![]() |
Истинные финны
Мне показалась интересной эта статья:
«Истинные финны» на пути к власти в Финляндии Автор: Аркадий Рябиченко, начальник отдела исследований стран Северной Европы НОЦ «Институт Балтийского региона». Выборы в эдускунта - парламент Финляндии состоялись 17 апреля 2011 года. Финские СМИ писали в день выборов о «кровавой битве между Партией центра и Социал-демократической партией». Но основной сенсацией выборов стал успех националистической партии «Истинные финны». Партия «Истинные финны» (Perussuomalaisten) была основана в 1995 году. В англоязычных документах с 2011 года она называется просто «The Finns». Нынешний председатель «Перуссуомалайстен» Тимо Соини (Timo Soini) возглавил партию в 1997 году. Соини, крепкий финн средних лет – магистр политологии, получивший ученую степень в Университете Хельсинки. Он был вице-председателем популистской партии «Аграрная партия Финляндии» в 1989-1992 гг., секретарем партии с 1992 по 1995 годах. Тимо Соини также был депутатом Европарламента в 2009-2011 гг. Сейчас в качестве своей эмблемы партия использует сине-желтую надпись «Perus S» - и никаких древних финских свастик. Финская «Википедия» определяет основные элементы партийной идеологии как «национализм», «консервативные ценности», «социальное христианство», и «популизм». Столь разные качества объединяет в себе доктрина партии, ставшей, подобно «Шведским демократам» в Швеции и Датской народной партии в Дании партией нового типа, сочетающей в себе как черты этнократической партии, так и «партии одного вопроса». Безусловно, следует отличать националистов от, например, многочисленных филиалов «Пиратской партии». «Пираты» не требуют ничего, кроме свободного обмена информацией, анонимного доступа в Интернет и отмены патентов. «Истинные финны», конечно, считают вопрос иммиграционного регулирования одним из важнейших, но сегодня они привлекают финнов также как евроскептики. Евроскептицизм обрел в Финляндии на фоне кризиса новую жизнь. В то же время нужно отметить, что новые националистические партии Северной Европы сознательно пошли на преодоление традиционного образа националиста и, умерив свои требования, тем самым, достигли той респектабельности, которая помогает избавиться от имиджа маргинала и войти в число парламентских партий. Ярким примером стала партия «Шведские демократы», которая благодаря серьезной работе над своим имиджем вошла в шведский риксдаг по итогам выборов 2010 года. Шведские националисты получили тогда 20 мандатов и обошли, тем самым, Христианских демократов и Левую партию (бывшие коммунисты). Но вернемся к Финляндии. Вскоре после своего основания партия «Истинных финнов» начала уверенное движение вперед. В 2003 году на парламентских выборах «Истинные финны» получили 1,3% голосов. На президентских выборах 2006 года Соини получил 3,4% голосов. По итогам выборов в эдускунта в 2007 году партия получила уже 4,1% голосов. На муниципальных выборах 2008 года «Истинные финны» получили 5,4% голосов. И именно апрельские выборы стали новой вехой в истории «ПерусСумоалайнен». На последних парламентских выборах «Истинные финны» получили 19,1% голосов! Это почти что в пять раз больше чем в 2007 году. Бастионом «Истинных финнов» назвало финское телевидение YLE городок Кихниё, в котором националисты получили вообще 53,2% от общего числа голосов избирателей. Это своеобразное достижение можно сравнить с успехом «Шведских демократов» в местечке Бьюв (Bjuv) на юге Швеции в 2010 году. Здесь шведские националисты получили 19,2% голосов, что по сравнению с их 5,7% по стране выглядело впечатляюще. Текст статьи целиком и фото здесь: http://intellika.info/publications/1048/ а что вы думаете об Истинных финнах? |
Не понимаю, почему слово "perus" перевели как "истинный". Это сильно искажает смысл название. В моём понимании perussuomalaiset- это "обычные финны". Слушала Соини - говорит красиво, прагматично и логично. Но партия себя зарекомендовала, как нацианалистическая, что неприятно. Некоторые её члены ведут себя ....слишком эпатажно. Не думаю, что Соини станет президентом, да и партия на следующих выборах вряд ли наберёт столько голосов.
