Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Пофлудим! (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=52)
-   -   Нет детей? А зачем? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=68486)

эволюция 13-03-2012 14:28

Нет детей? А зачем?
 
Evita-lehti selvitti, miksi niin moni nelikymppinen nainen ei ole tehnyt – eikä tee – lapsia. Syy on yksinkertaisuudessaan se, että he eivät ole keksineet syytä, miksi lapsia kannattaisi hankkia.

Tilastokeskuksen mukaan joka viides nelikymppinen nainen on lapseton. 12 vuotta sitten luku oli 15 prosenttia.

Kun vastauksia tarkasteltiin koulutuksen mukaan, korkeakoulututkinnon suorittaneista naisista näin sanoi 49 prosenttia.

Evita muistuttaa, että lapsettomien ihmisten onnellisuutta on tutkittu paljon ja on selvinnyt, etteivät lapsettomat ole onnettomampia kuin lapsia hankkineet.

У 20% женщин к 40 годам нет детей, раньше их было 15%.
50% женщин с высшим образованием не имеют детей и не собираются заводить, им трудно придумать побуждающие к этому причины.
Бездетные счастливы в жизни ничуть не меньше, чем родившие детей.

А ведь действительно, если подумать, то дети не нужны, только время отнимают, материальные средства, возможности, стесняют при выборе работы и места жительства, привязывают ко второму родителю (по сути к чужому человеку), являются средством манипуляции со стороны государства и прочих несознательных элементов.

len4ik 13-03-2012 14:43

если бы ни мама с папой, то и умничать былоб некому...вумники.... :umnik: :cranky:

Гость daзатем. 13-03-2012 14:43

Цитата:
Сообщение от эволюция
Evita-lehti selvitti, miksi niin moni nelikymppinen nainen ei ole tehnyt – eikä tee – lapsia. Syy on yksinkertaisuudessaan se, että he eivät ole keksineet syytä, miksi lapsia kannattaisi hankkia.

Tilastokeskuksen mukaan joka viides nelikymppinen nainen on lapseton. 12 vuotta sitten luku oli 15 prosenttia.

Kun vastauksia tarkasteltiin koulutuksen mukaan, korkeakoulututkinnon suorittaneista naisista näin sanoi 49 prosenttia.

Evita muistuttaa, että lapsettomien ihmisten onnellisuutta on tutkittu paljon ja on selvinnyt, etteivät lapsettomat ole onnettomampia kuin lapsia hankkineet.

У 20% женщин к 40 годам нет детей, раньше их было 15%.
50% женщин с высшим образованием не имеют детей и не собираются заводить, им трудно придумать побуждающие к этому причины.
Бездетные счастливы в жизни ничуть не меньше, чем родившие детей.

А ведь действительно, если подумать, то дети не нужны, только время отнимают, материальные средства, возможности, стесняют при выборе работы и места жительства, привязывают ко второму родителю (по сути к чужому человеку), являются средством манипуляции со стороны государства и прочих несознательных элементов.


Выходит я эгоистка,родила двоих от скуки,не знала чем себя занять,диско надоели,тусня тоже, засела в песочнице и радуюсь.

эволюция 13-03-2012 14:51

Цитата:
Сообщение от len4ik
если бы ни мама с папой, то и умничать былоб некому...вумники.... :umnik: :cranky:

Об этом и тема, все меньше и меньше женщин хотят стать матерями. Их добровольный выбор, их право.

vala 13-03-2012 14:51

меня эта тенденция кстати тоже пугает, у меня две близкие подруги уже за 30ть до сих пор даже не чешутся в этом направлении. Очень образованные и весьма успешние в жизни женщины. Я как мама, им донести всегда стараюсь какое это счастье, но у них своё видинье этой проблемы.
Им весело и так и жизнь полна событиями и свободой.
Вот только если бы не третья моя подружка которая что только не делала чтобы забеременеть в течении 10ти лет да так и не смогла, тоже весьма поздно спохватилась, сейчас жалеет очень. Думают удочерять .
было бы хорошо если б мода на детей снова бы случилась в мире )

Hnu 13-03-2012 14:58

Кому-то, наверное, не нужны, а кто-то не видит иного смысла в жизни.

Гость daзатем. 13-03-2012 15:01

У меня соседка финка -33 года,в политику лезет,по профсоюзной линии двигается ,две кошечки перситские, жильё своё купила,но о детях даже в мыслях нет,отмахивается как от чумы. Только зачем всё это тогда???

