Вынуждают. Что делать?
 

На работу не устроиться, на учебу не принимают, хотя биржа говорит что дала мне все и учиться обязаны принять, даже помогали отсылать документы в университет,но, видите ли, у университета свой критерии отбора и нужен высший уровень финского, хотя там-же наблюдаются в немалых количествах беженцы, которые ни в зуб ногой на финском... Можно долгое время ходить по кругу, пока не надоест. Вынуждают открывать что-то свое по своей профессии. Знаю, что вначале дают стартовые деньги на 6 мес, после если захотят продлить, продлевают до полутора лет. и то, если есть клиенты. Профессия особая - без разрешения не обойтись, значит придется врать в первую очередь себе-изворачиваться и называться иначе, как мне сказали люди, до первого звона в полицию.
Что делать? Уезжать? Почему решения руководства университета выше решений министерства образования?
Кто знает выход?
Зараннее благодарю.

Это не возможно, что на одном и том же направлении: "требуется высший уровень финнского", и "учатся те кто вообще не знают финнского".

Возможно они учатся там по другой программе, по другим условиям.

Узнайте, каким образом они учатся?

"Ни в зуб ногой по-фински", возможно, учатся на англоязычных магистрских программах? Мне сложно представить, что на любом направлении в университете можно было бы учиться на плохом финском, при условии, что язык преподавания - финский.

Также странно утверждение, что университет "обязан принять". Министерство образования вряд ли решает за ВУЗ о том, каких абитурентов ВУЗ примет на обучение.

Они наверное старше просто.
А так - да, практически везде нужен 4-5 уровни языка, помнится, еще лет 5 назад требование всего лишь 3го уровня - было редкостью.

Профессия особая - без разрешения не обойтись. А что за профессия такая? А у беженцов больше привилегий, чем у простого иностранца, так как фин.гос-во и поддерживает во всем (соц.пособия, гражданство, квартира и т.д.) так сказать вторая раса финнов .

Скорее всего они на уровне "мастер", а автор подаёт на "бакалавр".
В любом случае - это не одна программа :)

Но даже если уровень усложнился, то я не верю что он с нуля поднялся до "совершенный финнский", как автор утверждает :)

Пора до дому, toveri, помните - " а я в Россию, домой хочу - я так давно не видел маму" ?

Плюньте Вы на Фи, территория маленькая, конкуренция большая. В РФ, в родной языковой среде намного комфортнее, да и возможностей сделать карьеру, не идет не в какое сравнение с Фи.

Ну что за упаднеческие настроение?
От куда?
Люди,что бы здесь зацепиться платят такие бабаки,врут,близких друзей закладывают,от детей отказываются и душу свою закладывают .
................................... ................................... ..................

Моменты слабости бывают и надо просто переждать,побухать немного.
Девчёнок полюбить,а потом с новыми силами ринутся в бой,делать карьеру.
На самом деле,карьера не так и важна,как устремление,сила воли,SISU,характер.
Когда то вы всё это оставите,а выше перечисленное останется для последуюешей жизни.

Вы не правы, я лично таких людей не знаю, которые такие ужасные вещи делают.
Хотя конечно я наивна в некотором смысле, сказывается не советское воспитание.

почему этот человек хамит в каждой теме и ему ничего за это не попадает?

Если есть куда, то конечно надо ехать. В Финляндии нет молочных рек и кисельных берегов, недаром сами финны толпами валили в Швецию, Россию и США.

А я лично знаю,ну и что из этого?

Афтор топика приуныл,а я ему для взбодривания пример написал,правдивый.

Мог бы супркарьеру сделать, но не хочу. Противно.

Сделать что-нибудь самой. Почему-то есть мнение, что служба занятости должна найти работу или учебу и устроить туда. И это хорошо, что на работу берут по конкурсу, а не по чьему-то указу, и университеты так же.. везде конкурс и требования для поступающих.

Интересно, что за университет такой, куда по требованию принимают? Я как-то думала, что поступить можно по результатам экзаменов, собеседованию, когда человек по десять на место. А тут беженцев за статус берут.

Там,где учат на дипломатов или для работы в ЕЕС.

Нннииичего не понял, что автор хочет...

На кого учиться, кем работать...

На северах нет проблем с поступлением на учёбу, в Рованиеми к примеру, хоть на юриста, или на врача.

