20 лет ГКЧП...
 

Завтра исполняется уже 20 лет с тех августовских событий,которые всё-таки удивили,да и потрясли многих на тот момент...Внезапное появление ГКЧП на политической арене...Затем такое же внезапное и исчезновение этого искусственного органа...Цели были у "путчистов"одни,а результаты оказались прямо противоположными...Хотя,конечно же,история не любит сослагательного к ней обращения,но кто знает как бы сложилась дальнейшая история тех государств,которые сейчас имеем,не появись этот ГКЧП...

Последний советский лидер Михаил Горбачев раскрыл информацию о том, что в августе 1991 года тогдашний американский президент Джордж Буш-старший конфиденциально предупреждал его о том, что в Кремле готовится переворот против него.
В интервью, приуроченном к двадцатилетию с момента путча в Москве 80-летний Горбачев рассказал, что он не поверил предупреждению Буша, сделанному за несколько недель до того, как он оказался временно свергнут.
Он полагал, что советские сторонники жесткой линии «должны были бы быть идиотами», чтобы сместить его и захватить контроль над зданием парламента в российской столице, в попытке повернуть вспять его реформы.
«Но, к сожалению, это и правда были идиоты», - сказал он...

Путч прозвучал похоронным звоном для советского правления, и четыре месяца спустя, когда СССР рухнул, Ельцин стал первым президентом некоммунистической России.
Но Горбачев жалеет, что не сдержал ельцинскую «жажду власти» раньше.
«Надо было отправить его послом в банановую республику, чтобы он там курил кальян - в тишине и покое», - заметил бывший советский лидер....

http://inosmi.ru/history/20110816/173409269.html

Ой да лаааадно! Всё он сам знал, потому что всё сам и придумал: типа "идиоты" начнут, он отсидится в Крыму, а потом вернется на лихом коне победителем наводить порядок... Но "идиоты" решили, что "скрипач не нужен"...
И о каких реформах он, интересно, вспоминает? Вырубка виноградников, что ли?
:)

Ну по нынешним меркам эти реформы может быть и не тянут на то,чтобы называться реформами,но что-то там было такое со знаком плюс...А именно,первые шаги в рыночном направлении(увеличение форм собственности),выборы на альтернативной основе,ГЛАСНОСТЬ,налаживание хоть каких-то отношений с западом...Естественно,были и минусы...

Виноградники,да...Виноградники я ему тоже до сих пор простить не могу...:)

Вы про УСКОРЕНИЕ забыли...
:)

Как раз Горбачев и оказался тем самым идиотом, которого гэбье втемную использовало в своей спец операции по развалу совка....:)

а я думаю что он не знал, хотя сидя тут у телевизора в те дни с утра до вечера мало что можно было понять из всей этой заварухи. Были путчисты и страх что начнется гражданская война. ББС крутило новости с места в прямом эфире

а зачем гебью-то совок ломать было? ему в совке вроде совсем неплохо было

На НТВ готовится программа про путч.Типа дискуссия.Приглашён был последний амер.посол в СССР Джек Мэтлок.Не получилось у него с визами(?).Бывает...Но хоть письмо написал...

http://www.gorby.ru/presscenter/news/show_28537/

"...В то же время должен сказать, что у меня вызывает удивление состав участников передачи. Казалось бы, очевидно, что в ней должен был бы принять участие Михаил Горбачев, а если он не может, то его помощник Анатолий Черняев, который был с ним в Форосе во время попытки переворота. Далее, почему бы не пригласить хотя бы одного из следователей (речь идет о Валентине Степанкове и Евгении Лисове), которые вели расследование дела о путче? Или Александра Бессмертных, который отказался от предложения войти в состав ГКЧП? Или Гавриила Попова, который имел информацию о планируемом перевороте и попытался передать ее Ельцину?
Среди участников вашей передачи, судя по всему, один член группы, организовавшей переворот (Язов), и несколько соратников Ельцина, двое из которых порвали с ним в 1993 году, действуя явно незаконным образом. А где те, кто был близок к Горбачеву и от кого можно ожидать менее тенденциозной трактовки событий того времени?..."