Kri 13-03-2012 15:01

Нет детей, следовательно нет той любви, которую только они могут дать и только к ним, а не к собачке, кошечке, можно испытать, следовательно нет страха ответственностиза них и жизнь в какой то мере проще. это верно. но и нет той наполненности, которую испытывает женщина с ребенком

&Meri& 13-03-2012 15:04

не всегда дети радость и счастье, особенно взрослые, у подруги сын проклял мать из за того что она не может обеспечить его семью жильём (разменять квартиру)

эволюция 13-03-2012 15:07

Цитата:
Сообщение от vala
было бы хорошо если б мода на детей снова бы случилась в мире )

Кому было бы хорошо? Налоговым службам?
80% населения живет за чертой бедности, какое будущее ждет их детей? Бедность, нищета, насилие, голод и болезни.
У другой половины, у богатых (образованных) свои тараканы - разводы, депрессии, нежелание рожать. О чем, собственно и статья.

Liria 13-03-2012 15:09

Цитата:
Сообщение от эволюция
Об этом и тема, все меньше и меньше женщин хотят стать матерями. Их добровольный выбор, их право.


Возможно это страх... за будущее , когда нет уверенности в себе, в своих силах. вероятно, сами были проблемными детьми , понимают ,сколько хлопот доставляли родителям , не хотят получить подобное сами.

эволюция 13-03-2012 15:10

Цитата:
Сообщение от Kri
Нет детей, следовательно нет той любви, которую только они могут дать и только к ним, а не к собачке, кошечке.

Ложка меда в бочке дегтя.

Hnu 13-03-2012 15:11

Цитата:
Сообщение от &Meri&
не всегда дети радость и счастье, особенно взрослые, у подруги сын проклял мать из за того что она не может обеспечить его семью жильём (разменять квартиру)
Видимо, что вырастила - то вырастила...

&Meri& 13-03-2012 15:16

Цитата:
Сообщение от Hnu
Видимо, что вырастила - то вырастила...

говорит, до армии хлопот с ним не было, хорошо учился, был послушным, помогал во всём, а как познакомился со своей женой, так как будто чёрт вселился в него, отец два раза с сердечным приступом увозили в больницу, сын не разу не пришёл и не позвонил, дед умер, тот даже на похороны не пришёл, а дочь у них совсем другая, трясёться над ними, постоянно звонит, ездит к ним, помогает и деньгами и так

Marmir 13-03-2012 15:18

да, я так думаю. дети не нужны. лично мне.

EsterSita 13-03-2012 15:19

Цитата:
Сообщение от Liria
Возможно это страх... за будущее , когда нет уверенности в себе, в своих силах. вероятно, сами были проблемными детьми , понимают ,сколько хлопот доставляли родителям , не хотят получить подобное сами.


проблема "цевилизованных"

европа гниет, китай цветет!

mg-34 13-03-2012 15:20

Цитата:
Сообщение от Kri
Нет детей, следовательно нет той любви, которую только они могут дать и только к ним, а не к собачке, кошечке, можно испытать, следовательно нет страха ответственностиза них и жизнь в какой то мере проще. это верно. но и нет той наполненности, которую испытывает женщина с ребенком

В этом в первую очередь виновато государство и ритм жизни. Современной эмансипированой чучундре хоцца пожить для себя и быть равной мужику. От этого все беды. Всех чучундр, кошелок и чувих нужно загнать обратно на кухню и разрешить только детей и в воскресенье в церковь.

Милостивый государь 13-03-2012 15:21

дух мафалды бродит по форуму...

А говорить о том, хорошо или нет иметь детей, могут только те, у кого они есть. Т.к. могут сравнивать "ДО" и "ПОСЛЕ". Остальные - космонавты-теоретики :gy:

Ёжик_в_тумане 13-03-2012 15:22

Цитата:
Сообщение от Hnu
Кому-то, наверное, не нужны, а кто-то не видит иного смысла в жизни.

эт так же как и разнообразые хобби...кто танцем до изнеможения увлекается, кто то железки тягает..а кто то детей рожает...
а кому то что танцы,что железки.что дети все фиолетово...:)))
а в основном многие рожают,потому что так надо...вышли замуж, или время подошло, и надо дитё завести...потому что как у всех...

Гость №44 13-03-2012 15:23

Цитата:
Сообщение от EsterSita
проблема "цевилизованных"

европа гниет, китай цветет!

а чё Китай,там по одному спиногрызику и всёёёё,радуютя молются на чадика

EsterSita 13-03-2012 15:23

Цитата:
Сообщение от эволюция
Об этом и тема, все меньше и меньше женщин хотят стать матерями. Их добровольный выбор, их право.



The problem is chois, когда есть возможность выбора

эволюция 13-03-2012 15:24

Цитата:
Сообщение от EsterSita
проблема "цевилизованных"

европа гниет, китай цветет!

