что всё зависит именно от области.



Да, разница того и того:
Университет - больше теории, больше абстракции.
Политех: больше практического применения.

rediska 27-07-2011 21:29

Цитата:
Сообщение от ollisso
Магистр / Мастер Оф Сциенце:

Добавляет к зарплате: около 1000 евро в месяц, и открывает возможности.




Налоги финские скушают все твои 1000 евро :)
Посчитай на vero.fi.
Возможности открывают связи :)

Dan_Bold 27-07-2011 21:30

Цитата:
Сообщение от ollisso
Магистр / Master Of Science:

Некоторые работы требуют чтобы у тебя был диплом этот, иначе не попадаешь на них, не примут.
Добавляет к зарплате: около 1000 евро в месяц, и открывает возможности.

Зависит всё конечно же от области работы.

Сдавать на магистра лучше сразу же, если это возможно:
Возвращатся на учёбу обычно сложнее.

А когда будет уже семья, то будет и не до этого уже.

Плюс, часть программ не предлагают идти только на бакалавра.. Сразу предлагают на бакалавра+магистра.


А вообще, я бы посоветовал сначала решить, в какую область автор хочет поступать, ибо всё разнится от области работы.

В полицейской академии например: ты учишься 2-3 года (не помню сейчас точно), после этого ты обязан отработать 2-4 года, и только поэтому можешь продолжить учиться на "магистра".

Так что всё зависит именно от области.



Да, разница того и того:
Университет - больше теории, больше абстракции.
Политех: больше практического применения.

Итак: область - техническая, скорее всего электроника или медиа-сфера.
Можно ли получить бакалавр+магистр полностью на английском?

adam 27-07-2011 21:30

Цитата:
Сообщение от ollisso
Магистр / Master Of Science:

Некоторые работы требуют чтобы у тебя был диплом этот, иначе не попадаешь на них, не примут.
Добавляет к зарплате: около 1000 евро в месяц, и открывает возможности.




Это где такие щедрые?:)

Dan_Bold 27-07-2011 21:32

Цитата:
Сообщение от rediska
А почему в России не хочешь учиться?

Надоела Россия :)

rediska 27-07-2011 21:33

Цитата:
Можно ли получить бакалавр+магистр полностью на английском?


Да, конечно можно.
Только мастера я бы получал где-нибудь в Англии или США :).

rediska 27-07-2011 21:35

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
Надоела Россия :)


А почему именно Финляндия?

Бесплатное образование на английском можно получить во многих странах Европы.

Naali 27-07-2011 21:37

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
Итак: область - техническая, скорее всего электроника или медиа-сфера.
Можно ли получить бакалавр+магистр полностью на английском?


Получить можно, возьмут ли после этого на работу не уверена. (Не говорю что не возьмут, просто не знаю достаточно электронщиков.)

Dan_Bold 27-07-2011 21:39

Цитата:
Сообщение от rediska
А почему именно Финляндия?

Бесплатное образование на английском можно получить во многих странах Европы.

А где еще?
По-моему, Финляндия - самое рациональное решение(1. близко к дому, если что. 2. везде написано, что система образование Финляндии признана лучшей в мире)

rediska 27-07-2011 21:39

Цитата:
Сообщение от Naali
Получить можно, возьмут ли после этого на работу не уверена. (Не говорю что не возьмут, просто не знаю достаточно электронщиков.)


Конечно возьмут. Недавно смотрел на monster.fi были вакансии...

Dan_Bold 27-07-2011 21:41

Так что в итоге получается? Если в университетах бакалавриат только на финском или шведском, то бакалавриат+магистратура на английском можно получить только в политехе? Правильно я понял? А то уже запутался.
Да, кстати, остается ли всё это бесплатным?

Naali 27-07-2011 21:43

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
Так что в итоге получается? Если в университетах бакалавриат только на финском или шведском, то бакалавриат+магистратура на английском можно получить только в политехе? Правильно я понял? А то уже запутался.


В университетах часто бывает возможность магистратуры на английском. Бакалавриата на английском в них обычно нет.

Dan_Bold 27-07-2011 21:45

Цитата:
Сообщение от Naali
В университетах часто бывает возможность магистратуры на английском. Бакалавриата на английском в них обычно нет.

А магистратуру можно получить в политехе?

rediska 27-07-2011 21:45

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
А где еще?
По-моему, Финляндия - самое рациональное решение(1. близко к дому, если что. 2. везде написано, что система образование Финляндии признана лучшей в мире)



Не самое рациональное для иммигранта :).