И не только...Сейчас почитал,так,оказывается,позабыл и про ПЕРЕСТРОЙКУ...:)

А меня удивило место проведения торжественных мероприятий в честь 80-летия М.С.Гробачева...
И что же мы с Мэтлоком такие удивлённые?
:)

Мне тоже в такую невинность и наивность Горбачева не верится. :nea:

Это не только он,там вроде как Егор больше вино не любил.
А может быть,он всё же прав,и истина не в вине? :gy:ведь деду (Егoру) скоро 100 лет.
Впрочем,там уже задолго до Егора с Мишей приличного вина в Советском Союзе не было.

и про ее прожектор...
:)

Не было невинности,наивности тоже.Он сделал всё,что мог и умел.А не умел он ничего,он никогда нигде не работал,он так и оставался всю жизнь "помощником комбайнера".
Как намедни спросили про штурм вильнюсской телебашни,так ничего внятного не выдавил из себя.Про таких говорят в народе: "ни украсть,ни покараулить..."

Паули,опять ты за своё...Если хорошего вина в магазинах не было,ведь не значит,что хорошего вина вообще не было...

Ну да,у каждой эпохи свой прожектор...

В преддверии празднования была такая информация...
"...Грандиозный юбилейный гала-концерт в Альберт-холле дается с
благотворительной целью. Горбачев, его дочь Ирина и организующая
юбилейные торжества специально созданная ими для этой цели компания
Gorby 80 Ltd намерены собрать 5 млн фунтов в пользу больных лейкемией
детей. Чуть более трети сбора получит британский благотворительный
фонд MacMillan Cancer Support, львиная доля достанется петербургскому
Институту детской гематологии и трансплантологии им. Раисы Горбачевой.
Как известно, лейкемия стала причиной смерти супруги бывшего
президента СССР. Огромная сумма, которую планируют собрать устроители
концерта, отразилась на неподъемной для рядовых англичан стоимости
билетов от 35 фунтов (за стоячие места на галерке под потолком) до 100
тысяч фунтов за отдельную ложу. В стоимость 12-местной ложи входят
ужин и прием с участием Горбачева, а также юбилейные подарки. В
Альберт-холле 33 таких ложи. В партере билеты стоят от 195 до 295
фунтов (по обменному валютному курсу от 9200 до 13 900 рублей). Зал
Альберт-холла вмещает более 4 тысяч человек. Рекламная кампания по
поводу предстоящих торжеств началась еще в ноябре прошлого года и
проходит под лозунгом "Человек, который изменил мир"...

Кем бы сейчас был бывший подполковник? Так бы и вербовал агентов влияния где-нибудь в Монголии. А что получил? Что уж говорить о тех, кто за всей этой операцией стоит....;)

Я помню что летнии каникулы были. Помню была дома с бабушкой, на кухне была, включила радио а там Лебединое озеро. Переключала и везде оно. Потом тв влючила и там везде балет. Среди друзей и знакомых моих ходили слухи что танки где-то не далеко и что может приедут и еще странный слух насчет того что магнитафоны (музыку тогда на касетах на магнитафоне слушали) отнимут у всех. Не знаю откуда школьники такое придумали.

Не помню знала ли я тогда что в стране была поиккеустила или нет. Но как то на моей жизни ета поиккеустила совсем не отразилась. Я не знаю какии ограничения из за неё были, но я ничего не заметила.

А вы помните что писало ГКЧП в своем обращении? А у меня газетка сохранилась.Так вот там предупреждалось почти обо всем,что случилось со страной.Кстати даже развал СССР далеко не само сабой разумеющаяся вещь.Реально хотели выйти Прибалтика,Грузия и Западная Украина.
Оставление на произвол местных националистов людей разных национальностей,масса беженцев,разграбление страны,дикий капитализм,сдача всех позиций в Восточной Европе "бесплатно" и прочее..Так были ли они идиотами?Скорее малоспособными и нерешительными...
То что случилось с людьми в 90-е увы победа этой "дерьмократии",а по сути-разграбления народного имущества теми кто ранее просто управлял им,пусть даже и неплохо отьедаясь на этом...
В 1991 году я тоже радовался разгрому "банды 4-х",а сегодня бы не стал...
Свобода выехать рабом на галеры или проституткой в США хуже свободы имения хотя бы части общественных благ в виде всего того,что лишились люди.Это здесь они радуются полубесплатным квартирам,охране труда,пенсиям на которые можно жить,и т д забывая что это по-сути тот самый страшный СОВОК и СОЦИАЛИЗМ,которым сейчас пугают детей...