|
Цитата:
Нисколько не зарекомендовала. Это фантазии и ложь некоторых... Ни в одном выступлении Сойни не было националистических выпадов. Даже наоборот-Тимо негативно относится к неосторожным высказываниям некоторых соратников, которым были сделаны выговоры. Во многом можно согласиться с этой партией .Мало того,то ,о чём предостерегал Сойни -так и получилось на самом деле. Эта партия-единственная,которая не закрывает глаза не действительность и опасность неправильных решений правительства,в отличие от других. Задним умом и другие партии это поняли и даже стали соглашаться с ПС. |
Цитата:
Я же написала, что Сойни без выпадов, зато другие члены партии ведут себя периодически неадекватно. Поэтому её и воспринимают, как националистическую. |
Цитата:
Согласен, перевод не отражает точно название. В моём понимании это больше "алкуперайсет сумалайсет" т.е. "перуста", тот фундамент который построил Финляндию. Может это фундаментелисты? |
я бы перевела как базовый- в смысле база и надстройка- в смысле партия простых людей-большинства- мне кажется они имели ввиду это.
мне кажется большинство не всегда право. |
Именно «обыкновенные» и никак по-другому.
|
Я бы перевела "обычные финны", "рядовые финны". "Простые финны" тоже близко к истине.
|
Про эту партию уже не одна тема открыта..:(Шансов мало,что кто-то новое об этой партии может сказать...Опять все будут по кругу повторять,что уже говорили не один раз...И я,наверное,в том числе:)
|
Цитата:
Смех продлевает жизнь...Так ведь?...Так вот,читать Вас,оказывается,полезно...:D |
Цитата:
В шведскоязычной прессе тоже пишется об "истинных" финнах и никак не по другому. Может почитать программу партии что-б разобраться о чем они? |
Я бы перевела "коренные" финны. Более отражает слово perus.
|
Цитата:
какая разница как переводится :), самое главное за кого и против кого они будут выступать :) |
Цитата:
omen est nomen |
Цитата:
Ето точно :) |
Я могу только сказать: "Добро пожаловать в 1933 год!" В одной европейской стране начиналось примерно также, закончилось плохо для миллионов. Почитайте учебник истории! Остаётся уповать только на то, что масштаб лидера мелкий по сравнению с одним историческим персонажем.
|
Не знаю так ли важно за кого они будут выступать, популярность перусов неуклонно падает и держится до сих пор в основном засчёт фигуры Сойни. Если его выберут президентом, к примеру, то упадёт ещё стремительнее. Имхо.
|
Цитата:
Да тут не надо иметь много пядей во лбу чтобы понять куда они хотят завести страну. Националистическая "идея", построенная на низменных - быдло-инстинктах толпы :( |
Цитата:
100500 ! Персут больше для охраны концлагерей подходят |
Цитата:
Недавно их называли "настоящими", но настоящие финны не такие |
Групповое заявление депутатов от Истинных финнов против расизма.
Perussuomalaisten eduskuntaryhmän julkilausuma syrjintää, rasismia ja väkivaltaa vastaan
"Pääkaupunkiseudun linja-autonkuljettajiin kohdistuneiden väkivallantekojen ja muiden viimeaikaisten tapahtumien yhteydessä Perussuomalaisten kansanedustajilta on pääkirjoituksissa ja poliittisissa puheenvuoroissa vaadittu rasismin ja syrjinnän tuomitsemista ja siitä irtisanoutumista. Perussuomalaisten eduskuntaryhmä tuomitsee kaikkinaisen rasismin ja syrjinnän ja sanoutuu siitä irti. Tuomitsemme mihin tahansa etniseen, uskonnolliseen, kulttuuriseen, aatteelliseen, kielelliseen tai poliittiseen ryhmään kohdistuvan yleistävän tai valheellisen mustamaalauksen ja demonisoinnin riippumatta siitä, edustaako ryhmä enemmistöä vai vähemmistöä. Tuomitsemme yhtäläisesti kaikki hyökkäykset ihmisen fyysistä koskemattomuutta vastaan riippumatta siitä, mitä etnistä tai muuta ryhmää uhri ja tekijä edustavat, ja riippumatta siitä, onko teon takana rasistisia motiiveja, muita motiiveja, vai ei lainkaan motiivia. Tuomitsemme kaiken etniseen taustaan, kieleen, kulttuuriin, uskontoon tai vastaavaan seikkaan perustuvan syrjinnän