Не верь что система здесь лучшая :) Это промывка мозгов и реклама образования
чтобы привлекать больше студентов в Финляндию, потому что у финнов проблемы с трудовыми кадрами в стране :) вот они и хотят чтобы такие как ты приезжали учиться сюда :). Население здесь спивается от депрессии, все валяются в массеннусе и пьют пиво и антидепрессанты :)

Здесь многие программисты не знают даже что такое теория графов :)

Из финнов программисты и инженеры как балерины :)

rediska 27-07-2011 21:46

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
А магистратуру можно получить в политехе?


Да. Но после того как у тебя будет 3 года рабочего стажа по твоей профессии :)

Dan_Bold 27-07-2011 21:47

Цитата:
Сообщение от rediska
Не самое рациональное для иммигранта :).

Не верь что система здесь лучшая :) Это промывка мозгов и реклама образования
чтобы привлекать больше студентов в Финляндию, потому что у финнов проблемы с трудовыми кадрами в стране :) вот они и хотят чтобы такие как ты приезжали учиться сюда :). Население здесь спивается от депрессии, все валяются в массеннусе и пьют пиво и антидепрессанты :)

Здесь многие программисты не знают даже что такое теория графов :)

Из финнов программисты и инженеры как балерины :)

Так а какие есть альтернативы? :)

Dan_Bold 27-07-2011 21:48

Цитата:
Сообщение от rediska
Да. Но после того как у тебя будет 3 года рабочего стажа по твоей профессии :)

Спасибо. Короче выходит что в политехе, что в универе, про магистратуру мне можно забыть :)

rediska 27-07-2011 21:49

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
Так что в итоге получается? Если в университетах бакалавриат только на финском или шведском, то бакалавриат+магистратура на английском можно получить только в политехе? Правильно я понял? А то уже запутался.
Да, кстати, остается ли всё это бесплатным?



Да. Только ты быстрее приезжай, а то министерство образования уже 6 лет пугает что образование станет платным :)
Это такой психологический прием - Финны отличные психологи :)

rediska 27-07-2011 21:52

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
Спасибо. Короче выходит что в политехе, что в универе, про магистратуру мне можно забыть :)


Да, конечно забудь :)

Dan_Bold 27-07-2011 21:53

Цитата:
Сообщение от rediska
Да, конечно забудь :)

Так а где еще есть возможность бесплатно получить высшее на английском?

Naali 27-07-2011 21:54

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
Спасибо. Короче выходит что в политехе, что в универе, про магистратуру мне можно забыть :)


Может где-то и нужен рабочий стаж после политеха, но обычно нет.

rediska 27-07-2011 21:56

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
Так а где еще есть возможность бесплатно получить высшее на английском?


Германия - дешево и сердито 500 евро/семестр :)
Швейцария - 450 франков за семестр
Австрия - дешево
Нидерланды - не знаю :)

Посмотри на карту Европы, там много этих карликовых стран :)

rediska 27-07-2011 21:59

Цитата:
Сообщение от Naali
Может где-то и нужен рабочий стаж после политеха, но обычно нет.



Во всех политехниках нужен :)

http://www.metropolia.fi/en/apply/h...ee/eligibility/
http://www.oamk.fi/hakijalle/aikuis...lv=s2011&id=583

Liuliu 27-07-2011 21:59

в магистратуре уже начали вводить платное образование по некоторым специальностям, так что, действительно, поторопитесь =) например, в Aalto University, который, если не ошибаюсь, самый лучший в Финляндии в сфере точных наук. Электронику там очень хорошо преподают, наверное только США может сравниться, а в России, к сожалению, уже 20 лет со времен СССР ни шага в этом развитии этого направления не было сделано, не говоря уже о преподавании...

Dan_Bold 27-07-2011 22:02

Цитата:
Сообщение от rediska
Германия - дешево и сердито 500 евро/семестр :)
Швейцария - 450 франков за семестр
Австрия - дешево
Нидерланды - не знаю :)

Посмотри на карту Европы, там много этих карликовых стран :)


Да я много уже кандидатур рассматривал.
В Германии, например, нужно сначала пройти годовой "курс адаптации", который стоит многим больше, чем 500евро.
А все остальные что-то далековато :)

rediska 27-07-2011 22:05

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
Да я много уже кандидатур рассматривал.
В Германии, например, нужно сначала пройти годовой "курс адаптации", который стоит многим больше, чем 500евро.
А все остальные что-то далековато :)



А у тебя есть 6000 евро на каждый год обучения чтобы получить
студенческий вид на жительство opiskelijan oleskelulupa B?

Naali 27-07-2011 22:06

Цитата:
Сообщение от rediska
Во всех политехниках нужен :)

http://www.metropolia.fi/en/apply/h...ee/eligibility/


В университетах нет.