Не могу ничего с собой поделать,мне больше нравится мадера,чем бормотуха,натура у меня такая :gy:
Вот теперь и ты сам наконец-то признал,что не было хорошего вина,а если где-то, в таинственных "закромах родины" что-то и было,но не для всякого,так это не годится...

http://www.vsetv.com/schedule_channel_15_week.html#day5

Это не к добру.... Они что то замышляют...

Так ведь по другому быть не могло. ГКЧП был обречен изначально на провал. И сделано это было преднамеренно, его истинными создателями, теми, кто предъявил клоунов с трясущимися руками публике.
Вчера Проханов, которого уж никак нельзя заподозрить в симпатиях к либерализму и тот не выдержал, вспоминая те события, и прямо назвал Крючкова предателем. Мог говорит сволочь, просто не пропустить Ельцина в Москву, но даже пальцем не пошевелил что бы отдать распоряжение на этот счет.
Ну а что касается "дерьмократов", то есть всех тех кто стоял за спинами чэпистов и руководил процессом, от гэбья с партноменклатурой до красных директоров, то тут полностью согласен, грабят страну с эдаким азартом красных конников....:)

Так кто стоял-то? Фамилии назвать можете? Ведь те, кто сейчас грабят, двадцать лет назад были жалкими подполковниками... А те, кто тогда были маршалами, -- уже в лучшем из миров...
:)

А это: "Это потом уже я узнал, что связь Горбачеву никто не отключал. Он попивал чай на террасе, наблюдая за спектаклем, который сам же и организовал. И ГКЧП не спускал на места секретные антиконституционные приказы «арестовать», «задержать». Потому никто нас и не интернировал в Архангельском. " (М.Полторанин) -- ???

:)

*развели нас всех тогда, как лохов...
:)

А счета этих товарисчей в швейцарских банках вам не предъявить? Но вы что то не по теме! Тут у вас явные сложности с пониманием. Может обсудим кулинарию, отдых, кино....?:)

Да с вами и по теме-то неинтересно... На всё - один ответ с таинственным закатыванием глаз :" ОНИ..... Гэбня..." Кто стоял тогда и грабит сейчас? Кто столь долгожителен-то? Хоть одного назовите!
Так что уж про кулинарию да отдых с кино - вообще не потянете...
:)

Не согласен.За ГКЧП стоял сам ГКЧП,не более того.Вялый заговор,который никто не подержал.

А что Проханов лично сделал,непонятно.Мог бы купить на барахолке наган и пойти комиссарить,вешать на дыбу,возвращать ворованное в "закрома родины"...
Легко сегодня называть его (Крючкова) предателем.Я полагаю,что Крючков просто реально оценивал свои возможности,и исходя из этого ничего и не сделал.А возможностей похоже просто не было,не было опричников,молодых,слепо верящих,жаждущих крови.Все давно уже хотели просто обустраивать свой быт,богатеть,устраивать своих детей и пр.

То есть все чеписты поголовно полные идиоты, сознательно положившие голову на плаху? Вот с этим я не согласен. Втемную их использовали. Про Крючкова, как доказательство тому, я сказал выше.

Это среди гэбья то опричников не было? Да порвали бы всех, было бы желание. А желание было одно у этой аморальной, алчной и расчетливой публики-обогатиться. Что мы и наблюдаем, с той же истории накопления богатств одного помощника мэра, по тем временам мелкой сошки в конторской иерархии, очень красочно описанной в расследовании комиссии Салье, до наших дней.....

Не было желания "порвать всех",в том-то и дело.Это им было не нужно.
Желание обогатиться было,обычное желание,я об этом уже упомянул.И они (потенциальные опричники) обогатились,и не нужен им был для этого ГКЧП.

Руководители ГКЧП-наверное всё же не идиоты.Oни неудачники,некомптентные,короче-они проигравшие