В чем проблема? И для кого?
С моей точки зрения, с точки зрения эволюции нет проблем.

raznica 13-03-2012 15:24

А кому тогда наследие передавать?

EsterSita 13-03-2012 15:26

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
эт так же как и разнообразые хобби...



на мой взгляд, обьяснять, что такое радость материнства бездетной, это как слепому от рождения обьяснять какого цвета мир

эволюция 13-03-2012 15:27

Цитата:
Сообщение от Милостивый государь
дух мафалды бродит по форуму...

А говорить о том, хорошо или нет иметь детей, могут только те, у кого они есть. Т.к. могут сравнивать "ДО" и "ПОСЛЕ". Остальные - космонавты-теоретики :gy:

Хорошо или плохо употреблять наркотики могут определить только наркоманы со стажем?

anttisepp 13-03-2012 15:28

Нежелающие детей люди по сути эгоисты, и это накладывает печать на весь их образ жизни. Не стоит их судить, наверное даже лучше, что незрелым в социальном смысле индивидуумам не дано иметь детей, которым они и дать ничего не смогут.
В принципе, на "родительство" должен быть серьезный экзамен и физический / психологический отбор. IMHO

Люся 13-03-2012 15:31

я знаю точно, что если б мне мои теперешние мозги и на 20 лет назад, я б тоже не рожала. И это при том, что я люблю своих детей.

vala 13-03-2012 15:31

а мне жалко добровольно бездетных, именно потому что могу сравнить свою жизнь до и после. И не только качество бытовой жизни и колличество трудностей, а её наполненность и ощущение от материнства.
Дефчёнки тока не верят на слово, проверять не хотят опытным путём, чета )
Да и их дело конешна.
Маятник моей жизни сейчас качнулся в сторону женственности и нежности, а ведь когда то было наоборот. )))
ох уж эти женские цыклыыыыы ))))

&Irene& 13-03-2012 15:32

Цитата:
Сообщение от raznica
А кому тогда наследие передавать?


надо так пожитъ, чтоб наследия не осталосъ )))

len4ik 13-03-2012 15:32

мой знакомый сам воспитывает сына(мама вУмница попалась) , если бы не сын...то знакомый уже б давно лежал в деревянной коробочке...спилса бы..... а так есть смысл в жизни, воспитывает, думает о будущем сына.....

Hnu 13-03-2012 15:33

Цитата:
Сообщение от &Meri&
говорит, до армии хлопот с ним не было, хорошо учился, был послушным, помогал во всём, а как познакомился со своей женой, так как будто чёрт вселился в него...
Всё равно не думаю, что на ровном месте так случилось. Возможно, что с родительской точки зрения всё было замечательно, а в нём могло какое-то недовольство копиться, ну или, наоборот, баловали много. Ну и гены ещё бывают такие, что мама не горюй. По-моему, у многих есть обиды на своих родителей за своё детство (особенно за строгие наказания и рукоприкладство), только одни их прощают, а другие не могут.

JamesB 13-03-2012 15:33

Цитата:
Сообщение от Люся
я знаю точно, что если б мне мои теперешние мозги и на 20 лет назад, я б тоже не рожала. И это при том, что я люблю своих детей.


у меня наоборот, было бы лет 20 снова -- нарожала бы аж несколько, ну больше пяти по крайней мере.

Люся 13-03-2012 15:34

Цитата:
Сообщение от JamesB
у меня наоборот, было бы лет 20 снова -- нарожала бы аж несколько, ну больше пяти по крайней мере.

От разных мужчин или от одного? В какой стране?

&Meri& 13-03-2012 15:34

Цитата:
Сообщение от Hnu
Всё равно не думаю, что на ровном месте так случилось. Возможно, что с родительской точки зрения всё было замечательно, а в нём могло какое-то недовольство копиться, ну или, наоборот, баловали много. Ну и гены ещё бывают такие, что мама не горюй. По-моему, у многих есть обиды на своих родителей за своё детство (особенно за строгие наказания и рукоприкладство), только одни их прощают, а другие не могут.

да наверно, мать его жалко, она в нем души не чаяла, и такой удар в спину, даже внуков не даёт ей

&Irene& 13-03-2012 15:34

Цитата:
Сообщение от JamesB
у меня наоборот, было бы лет 20 снова -- нарожала бы аж несколько, ну больше пяти по крайней мере.


вот именно в 20, чтоб к 38 бытъ уже свободным человеком )))

len4ik 13-03-2012 15:35

Цитата:
Сообщение от Люся
я знаю точно, что если б мне мои теперешние мозги и на 20 лет назад, я б тоже не рожала. И это при том, что я люблю своих детей.