tai suosimisen työmarkkinoilla, koulutuksessa ja muissa yhteyksissä. Vaadimme, että poliittiset ja yhteiskunnalliset vaikuttajat ja keskustelijat suhtautuvat yhtäläisellä vakavuudella kaikkeen syrjintään ja kaikkiin väkivallantekoihin, edustivat uhrit sitten enemmistöä tai jotakin vähemmistöä. Kaikkinainen epäsymmetrisyys eri ryhmiin kuuluvien henkilöiden kohtaamien vääryyksien uutisoinnissa ja arvottamisessa lähettää vahvan viestin siitä, että ihmisen arvo riippuu hänen taustastaan. Katsomme yksiselitteisesti, että julkisen vallan on kohdeltava jokaista ihmistä yksilönä, ei etnisen, kulttuurisen tai muun vastaavan ryhmän edustajana. Ketään ei pidä missään tilanteessa rangaista tai palkita taustansa vuoksi. Perussuomalaisten eduskuntaryhmä katsoo tällä kaikkinaisen rasismin, syrjinnän ja väkivallan tuomitsevalla julistuksellaan vastanneensa niihin vaatimuksiin, joita sille on median ja poliittisten ryhmien taholta esitetty. Samalla kutsumme muut eduskuntaryhmät liittymään ja sitoutumaan tähän julistukseen sekä rankaisemaan niitä jäseniään, jotka sanoin tai teoin loukkaavat tässä julistuksessa esitettyjä periaatteita. Eduskunnassa 25.5.2011 Perussuomalaisten eduskuntaryhmä" http://www.hs.fi/politiikka/artikke...n/1135266418504 |
Цитата:
200500 ! Точняк не такие. Настоящие фины вобще не голосуют , а если и голосуют ,то за Пекку Хаависто. Ну или на краяняк за Пааво. За персуков могут голосовать тоько больные на голову "педриоты" :lol: |
почему название перевели "истинные финны"? Правильный перевод - обычные финны. В этом плане The finns ближе к правде.
|
Цитата:
Своих продвигаешь??Праативный...:lol: |
Цитата:
"настоящие", "истинные", "обычные" ..., но по политике они больше Консерваторы или Фундаменталисты. ФУНДАМЕНТАЛИЗМ ,.. общественные идеологические религиозные движения, провозглашающие приверженность исходным идеям, принципам, ценностям определенных учений, доктрин, выдвигающие требования преодоления появившихся в ходе их развития извращений, уклонов, ересей и восстановления первоначальной чистоты, "возвращения к истокам". Фундаментализм близок к различного типа ортодоксии. Он возникает в условиях кризиса какого-либо движения и, как правило, противостоит, в т. ч. насильственными средствами, процессу перемен, обновлению... http://poiskslov.com/word/%D1%84%D1...B8%D0%B7%D0%BC/ |
Цитата:
Почему ты считаешь,что это плохо??Зелёно-голубые тебе ближе?? Обновление часто разрушительно -народ перестаёт осознавать кто он.Обновление разрушает основные ценности народа -его религию и культуру.Обновленцы кричат на всех углах о свободе личности,но когда люди свободно выбирают свою религию свой язык ,свою мораль-в них кидаются тухлыми помидорами и обзывают фашистами и фундаменталистами.Где она свобода,а??? |
Цитата:
Где я сказал "плохо"? Просто высказал мнение. |
Цитата:
На голубых намекаете? ;) Они не только мои , но и наши все. Их права являются одним из важнейших факторов говорящих о ситуации с правами Человека в отдельно взятой стране. Заботитса о них есть священный долг любого совр. успешно толерантного рукопожатного Гражданина. Это аксиома. |
Цитата:
Этот,поистине рукопожатный миллионам людям человек с вами не согласен Paavi: Homoliitot uhkaavat ihmiskuntaa http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/20...052431_ul.shtml |
Цитата:
"Обычные финны" не то.Ни то ни сё.:gy: Я бы перевел как "основные финны".Звучит несколько коряво,но зато передает суть. |
Цитата:
Perus = basic Basic Finns |
Цитата:
Совершенно правильно: даже ближе "основа" или "основание" Tulokset haulle фундамент (venäjä-suomi) Käännös Konteksti Substantiivit 1. alusta 2. perustus Muut/tuntemattomat 3. perusta kuvainnollinen Synonyymit: база базис почва Etsitylle sanalle löytyi useampi kirjoitusasu: perusta Perusta Synonyymit perustus http://www.sanakirja.org/search.php...1%82&l=22&l2=17 Tulokset haulle perusta (suomi-venäjä) Käännös Konteksti Ääninäyte Substantiivit 1. основа {f} (osnova) kuvainnollinen Ääntäminen 2. основание {n} (osnovanie) Ääntäminen 3. база {f} (baza) 4. почва {f} (počva) Ääntäminen Muut/tuntemattomat 5. базис {m} (bazis) kuvainnollinen 6. фундамент {m} (fundament) kuvainnollinen http://www.sanakirja.org/search.php...usta&l=17&l2=22 |