Вы, сказав А, все не можете перейти к Б! Каким образом при совке можно было обогатиться? Его нужно было вначале разрушить. Предстоящий союзный договор этому мешал. А вот опереточный ГКЧП крест разом ставил и на нем и на Горбачеве и на совке одновременно. Ну а дальнейшее было делом, отточеной за десятилетия, техники. Поэтому, если вспомните, и было ощущение какой то удивительной самоотстраненности гэбья от происходящих событий. Как будто этой организации и не существовало. Ибо задача была не поддержать путчистов, ровно наоборот.
На днях слушал интервью с питерскими депутатами местного совета тех лет. Они рассказывали, как уже после провала чэпистов, в эйфории победы, как то встретили в кулуарах "засланного казачка", курировавшего от конторы этот орган, выразили ему свое соболезнование на что тот ухмыльнувшись ответил, что ребята, не обольщайтесь, вы проиграли.
Мы, тогда не поняли о чем он, и только со временем до нас стал доходить смысл его слов, когда Путин стал вторым лицом в городе, когда в мэрию высадился гэбэшный десант из сорока человек и по тем процессам, которые стали происходить, подытожили бывшие депутаты.
Интересной рассказ, если будет время найду.
Да и не нужно быть семи пядей во лбу дабы понять кому все это было выгодно. Народ все так же нищ и бесправен, все та же совковая элита сказочно озолотилась и стала абсолютно неподсудна за любые свои деяния....

А мне очень понравилось, как горбатый в Турции заявил, что оказывается целью его жизни было уничтожение коммунизма и советской системы. Меня очень поразило-это каким же идиотом надо было быть, что бы держать в руках такую страну и так тупо прострать:(:( Нет, видимо, кроме ка рекламировать пиццу больше он ни на что не способен. Ну и конечно же лизать задницу в те времена своим патронам, а нынче всему западу:)

Ну послушаем очевидца, а не твои басни:



полностью

С большим теплом всегда относилась и отношусь к Перестройке и к глубоко уважаемому Михаилу Сергеевичу Горбачёву. Благодаря ему упал железный занавес и люди узнали, что такое СВОБОДА! Когда вспоминаю то время, то в ушах звучит цоевское перемен требуют наши сердца, перемен требуют наши глаза, в нашем смехе и в наших слезах, и в пульсации вен Перемен! Мы ждем перемен!..


Когда произошёл августовский путч, я находилась в Финляндии. Все были в панике - кошмарные разговоры, что теперь все ответят за волю в кандалах-в лагерях....Можно было сразу получить пмж в Швеции или в Финляндии, но я вернулась в Россию - мне было страшно при мысли, что путчисты победят, железный занавес опять перекроет границу и я больше не увижу маму...

В то время 70% людей было против ГКЧП, сейчас наоборот за.

Не верю, что в стране столько глупцов.
СССР уничтожил богатых и уничтожил свободы/права человека - все стали бедными или нищими и жили в лагерном режиме "туда нельзя - сюда нельзя - ничего нельзя". Перестройка и Гласность дали людям права/свободы и возможность богатеть. Появились разные слои обеспеченности - кто-то стал богатым, кто-то остался бедным, кто-то нищим. Идеальных систем нет нигде - всегда будут больные, беспомощные и бедные. Неравенство людей заложено в том, что с рожденья один умнее другого или красивее, или богаче, или здоровее, или...или ...или
Но если, по-вашему, лучше, когда все поголовно бедные и забитые, то тогда поддерживайте гкчп.

"Социализм с человеческим лицом". Почему то фразу приписывают Дубчеку, но, мне кажется, я ее от Горбачева слышала. Может запамятовала.

К сожалению, богатыми стали те, кто поднялся на партийных или криминальных деньгах. Как правило, олигархи - бывшие комсомольские работники. Я даже знаю лично одного владельца нехилой гостиницы, бывший второй секретарь горкома ВЛКСМ одного из городов провинции.
Есть, конечно, и те кто своими мозгами, но это уже в новом веке, но не в 90-х. Можно ли их отнести к богатым. Скорее к среднему классу.
К слову, ГКЧП не поддерживаю. Как не поддерживаю и Горбачева. Тот еще лицемер, у которого руки по локоть в крови.

Иного от тебя и не ожидал. :gy:
Я же терпеть не мог Горбачева,начиная с первых дней его царствования:eго южный акцент,речи ни о чем ,называл еще себя гордо президентом....
Раиса Максимовна еще сильно народ раздражала,а меня нет.Народ всё же на неё зря сердился,она говорила часто даже лучше,чем сам Горба

Ну то, что Горбачеа не дурак и не лузер - это однозначно. Дураки не поднимались по партийной лестнице до уровня секретаря ЦК. Партаппаратные игры такого уровня дураку просто не по силам.
Мне кажется, что он и его аналитики просто не предвидели всех последствий его действий. Вся система СССР была довольно шаткой конструкцией, как оказалось на самом деле. Ее хотели немножко подправить, а она просто рухнула.
И я вполне допускаю, что ГКЧП был тонким ходом партаппаратчика Горбачева, чтобы закрутить гайки чужими руками и вернуть себе катастрофически улетучивающуюся власть.