А я бы рожала. Они выросли, и я еще ничего...теперь живу для себя.....а подружка моя в 40 родила третьего....и счастлива.....

vala 13-03-2012 15:35

Цитата:
Сообщение от JamesB
у меня наоборот, было бы лет 20 снова -- нарожала бы аж несколько, ну больше пяти по крайней мере.


воот ,а я бы пораньше начала лет бы так с 20ти наверное, раньше сядешь.. как грицца ) ну и минимум троих ) к годам так 25ти и потом поднимать и карьерить ,если бы смогла ))))

zve.to4ka 13-03-2012 15:36

дети - это дорого.. это волненение, переживание, беспокойство.. И все равно, дети - это мое счастье, это радость и гордость за их успехи. Каждый сам выбирает, что ему нужно.

&Meri& 13-03-2012 15:36

Цитата:
Сообщение от Люся
я знаю точно, что если б мне мои теперешние мозги и на 20 лет назад, я б тоже не рожала. И это при том, что я люблю своих детей.

я б наверно тоже не рожала

Sariola 13-03-2012 15:38

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Нежелающие детей люди по сути эгоисты, и это накладывает печать на весь их образ жизни. Не стоит их судить, наверное даже лучше, что незрелым в социальном смысле индивидуумам не дано иметь детей, которым они и дать ничего не смогут.
В принципе, на "родительство" должен быть серьезный экзамен и физический / психологический отбор. IMHO


Еще бывают такие нередкие случаи, когда женщина не может найти подходящего партнера. Причины могут быть самые разные, но для нее очень существенные. Занижать планку (не всегда такую уж высокую) она не может и не хочет, считая, что отец ее будущих детей должен быть не ниже этой планки. "Для себя родить" - для нее не вариант, семья должна быть, хотя бы в начале. Ну и много всяких причин, когда женщина вроде бы и хочет детей и семью, но не получается. На подходе к сорока многое из "важного" в будущем супруге становится уже не таким важным, но время упущено... И детей уже не будет, и даже усыновить проблематично и страшно одной....

Люся 13-03-2012 15:38

Цитата:
Сообщение от vala
воот ,а я бы пораньше начала лет бы так с 20ти наверное, раньше сядешь.. как грицца ) ну и минимум троих ) к годам так 25ти и потом поднимать и карьерить ,если бы смогла ))))

ой, девки, а свой собственный институт вы когда собираетесь заканчивать? БЫ

JamesB 13-03-2012 15:39

Цитата:
Сообщение от &Irene&
вот именно в 20, чтоб к 38 бытъ уже свободным человеком )))

мне уже больше :)
по этому знаю, что с удовольствием была бы не свободна от таких забот с большим выводком.

Kri 13-03-2012 15:40

Цитата:
Сообщение от mg-34
В этом в первую очередь виновато государство и ритм жизни. Современной эмансипированой чучундре хоцца пожить для себя и быть равной мужику. От этого все беды. Всех чучундр, кошелок и чувих нужно загнать обратно на кухню и разрешить только детей и в воскресенье в церковь.

вот забудь социум и гос-ство. возьми личность с ее внутренним миром и с потенциалом любви - вот дети зачем. наверное я б была без них совсем калекой в этом плане, потому что в политику меня никогда не тянуло и ни в какие госуд-нные дела

Marmir 13-03-2012 15:41

Цитата:
Сообщение от Люся
ой, девки, а свой собственный институт вы когда собираетесь заканчивать? БЫ

дада. вот Люся правильно как всегда говорит.

&Irene& 13-03-2012 15:41

Цитата:
Сообщение от JamesB
мне уже больше :)
по этому знаю, что с удовольствием была бы не свободна от таких забот с большим выводком.


а я вот уже напрягаюс, хочу свободы ))), еше не много осталос )))

JamesB 13-03-2012 15:42

Цитата:
Сообщение от Люся
От разных мужчин или от одного? В какой стране?


это незивестно.
еслиб была цель данная в те года, то и мужик бы подходящий нашелся.

zve.to4ka 13-03-2012 15:42

Цитата:
Сообщение от Kri
вот забудь социум и гос-ство. возьми личность с ее внутренним миром и с потенциалом любви - вот дети зачем. наверное я б была без них совсем калекой в этом плане, потому что в политику меня никогда не тянуло и ни в какие госуд-нные дела

тогда остается только кошечку завести ))))))

Ёжик_в_тумане 13-03-2012 15:43

Цитата:
Сообщение от EsterSita
на мой взгляд, обьяснять, что такое радость материнства бездетной, это как слепому от рождения обьяснять какого цвета мир

а мне кацца.что и обьяснять не надо,каждый выбирает сам...если женщина добровольно не хочет иметь ребенка,значит у нее нет инстинкта материнства..притуплен...
и есть у меня знакомая, ей было 31 когда она ,измучив себя,мужа и окружающих,наконец то забеременела...теперь у нее двое, ей 37 и она усердно работает над третьим...хотя муж далеко не в восторге от ее такого усердия на уровне шизы...