Dan_Bold 27-07-2011 22:06

Цитата:
Сообщение от rediska
Германия - дешево и сердито 500 евро/семестр :)
Швейцария - 450 франков за семестр
Австрия - дешево
Нидерланды - не знаю :)

Посмотри на карту Европы, там много этих карликовых стран :)

Нидерланды, кстати, 2000-5000евро/год

Dan_Bold 27-07-2011 22:06

Цитата:
Сообщение от Naali
В университетах нет.

Но в университетах нету бакалавра на английском, так что они отпадают.

Naali 27-07-2011 22:08

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
Но в университетах нету бакалавра на английском, так что они отпадают.


Можно получить бакалавра на английском в политехе и пойти дальше учиться на магистра в университет. Здесь на форуме даже кто-то так сделал, не помню кто.

Dan_Bold 27-07-2011 22:09

Цитата:
Сообщение от Naali
Можно получить бакалавра на английском в политехе и пойти дальше учиться на магистра в университет. Здесь на форуме даже кто-то так сделал, не помню кто.

Это да, но у меня сейчас еще даже школа то незакончена :)

rediska 27-07-2011 22:11

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
Так а какие есть альтернативы? :)



Получить в России бакалавра -> Поступить на PhD программу в один из престижных
универов США и потом через 1.5 года убежать с дипломом магистра в кармане :)
и подать сразу на гринкарту (ПМЖ в штатах).
Вам еще универ в штатах будет приплачивать деньги что-то в размере 2500 долларов в месяц :) - PhD Financial Assistance :)


Северная Америка лучшее место для иммигрантов и карьеры :)

Dan_Bold 27-07-2011 22:11

Цитата:
Сообщение от rediska
А у тебя есть 6000 евро на каждый год обучения чтобы получить
студенческий вид на жительство opiskelijan oleskelulupa B?

Ну так эти же деньги не нужно никому отдавать, эти 6000 понадобятся для проживания в течение года. А образование то остается бесплатным.

rediska 27-07-2011 22:12

Цитата:
Сообщение от Naali
В университетах нет.



Университеты уже отпали :)
Будьте внимательны :)

Dan_Bold 27-07-2011 22:13

Цитата:
Сообщение от rediska
Получить в России бакалавра -> Поступить на PhD программу в один из престижных
универов США и потом через 1.5 года убежать с дипломом магистра в кармане :)
и подать сразу на гринкарту (ПМЖ в штатах).
Вам еще универ в штатах будет приплачивать деньги что-то в размере 2500 долларов в месяц :) - PhD Financial Assistance :)


Северная Америка лучшее место для иммигрантов и карьеры :)

Не проникся я еще любовью к США :)

rediska 27-07-2011 22:13

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
Ну так эти же деньги не нужно никому отдавать, эти 6000 понадобятся для проживания в течение года. А образование то остается бесплатным.


А деньги-то у тебя есть? :)

rediska 27-07-2011 22:15

Наали, Вы же жили в Америке какое-то время...
Может быть просветите как там с жизнью у программистов?

Dan_Bold 27-07-2011 22:16

Цитата:
Сообщение от rediska
А деньги-то у тебя есть? :)

У родителей есть :) Они меня сами в ***** гонят.

А про Швейцарию с Австрией: там высшее бесплатно и на английском?

Liuliu 27-07-2011 22:16

в США по-моему гораздо, ГОРАЗДО сложнее поступить чем в Финланд, а тем более грант получить. А так образование безумно дорого стоит там

Naali 27-07-2011 22:17

Цитата:
Сообщение от rediska
Наали, Вы же жили в Америке какое-то время...
Может быть просветите как там с жизнью у программистов?


Нормально там с жизнью для программистов. Для студентов заметно хуже, но жить можно. :)

Naali 27-07-2011 22:19

Цитата:
Сообщение от Liuliu
в США по-моему гораздо, ГОРАЗДО сложнее поступить чем в Финланд, а тем более грант получить. А так образование безумно дорого стоит там


Поступить очень просто (зависит конечно от университета, но есть в которые просто). Но хорошие университеты обычно недешевы, до и не очень хорошие тоже дороговаты.

rediska 27-07-2011 22:20

Цитата:
Сообщение от Dan_Bold
Нидерланды, кстати, 2000-5000евро/год



Это они специально прикрывают пути иммиграции для
иммигрантов из Азии и Африки :)
Вот почему вводиться платное образование для того чтобы остановить поток
молодых иммигрантов в Европу :)
Уже кажется начали гайки закручивать :)
А дальше хуже :)

Сначало они понабрали иммигантов, а сейчас думают что с ними делать и как от них избавиться :)
Большинство иммигрантов работать не хотят :), только на пособие и живут :)


Часовой пояс GMT +3, время: 21:54.