Хорошо сказано.
Плюс стопитсот камрад.

Это больше про нынешнее время, люди жить стали хуже.
А политической свободы так же нет

Так и демократии нет. Все тот же социализм приспособили к новым условиям.

Неправда.
Только что три недели в июле провела в СПб - лично убедилась, что все родственники и знакомые живут либо лучше, чем в СССР, либо так же - но никто не хуже, чем в советское время.
А насчёт политических свобод - достаточно ТВ включить на русских каналах и газеты полистать, чтобы убедиться, что гласность рулит.

А сколько спилось у твоих знакомых, спроси, их дети наркотики не потребляют, у соседей тоже все в порядке?

Единственный источник гласности в РФ, это интернет, но никак ни газеты и телек.
Копните под кого-нибудь и сразу узнаете какая в России гласность.

Можно подумать,что секретари ЦК - все компетентные и умные люди.
Система была выстроена так,что умным и самостоятельным там нечего было делать.Их туда не пускали,отсев шел еще на подступах к Олимпу.Как не стало Сталина,так наступило боярское правление.В чистом виде оно стало таким при Горбе.Царь,то есть Горба любуясь собой говорил длинные речи,а бояре(Центральный Комитет) воровали.
ГКЧП не был его "ходом",потому как благодаря ГКЧП он лишился власти,и это факт.

Яде, ты ли это? Что случилось? Так всегда , активно поливала Россиию и вчерашнюю и сегодняшнюю грязью, а тут, бац, и такие перемены,

Ты не поверишь, а у меня наоборот:)

С 1983 по 1990 год у Е.Лигачёва был помощник,некий В.Легостаев.Но он запомнился не этим,а своими 3-мя работами.А именно:

"Загадки Лигачёва"http://www.patriotica.ru/history/legost_ligachev.html;
"Генсек Кровавый"http://www.patriotica.ru/history/legost_gensek.html;
"Целлулоид ГКЧП"http://www.patriotica.ru/history/leg_cel.html...

Так сказать,взгляд изнутри на многие события.В том числе,он подробно рассказывает в 3-ей работе о предпосылках ГКЧП и о самом Горбачёве...Конечно,нужно немного терпения,чтоб всё это прочесть.Но если это действительно интересует,то стоит...:)

[QUOTE=Pauli]Можно подумать,что секретари ЦК - все компетентные и умные люди.
Система была выстроена так,что умным и самостоятельным там нечего было делать.Их туда не пускали,отсев шел еще на подступах к Олимпу.Как не стало Сталина,так наступило боярское правление.В чистом виде оно стало таким при Горбе.Царь,то есть Горба любуясь собой говорил длинные речи,а бояре(Центральный Комитет) воровали.



Совершенно согласен вот с этой частью твоего поста!

Что бы пробиться в номенклатуру, нужно было просто забыть про совесть(если она было), уметь говорить правильные речи, не брезговать лизать задницу вышестоящему, много пить и не пьянеть, Ну и немножко крестьянской хитрости:)Скорее всего Горби этими качествами и проложил себе дорогу на верх, назвать его "умным" политиком=язык не поворачивается!

Покажи мне хоть одного!!

Тебе сколько лет-то было во время путча?

Мусь, не спорь, Рик прав, Сейчас смотрю "Открытую студию" у них по интернет голосованию результат 82,9% за ГКЧП, И это не удивительно,

Подснежник ..... :) Дубчек = Пражская весна = 1968 г.
http://zn.ua/articles/53549
Это лозунг конца 60 - естесвенно гоба всего лишь повторил Дубчека :)

Здесь их добрая половина форума ,взгляды политические те же,пьют так же (не отходя от компа),пальцы трясутся,по клаве не попасть (отсюда кстати множество ошибок при написании постов).Чем не гэкачеписты? :alik:
Тот путч тоже кстати называли "путчем с трясущимися руками".Как сейчас помню,как Янаева трясло на пресс-конференции