Ну да, университет - не курсы от ТВТ. Там берут лучших.
А как Вы учиться там собираетесь, если языка не знаете в полном объёме? Вам ещё переводчика должны нанять, что ли? А не много ли ВЫ хотите?

потому что финские университеты - независимые. У ректора университета в рамках своего учебного заведения прав в стопятьсот раз больше, чем у президента Финляндии.
Попробуйте поступать в АМК, вот они министерству подчиняются.

Выход - в собственной активности.

Биржа сама в недоумении в расхождении языковых требований.

Я здесь уже 11 год.Гражданство соответствующее. Говорю-пишу все понимают. Магистери туткинто.Перебивалась с работы на работу.
Обращалась в валвиру за разрешением, они отправляли в университет на рассмотрение и там рассматривал всего 1 человек (не считаю это правильным), после рассмотрения которого можно сделать вывод что все мое образование ни к черту, хотя знаю как минимум двоих которые с таким же российским образованием и без необходимого уровня финского был приняты и закончили учебу.
Я не завидую, не могу найти выход.

Уехать это признать что 11 лет выкинуты в тартарары

Спасибо!!

К ректору не попасть.Пыталась.глухо. Секретарь успела шепнуть спросить есть ди у меня финское гражданство.
Вся моя жизнь здесь напоминает мне хождение по мукам.

Если проблема только в бумажке на уровень языка, дак сдайте. Найдите курсы подготовки, если сомневаетесь. 11 лет большой срок, чтобы 5 уровень языка ставить большой проблемой. И, кстати, не во всех универах такие требования)

Не поверите - не могу допроситься у того же профессора конкретно написать чего мне недостает для доучивания здесь у них. Первый ответ для Валвиры и для меня был в общих фразах.

Непонятно, так вы подавались с требуемым 5 уровнем языка - или хотели, чтобы это общее требование для вас отменили?
Сдавайте экзамен, приносите бумажку, проблем не будет.


Это не имеет значения.

Не только в нем. Не отвечают конкретно что и сколько не соответствует финской программе. Хотят чтобы поступала на общих основаниях, то есть заново.
И куда еще можно обратиться чтобы получить уже ответ...

Ответ их университета ждала около 1 года(!)
Это понятно что им спешить некуда.

Когда кто то написал суниверситета что твое образование ни к черту там дожно быть написано почему именно так. Если не написано, то потребуй указания причин, и все.

У кого требовать? Профессор не отвечает. К ректору не попасть.
Есть ли какая комиссия к кому обратиться? Это Хельсинский университет

Погодите, а почему вас должны принять НЕ на общих основаниях?

АХЗ.
На всех официальных бумагах с решениями указывается где и как это решение можно оспорить. Если не указано, то просто в суд на твой выбор.

Потому что по мнению OPH ужно лишь дополучить недостающие пистет.

Ректор не отвечает, пошли ему официальный запрос почтой Registred mail. Если хоть уже магистер, но сама не умееш попроси юриста грамотно написть.

OPH может только подтвердить ваши дипломы об образовании, а обязать университет вас принять, да еще на магистрскую программу, не на общих основаниях... это не в их компетенции. Да и биржа тут ни при чем.

Запутанно объясняете, сначала уровень языка препятствие, потом выясняется совсем другая причина. Пошлите во все универы, где можно доучиться, решение oph, копию диплома и заявление. Каждый универ будет выносить индивидуальное решение.

Есть Решение OPH где сказано что мое образование полностью соответствует финскому но по специальности ................. следует дополучить столько-то учебных часов таких-то предметов.
Но работать не запрещается уже сейчас, не будет зарплата полной. Для работы обращаются в Валвира, она же обратилась в университет за разъяснениями по поводу моего образования чтобы дать либо отказать в Лицензии и вот я получила ответ профессора что оно у меня не соответствует. А что именно и сколько без ответа. И чтобы все это дополучить сказали поступать на общих основаниях.
Вот и где истина? Министерство ответило что полностью соответствует, профессор рассматривавший в единственном лице мои документы, ответил что нет.Валвира отказала.

В дипломе 2 специальности

На той программе, что вы хотите изучать, для поступления достаточно лишь предоставить документы от ОПХ и Валвиры и, считай, образование в кармане? Или все же есть какой-то конкурс, где будут смотреть не только ваши дипломы и прочие достижения, которые есть и у других соискателей типа вас?