EsterSita 13-03-2012 15:44

Цитата:
Сообщение от &Irene&
вот именно в 20, чтоб к 38 бытъ уже свободным человеком )))


свободным от чего?

Люся 13-03-2012 15:45

Цитата:
Сообщение от &Irene&
а я вот уже напрягаюс, хочу свободы ))), еше не много осталос )))

я уже одну отселила)

Люся 13-03-2012 15:47

Цитата:
Сообщение от JamesB
это незивестно.
еслиб была цель данная в те года, то и мужик бы подходящий нашелся.

не знаю, не знаю, у тебя тaк просто было с этим делом? а я бы не рожала именно потому что, по-большому счету, не от кого.

EsterSita 13-03-2012 15:47

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
а мне кацца.что и обьяснять не надо,каждый выбирает сам...если женщина добровольно не хочет иметь ребенка,значит у нее нет инстинкта материнства..притуплен...



и я об том же, нет смысла обьяснят

а на счет если..., значит... - мы не знаем

Musja 13-03-2012 15:48

Цитата:
Сообщение от эволюция
Об этом и тема, все меньше и меньше женщин хотят стать матерями. Их добровольный выбор, их право.


Ничё, сомалийки за вас нарожают...

JamesB 13-03-2012 15:48

Цитата:
Сообщение от Люся
не знаю, не знаю, у тебя так просто было с этим делом? а я бы не рожала именно потому что, по-большому счету, не от кого.


плохо был с этим делом.
и сама не хотела и мужики не те попадались.
надо было с другим подходом выбирать.

&Irene& 13-03-2012 15:48

Цитата:
Сообщение от EsterSita
свободным от чего?


просто свободным. делаи что хочеш. Я бы в египт переехала на время )))))

&Irene& 13-03-2012 15:49

Цитата:
Сообщение от Люся
я уже одну отселила)


вот и я жду этого момента )))

Olka 13-03-2012 15:50

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Нежелающие детей люди по сути эгоисты, и это накладывает печать на весь их образ жизни. Не стоит их судить, наверное даже лучше, что незрелым в социальном смысле индивидуумам не дано иметь детей, которым они и дать ничего не смогут.
В принципе, на "родительство" должен быть серьезный экзамен и физический / психологический отбор. ИМХО


Да все мы по сутı егоıсты - ı с детьмı ı без. Имею твёрдое убежденıе что рожать надо осознанно ı только с большıм желанıем ıметь ребёнка, а ıначе зачем?
Счастэ ıлı несчастье от налıчıя детей не особо завıсıт, кроме тех случаев когда пара хочет ıметь детей, но не может.
Хорошо понıмаю ı тех кто не может жıть без детей ı тех кто не вıдıт смысла ıх рожать. Я вот напрıмер второго ребёнка не хочу, для кого то ı ето странным кажется.

Musja 13-03-2012 15:52

Цитата:
Сообщение от Милостивый государь
дух мафалды бродит по форуму...

А говорить о том, хорошо или нет иметь детей, могут только те, у кого они есть. Т.к. могут сравнивать "ДО" и "ПОСЛЕ". Остальные - космонавты-теоретики :gy:


Ет точно..........

эволюция 13-03-2012 15:52

Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
а мне кацца.что и обьяснять не надо,каждый выбирает сам...если женщина добровольно не хочет иметь ребенка,значит у нее нет инстинкта материнства..притуплен...

Что же это за инстинкт такой, который исчезает после окончания университета?
Боюсь, биологи, физиологи и социологи с вами не согласятся. Не в инстинкте дело. И не в эгоизме.

Olka 13-03-2012 15:53

Цитата:
Сообщение от vala
а мне жалко добровольно бездетных, именно потому что могу сравнить свою жизнь до и после.


Не понимаю ето желание склонить подруг к тому что они сами не хотят, зачем? Ваша жизнь станет лучше если они родят? А если не удастся доказать что с детьми оно лучше?
Вы ведь тоже не можете сравнить, т.к. в нынешнем возрасте имеете детей :)


Часовой пояс GMT +3, время: 15:37.