Цитата:
Надо все основные религии отменить и сделать одну общую для всех,кто хочет религию.Или вобще вне закона ее.Тогда всякие "паави" не будут болтать всякую средневековую ахинею. Все должны быть толерантны и с уважением относится к самобытности других. |
Цитата:
"По словам психиатра Франческо Бруно, геев, как и других больных, следует лечить, пишет Марко Паскуа в статье, опубликованной на сайте газеты La Repubblica." http://www.inopressa.ru/article/11J...bblica/gay.html |
Цитата:
Простой ты, как ленин:gy: Такое уже было,когда не было "основных".Тогда кушали себе подобных,называлось это каннибализмом."Паави" может кому-то нравиться,а кому-то не нравиться,это сегодня личное дело каждого.Но ,как известно,свято место пусто не бывает.Место "паави" займет какой-нить авторитет,болтать он будет современную ахинею и молиться на него будешь,и любить его будешь :gy: |
Цитата:
Ну чего ж ты в очередной раз-то тень на плетень наводишь...Ты же прекрасно знаешь,что данные лозунги-это всего лишь была отмазка на ту расистскую ахинею Хаккарайнена.Своего рода защита себя прекрасных и Хаккарайнена в том числе... Единственным первым шагом перусов в сторону равенства всех людей,живущих в Финляндии,может быть только выдворение из партии таких как Халла-Ахо,Хаккарайнен...А остальное всё-болтовня,которой кормят финское общество.Да и ты нас на этом форуме...:D И потом...Думаю и ты это прекрасно понимаешь,что отступиться от своих идей,перусам ну никак нельзя.Просто забавно бы было среди перусов видеть интернационалистов...Не простят им этого их поддерживающие.И ты,кстати,тоже...:D |
Цитата:
Ох уж эти лингвисты-затейники :lol: Персуков хоть как на руский переводи,но сущность от этого не меняется: Партия использующая лже-петриотические лозунги,которая хочет оградить фи забором с колючей проволокой установить страшно жестокий "железный порядок" ,чтобы над финлянд опустилась беспросветная ночь. Персут -партия каменного века, неондертальцы деревенские. Одна надежда на EU. Без Евросоюза финляндия утонет в национализме :( |
Цитата:
Простота лучше воровства! Ленин дело предлагал. Да и в фи к твоему сведению Ленена чтут и уважают. Вот и "левые" вместе с Пааво Ахренмяки уверенно идут вперед к победе над умами финляндцев. Уважуха и респектище. |
Цитата:
Ленина финны чтут и уважают в той же мере,что Сталина и Гитлера. |
Цитата:
С той лишь разницей, что в Суоми есть музей Ленина (созданного финскими коммунистами в 1946 году),а сталинского и гитлерского-нет. |
Цитата:
Предлагаю как вариант: "Финны-почвенники"... :) *интересно, а почему все же у форумских сторонников столь резкий протест вызывает вариат "коренные//истинные финны"? Ну да, это партия, которая ставит главной задачей защиту интересов коренного населения страны: финнов, финских шведов, саамов, финских цыган... Что все так усиленно интернациолнализм пропихивают?... типа в оправдание... :) |
Цитата:
Очень существенная ремарка. Чтут... :lol: |
Цитата:
Неужели город его содержит? Ведь вход стоит всего 5 е. |
Цитата:
Вы будете смеяться, но отчасти - да... Museon omistaa Suomi-Venäjä seura ja sen toimintaa tukevat Tampereen kaupunki ja opetusministeriö. http://www.lenin.fi/uusi/index.htm :) |
Цитата:
Если заглянуть в корпус (в тексты, появившиеся раньше 95-го года), то прилагательное "perussuomalainen" часто встречается в контексте, где речь совсем не идет о происхождении определяемого им существительного. Какие-либо частоты считать абсолютно в лом. (Пускай несогласные возятся.) Того же мнения и люди составлявшие Kielitoimiston sanakirja: Цитата:
|
Цитата:
Можно попросить ссылки,где они это утверждают в студию и обсудить каждую в отдельности?? А то как-то чувствуется ,что вам "Рабинович напел".Персут очень правильно осуждают неумную иммиграционную политику государства,но иногда делают это черезчур прямо,переходя,распалившись, грани приличия. Финляндия действительно не обязана кормить иностранных бездельников,не желающих интегрироваться,не обязана принимать криминал и служить перевалочной базой террористов В рядах персут довольно много умных и работящих иммигрантов,любящих Финляндию и финскую культуру и желающих способствовать её сохранению. ЕС развалится,когда благополучным странам надоест платить чужие долги. |
вот нафлудили на счет перевода названия этой партии. Муж сказал сие название означает патриоты финляндии и добавил, что эта партия не нравится большинству финов
|
Цитата:
Хе-хе,эта партия 3-я по размеру парламентская партия :gy: обошли даже старичков-Кескусталайсет .....Муж просто не хочет ,чтобы вы чувствовали себя неуютно :gy:.... |
Цитата:
Нет,девушка,не нафлудили.Тема называется истинные финны,и этот "флуд" в данном случае уместен. Большинству финнов никакая партия не нравится,потому как ни одна партия не собирала и не может завтра собрать большинства голосов избирателей.Например,самую популярную на сегодня партию,кокоомус, поддерживает чуть больше 20% избирателей.До большинства очень далеко :gy: |
Цитата:
да нет. Просто он говорит, что они дураки думая, что финам плохо живется из-за иностранцев и из-за вступления в евросоюз . Он даже по голове постучал , что они ток ток неадекваты |
Цитата:
И чем он доказывает свою точку зрения??Только не подеритесь там :lol: |
Цитата:
Интересно твои муж думает, а как он обяснит такое кол-во голосов, отданное именно этои партии? |
патриоты - похоже звучит. Хороший перевод
|
Цитата:
сегодня вечером спрошу, он говорил, но я забыла))) а драться то за чем? он у меня не националист. если бы таковым был, то не женился бы на русской. |
Цитата:
короче перевод правильней истинные фины, но перевод делал муж и он не понимает, что означает истинные, потому как переводил через интернет. он сказал, что главное не в названии. партия думает, что они патриоты- поэтому хотели бы избавиться от иностранцев и избавиться от евросоюза. |
Цитата:
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: |
как патриоты не переводится совсем
у меня другие сведения про ПС ..они не любят сидящих на пособиях иностранцев в газете видела как выпятили статью что у перусов в партии какой то сильно черноволосый дядько. ещё раз, дело не в национальности..а в манере проживания в стране дежавю..это уже было сказано и перевод Коренные финны удачнее.. |
Цитата:
Как насчет уважения к самобытности любителей секса с малолетними? И как насчет признания законного брака с куклой Барбарой? Думаю такой "семье" просто необходимо дать права на усыновление. |
Цитата:
ну дак что смешного? он то русский язык не понимает. это мы русские ищем перевод слова. для него это просто название- как наша партия- единая Россия. главное смысл партии и о чем они думают. |
Интересная позиция: против безработных иммигрантов. Кстати говоря, среди иммигрантов безработица ок 25%.Во многом безработица из-за ксенофобии и предрассудков, которые продвигают перусы.
Среди моих знакомых достаточно тех, кто с высшим образованием, PhD, в том числе полученном в Фин., были вынуждены уехать туда, где им больше рады (US, NL, UK ...). Финляндия в этом скорее потеряла - вложила деньги в их учебу, а пользу с них поимеет другая страна. Зато иммигрантов меньше, ага. У меня с сыном интересный разговор вышел (4 класс). - А вот такой-то мальчик в классе, говорит что перусы это хорошо. - Чем хорошо? - Они вышлют всех мигрантов-не финнов. - Так и нас с мамой вышлют (сам он родился уже здесь). Кому от этого будет хорошо? Дальше последовало длинное объяснение ,что такое национализм. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 11:27. |