Вся эта гласность и виноградники это было так ... фигня :) Он сделал следующее (следите за руками) оставляя для пердприятий плановым снабщение материаласи и механизмами по отпускным ценам освободил реализацию . Они там думали что все сейчас же бросятся конкурентноспособность повышать и над качесвом работать :) агашасблин - все бросились тогровать чем у кого было шифером, кирпичем, запчастями, грузовиками .... :) по рыночным ценам. Не я не спорю - часть имущества продать на хрен было просто необходимо :) с целью купить новое :) но не эта цель там была :)
Остатков промышленности не стало очень быстро :) даже той застойной что была при Брежневе. Ну еще и цена на нефть, газ и лес была в тот мумЕнт соответсвуящая :) не распологала она к реформам .
Вся фигня в том что делать надо было что то - вот только что? все уже попробывали вроде как до него :) Можно было бы .конечно. как в Китае ... но вот лично я не хочу быть китаянкой даже среднего класса :)

И откуда Вы всё знаете?:)

"...Прежде чем отбыть в отпуск, Горбачев сделал по телевидению торжественное обращение об открытии к подписанию Союзного Договора. Хорошо видно, что в тексте обращения полностью отсутствует какая-либо конкретика. Чистейший дешевый пиар, ориентированный на то, чтобы создать в обществе иллюзию, будто 20 августа и в самом деле состоится подписание. Однако в тех политических условиях, в которых находились тогда и Горбачев, и Ельцин, ни о каком подписании для них в действительности не могло быть и речи. Если, конечно, сладкая парочка не планировала совершить вместе политическое самоубийство. Дата 20 августа была блефом государственного масштаба.

Отбывая спешно в Форос, Горбачев оставил "на хозяйстве" в ЦК Шенина, поскольку официальный зам. генсека Ивашко лег "подлечиться". Между тем в Москве развили страшную активность академик Яковлев, его ближайший той поры сподвижник генерал-предатель Калугин, российский вице-президент Руцкой, грузинский лис Шеварднадзе. Мощно и по сути открыто действовала несметная иностранная агентура. Кипели какие-то антисоветские съезды, конференции. Сновали озабоченные, яростные люди, похожие на голодных крыс. В пятницу, 16 августа в печати появился, наконец, текст пресловутого Договора. Подчеркну еще раз, что его подписание 20 августа, с точки зрения интересов политического выживания Горбачева и Ельцина, было абсолютно немыслимым. Ибо, пойди они на этот шаг, в ответ получили бы молниеносную консолидацию на базе итогов мартовского Всесоюзного референдума тех громадных сил, которые не желали раздела СССР. А это: сохранившиеся организации и структуры КПСС; Съезд народных депутатов и Верховный Совет СССР; значительное большинство народных депутатов и членов ВС РСФСР; правительство СССР; все советские силовые структуры и, наконец, подавляющее большинство граждан страны.

Помимо этого, уже тогда в окружении Ельцина определяющую роль играли люди, для которых главной и единственной целью являлось обращение в личную собственность природных ресурсов России. Прежде всего, конечно, нефти и газа. Новоогаревский Договор не давал им такой возможности. В своей совокупности все эти обстоятельства означали, что в случае подписания Договора Горбачев и Ельцин вынуждены были бы тут же, не вставая с места, застрелиться. Поэтому публикация Договора 16 августа являлась не более чем плановым провокационным ходом в череде подготовительных мероприятий, призванных, в конечном счете, высечь из общества искру неосторожного вооруженного сопротивления. Сохрани тогда будущие деятели ГКЧП хладнокровие, не делай резких движений — Горбачеву и Ельцину пришлось бы с большими для себя политическими потерями отрабатывать назад.

Вполне допускаю, что прозрачность ситуации мог не воспринять министр обороны Язов, предусмотрительно пожалованный до этого Горбачевым за покладистый характер в маршалы СССР. Допускаю, что мог не просчитать ее премьер Павлов, человек откровенно не политический. Допускаю, что мог не сориентироваться в той сложной обстановке Шенин, не успевший постичь за год жизни в Москве, что в политике подлость человеческая не имеет дна. Но чтобы в столь элементарную западню мог угодить Председатель КГБ СССР Крючков, чья профессия как раз и состоит в том, чтобы обезвреживать подобные ловушки или строить их для других, я не поверю никогда. Между тем, сегодня становится ясно, что именно Крючков сыграл в августе 91-го главную роль в запуске всей акции ГКЧП..."

http://www.patriotica.ru/history/leg_cel.html

а вас, судя по всему, жаба душит-здоровье не позволяет или денег жалко? пьют люди и пусть пьют. у вас же от этого ничего не трясётся? или трясётся?