пособие и учёба
 

Сестра с мужем и детьми по очереди переезжает в Финляндию, я собираюсь весной поступать в учебное заведение. Могу я на время учёбы жить у сестры или в этом случае у неё будут урезать пособие (на основании того, что я вроде как должна платить за место проживания, а раз живу у неё, то с неё и вычет)? Или как это вообще должно быть?

А зачем такие сложности.Получите место в общежитии.И нет проблем.

вариант с общежитием рассматривался, но хочу быть с семьёй.
вопросы те же

А что, сестре, мужу и детям предоставляют очень много комнат? Вы к кому в спальню присоседитесь - к сестре или детям?

На каких условиях Вы будете там проживать? Будет ли договор аренды? Какие доходы будут у Вас?

не думаю, что им на 4-х дадут 2-х комнатную квартиру, а трёх комнат будет более, чем достаточно, здесь в России мы дружно жили 7 человек в двухкомнатной хрущёвке.
опять же речь не об этом, есть что-нибудь существенное сказать по вышеизложенным вопросам?))

у меня не доход, а 6000 евро в год, как требуется на учёбу..
про договор аренды.. они будут снимать, им будут компенсировать... а я буду студенткой..
важно знать как будет учитываться моё проживание с ними, исходя из метров? стоимости аренды?

Исходить будут не из метров, а из доходов на семью. А, если у Вас не будет с ними договора об аренде, скорее всего Вы автоматом будете членом их семьи и Ваши доходы приплюсуются.

Вы не являетесь семьей сестры по этому вам надо будет заключать отдельный договор аренды с владельцем квартры.И платить свою долю.
Во первых на эту долю не будет распространяться компенсация Кела.
А также надо будет оплачивать отдельно долю за электрическтво.
Это не выгодно не вам ни сестре.

Воду тоже насчитают на доп.человека :)

Проще иметь комнату в общаге.А жить вы можете где угодно.
Так все ваши доходы -только ваши.А расходы на общагу очень скромные 200-250 е.

это выйдет дороже, чем в общежитии? расход воды и электричества вроде одинаковый и там, и там.
действительно сложновато выглядит

В общежитии обычно электричество и вода уже входят в стоимость комнаты.А также интернет.Вот и считайте.

Если девушка переезжает в Финляндую по студенческой визе, то она не получит соцстрахование от КЕЛА, и соответственно, при начислении сестре с семьей дотаций на жилье (асумистуки), учитываться не будет. Тем более у нее не будет никаких доходов.

Почему проще, если она может у сестры жить бесплатно?

Не обязательно.

О каком пособии идет речь?

ну, мне по любому надо будет указать где я буду жить, так что, думаю, на квартире сэкономить не получится.. наверняка же будут проверять кто живёт по адресу, не хотелось бы чтобы семье из-за меня влепили карантин какой-нибудь
........
переезжает по очереди, у мужа - финские корни, такое и пособие.

Понятно. По очереди на переезд, думала, по очереди, т.е. не все сразу )))

Вряд ли у них возникнут большие проблемы, если вы будете жить с ними. Вам это будет дешевле, т.к. 1/5 стоимости аренды наверняка будет меньше 250-280 евро(столько стоит студенческое жилье в Хельсинки)

у них уже есть квартира? на странице кела есть ласкури, там можно посмотреть насколько им уменьшать асумистуки. там есть графа, где спрашивается о том, проживает ли в квартире не член семьи и сколько он платит в месяц

если квартира будет "от города"- то будет на 4х человек, 4комнатная:)
а если сами снимать будут то там какую выберут

Вполне вероятная проблема возникнет в тот момент, когда КЕЛА поймет, что в квартире проживает кто-то, не являющийся членом семьи. Варианты:
1) КЕЛА не поверит, что человек живет бесплатно и будет плюсовать к доходам семьи среднюю стоимость аренды скольких-то кв. метров
2) КЕЛА будет выплачивать помощь на оплату жилья не на всю квартиру, а за минусом, например, 1/5 (если девушка будем пятым человеком).
3) 1 и 2 одновременно

В общем, ситуация не самая лучшая с точки зрения сестры и ее семьи. Видимо, вам надо рассчитывать на то, что в Финляндии жилье не бесплатное.

А еще есть вариант, что КЕЛА не посчитет 5 человека, потому как у него не будет КЕЛА-кортти и соцстрахования в Финляндии.
А с точки зрения сестры и ее семьи не все так страшно, если девушка будет оплачивать 1/5 стоимости квартиры.

а вода и электричество считаются "плати и пользуйся сколько хочется" или вроде счётчика?
если платить 1/5 от квартиры, то как оплачивать эти вышеуказанные блага, составлять отдельный договор?))

КЕЛА безусловно посчитает, ее в данном случае как раз волнует то, что на ее деньги будет жить не попадающий в систему человек. Никого не будет особенно волновать эта ситуация, если семья сестры будет жить на свои деньги. Но пока они будут жить за счет налогоплательщиков, они будут под колпаком.

Девушка будет оплачивать 1/5, доход будут плюсовать к доходям семьи и на соответствующую сумму уменьшат пособие, сестра будет его декларировать и платить налоги :).

Составляется договор субаренды, причем он должен быть не менее чем на одну целую комнату.
Вода обычно за человека (от 15 до 20 е в месяц), а электричество по счетчику.

Ну что ж вы, дайте уже сестре пожить по-человечески в отдельной квартире своей семьей, а общежития здесь хорошие, будет где позаниматься и пр.. а у сестры можете проводить столько времени сколько захочется всем)

Ничего не поняла )))

Еще раз, зачем им составлять договор субаренды?