Когда обратилась в университет, там и сказали что нужен 5 уровень даже для дополучения

Все из знакомых кто проходит этот путь, в OPH и на бирже (с чьей помощью я и действовала в последний раз) говорили что достаточно подать свои документы (российский диплом и все переведенные приложения из изученных предметов) в учебную часть где принимают со степенью как у меня, -это именно для учебы. Оттуда и ответили письменно что нужен 5-6 уровень.

В Валвиру я обращалась лично чтобы разрешили работать с образованием которое сейчас подтверждено OPH. Они обратились в университет.

Конкурса нет Идет набор в группы по степеням для дополучения недостающих предметов.

Они хотят чтобы я выучила наизусть 2 учебника, по которым будет экзамен и поступала на общих основаниях с высшим уровнем финского

НЕ,хождение по мукам начнется,когда вы прибудете в Россию после прожитых 11лет ТУТ.

Это да, но все равно лучше выкинуть еще 11 лет. Хотя можно конечно разбежаться и попробовать пробить стенку головой, может и повезет. Главное верить в себя.

Так скорее всего и сделаю.В последний раз.

Не преувеличивайте.
Они хотят, чтобы Вы прочитали эти два учебника и поняли, что там написано и могли бы внятно ответить на вопросы по этим источникам. И всё.
Можете?

да знаю я, знаю.

А Вы можете ответить почему на общих основаниях и на 1 курс? и в 52 года?

Я думаю, что доучиться все-таки нужно только то, что написано в решении, много опинтописте? Сколько это по времени получится?

0-Х0 права. Ничего сложного в этом нет, особенно если учесть, что программы магистратур куда сложнее, чем прочесть 2 "учебника".

Договариваться о зачтении недостающих баллов можно потом, индивидуально с каждым преподавателям.

П.С. Скидку на возраст делать... детский сад какой-то.

Возраст - последний аргумент.
Тогда уж не надо ничего . Ждите пенсии.

Знаете, когда-то мне было неохота ходить на немецкий язык, потому что там был очень слабый уровень преподавания, а мне было рано вставать, чтоб попасть на лекцию. Так я и сказала преподу - она велела мне перевести текст, по её мнению сложный - тогда, мол, можешь не ходить. И дала 40 минут на подготовку. Через 40 минут у меня была электричка и я перевела ей "с листа". И тут же получила зачёты за всё вперёд и разрешение отсутствовать.

Почему бы и Вам не сдать всё сразу, если Вы всё можете и учиться Вам не надо?
Тем более возраст.

kirjoilla
 

ну и что,
будете в своем yliopistossa kirjoilla 5-7 let , когда поступите,
сделуют вам HOPS и будете брать для всего, что у вас уже есть AHOT, а что нужно будете сдавать...
в свободое время можете работать, набираться опыта...

Требования по языку появились несколько лет назад, до этого можно было поступить на финноязычную программу не зная финского, и как человек будет там учиться никого особо не интересовало. (Я, собственно говоря, с этого и начала свою жизнь в Финляндии.) Те беженцы про которые автор говорит, если они действительно на той же программе, просто поступили до этого.

Мой совет автору: сдавайте язык, это не так сложно.

а почему и нет. вы же не занялись этим вопросом 11 лет назад а только сейчас. почему вы не хотите выполнить требования университета дополучить необходимый уровень языка? будите препиратся с решением университета и на общих оснаваниях вас не примут. у меня в группе на родине тоже было несколько женщин и мужчин которые были "немного старше" чем остальные студенты и они говорили мы не будем делать это или то по учебной программе потому что мы старше или у нас дети или еще какая то причина. и да им везде делали скидки то на возраст то на детей. Это не справедливо. Ваш возраст это ваши проблемы. если хотите получать скидки ехайте обратно на родину и вы их получите.

Я о том, что когда же учиться если не сейчас и то, с молодыми рядом неловко

Я занялась этим вопросам сразу после переезда. Велико мое терпение оказалось и ходила по кругу в запутанном состоянии.
Это здесь возможно.

Я была бы рада поступить просто на подготовительный курс чтобы не терять языковые навыки, да нет здесь такого.
Можно было бы набраться и профессионального словаря. ан нет!