наверное девушке надо все таки какой-то адрес проживания указывать. мне кажется что Vappu права, автор будет считаться как alivuokralainen

Для того чтобы указать адрес проживания, и даже проживать по этому адресу, договор субаренды не нужен. Нужно согласие основного арендодателя на проживание в квартире еще одного человека.

О, город согласится, что в квартире будет жить еще один человек - не член семьи нанимателя, и у этого нанимателя, живущего за счет КЕЛА и социалки, начнутся те самые проблемы, о которых я писала выше. Семья сестры проиграет финансово, если девушка у них будет жить и не платить за жилье.

Цена вопроса 1/5 аренды, не более. А если девушка в любом случае должна платить за свое проживание, будучи здесь студенткой, то ей будет дешевле платить 1/5 арендодателю сестры, чем любое отдельное жилье.
Т.е. если квартира будет за 800 евро, то девушке придется платить 160. В чем проиграет семья сестры?

Предположим, семья сестры приехала и будет жить на пособия. Иметь они будут всякие пособия на какую-то сумму плюс пособие на жилье. Допустим, жить они будут в столичном регионе в 4-к. кв. 100 кв. м с арендой в 800 евро плюс вода 80. Как только к ним приезжает наша студентка, КЕЛА тут же считает, что она занимает 1/5 квартиры и компенсирует семье только 4/5 квартплаты - т.е. 640 евро.
Т.е. сестра теряет 160 евро квартплаты и еще доплачивает воду за 1 человека - всего 180 евро из семейного бюджета.
Социалка вполне может допускать, что бесплатно никто к себе не пускает, и тогда они прикину. что за аренду комнаты в регионе в среднем берут по 300 евро в месяц. 300 минус 160 квартплаты = гипотетический доход 140 евро в месяц, который учтут при выплате им каких-то иных пособий (= сократят эти пособия на сумму 140 евро). А потом налоговая спросит: а где налог на доходы? и доказывать, что она не верблюд, а пускает человека жить у себя совершенно бесплатно, придется сестре. Ей поверят?

Если же предположить, что их признают одним домохозяйством, то студенческие 500 евро/мес. из тех самых 6000 будут считаться в доход семьи и влиять на размер пособий....

Читаем внимательно: я пишу "если девушка будет жить у них и не платить за жилье".

Хотя бы для того, чтобы показывать. что она платит им не 300, а 160 евро в месяц.

Социалка ничего не считает от предположения. Если нет договора субаренды, то аренда делиться на количество проживающих человек. Более того если квартира городская , то брать субаренду большую, чем 1/5 основной аренды, нельзя. В этом случае договор субаренды теряет финансовый смысл.

Деньги гипотетически лежащие на счету в банке, обеспечивающие визу иностранному студенту право проживания в стране, ДОХОДОМ не считаются!!!

А налоговая здесь вообще не при чем. Если нет договора субаренды, то нет и дохода. соответственно, налог не платиться.

В любом случае, у студентки не получится жить бесплатно. Согласны?



Деньги в банке должны быть не гипотетические, а реальные, и расходоваться на жизнь студента в Финляндии. За гипотетические деньги могут и студенческого ВНЖ лишить. Если предположить, что студентку признают участником домохозяйства (ruokakunta), то ее доходы (то, чтоьона должна тратить на жизнь в Фи по минимумуму. т.е. эти 500 евро), будут учитывать.



Скорее всего, да. Я бы согласилась с этим на 100%, если бы речь шла о квартире, которую семья оплачивала бы из своих заработанных или прочих доходов, а не за счет социалки.

Скорее да, чем нет. )))


Не уверена. Так как 6000 не доход, а вараллисуус.




Еще раз, социалка может только учитывать семье сестры 4/5 аренды, и ничего другого, если нет договора субаренды.

без прописки (без договора) ей не дадут хенкилётуннус, а без него все вытекающие ... за свой счёт ...

При условии если нет дефицита 4х к. квартир.
В нашей кунте дают (и то не всем) тем семьям у кого 3 или больше детей.

6000 не доход, конечно, в том смысле, что с них не надо платить налогов, но идея этой суммы именно в том, чтобы доказать консульству, что у студента есть средства на жизнь в Финляндии, т.е. они предназначены на оплату жилья, питания, проезда и прочих насущных вещей.

Так она и так за свой счет - студентка.
Еще раз, чтобы зарегистрироваться по адресу не обязателен договор аренды.

А вообще, хотелось бы, чтобы девушка потом отписалась, кто, что и как им всем все насчитали, т.к. много спорных и неоднозначных моментов.

ещё интересен момент, если, допустим, я смогу оформить и оплачивать 1/5 от аренды и для меня это будет дешевле, чем общежитие, будет ли это учитываться при предъявлении 6000 евро? то есть, я читала про то, что если есть своя площадь, то какую-то сумму из 6000 евро вычтут и предъявлять надо счёт на меньшие деньги...
я ещё не уверена, что смогу прожить ровно на 500 евро, так как была в этом году в Финляндии и столкнулась с ценами на еду, проезд и проживание, правда была в столичном регионе.. если общежитие стоит 250-280, то оставшихся денег не хватит на еду, проезд, предметы личной гигиены.. или хватает?

Почти все студенты подрабатывают.

u menä sin vzroslij pereehal ko mne.oformlen kak alivuokralainen-net nikakih problem.a studenti imejut pravo na svoju 4ast zilja podat lisää asumistuki.

У вас нет своего жилья. Точка. Поэтому на уменьшение 6000 рассчитывать нельзя.
70% студентов в столичном регионе подрабатывают.
Если питаться дешево (в студ. столовых и дома), не пить и не курить, пользоваться библиотеками, а не покупать книги, то может и хватить.

Касается только постоянных жителей Финляндии, а не заезжих студентов.

более-менее ситуация проясняется, всем большое спасибо)