Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, образование, учеба (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Деловой-повседневный (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=70503)

lada 31-08-2012 13:24

Деловой-повседневный
 
Тема была навеяна предстоящим корпоративом. Дресс-код - повседневно-деловой.
Мне стало интересно, что в Финляндии считается повседневно-деловым стилем. Очень ли строго надо его поддерживать? А если в гостях международные коллеги?
Поделитесь своими впечатлениями, пожалуйста. Кроме того, если мероприятие как бы из двух частей состоит: дневного приема и вечернего, надо ли в этом случае менять наряд в промежутке? При этом прописан все тот же бизнес-кяжуал...
Пишите. Будет интересно любое мнение - эмпирические наблюдения, теоретические умозаключения.....

vappu 31-08-2012 13:34

Цитата:
Сообщение от lada
Тема была навеяна предстоящим корпоративом. Дресс-код - повседневно-деловой.
Мне стало интересно, что в Финляндии считается повседневно-деловым стилем. Очень ли строго надо его поддерживать? А если в гостях международные коллеги?
Поделитесь своими впечатлениями, пожалуйста. Кроме того, если мероприятие как бы из двух частей состоит: дневного приема и вечернего, надо ли в этом случае менять наряд в промежутке? При этом прописан все тот же бизнес-кяжуал...
Пишите. Будет интересно любое мнение - эмпирические наблюдения, теоретические умозаключения.....


Бизнес кажуал - это в переводе на финский "не в джинсах и не в шортах, пожалуйста" (для женщин: "пусть лямки бюстгальтера не торчат из-под блузки"). И все.

j.k 31-08-2012 13:37

Была на корпоративе, где был указан вечерний дресс-код. Парилась неделю, читала что надеть, слушала мнения. Итог: мало кто пришел одетым по правилам, в основном абы в чем, в каких-то летних нелепых платьях, странных брючных костюмах, далеких от элегантности. Видимо, целью организаторов было отсеить джинсы и переодеть финских мужчин из того ужаса, в котором они ходят каждый день, в костюмы :)

Предполагаю, что в вашем случае надо прийти просто в чистом и не мятом :)) Расскажите потом, как прошло: очень интересно.

fomabrut 31-08-2012 14:07

Лада (далее сугубо интуитивно личный опыт) есть дресс код! Только чтобы вникнуть надо в Фи родиться...
Был на домашнем корпоративе (гости смешанные родственники, сотрудники...седьмая вода на киселе и из
провинции). Казалось бы всё casual, усё под открытым небом (в шатрах), народу ...человек до сотни...И, я был в шортах - как Тополь, адын!!! Спасался австралийским подданством -мол, кенгуру, чё с него взять-то. По соседству располагалось финское семейство, застегнутое в черно-белое до последней пуговицы....И пойми тут..но финны строже (default) приходят приодетые, когда неясно...
Или же надвигающаяся дилемма. Человек празднует 50 лет! Сам будет играть сборный концерт из 3 (!) альбомов Dire Straits, площадка какая то навороченная с баром,сценой и прибамбасами...при том в приглашении
указано чОрным по белому:
Dress code: Rock Consert Casual
Что доказывает мой тезис. Дресс код существует, но ничего не понятно! Хорошего увесtления, кста.. :)

lada 31-08-2012 15:29

Цитата:
Сообщение от j.k
Была на корпоративе, где был указан вечерний дресс-код. Парилась неделю, читала что надеть, слушала мнения. Итог: мало кто пришел одетым по правилам, в основном абы в чем, в каких-то летних нелепых платьях, странных брючных костюмах, далеких от элегантности. Видимо, целью организаторов было отсеить джинсы и переодеть финских мужчин из того ужаса, в котором они ходят каждый день, в костюмы :)

Предполагаю, что в вашем случае надо прийти просто в чистом и не мятом :)) Расскажите потом, как прошло: очень интересно.

Ок. Но у нас не только финны будут. Очень много из-за рубежа....

lada 31-08-2012 15:30

Цитата:
Сообщение от fomabrut
Лада (далее сугубо интуитивно личный опыт) есть дресс код! Только чтобы вникнуть надо в Фи родиться...
Был на домашнем корпоративе (гости смешанные родственники, сотрудники...седьмая вода на киселе и из
провинции). Казалось бы всё casual, усё под открытым небом (в шатрах), народу ...человек до сотни...И, я был в шортах - как Тополь, адын!!! Спасался австралийским подданством -мол, кенгуру, чё с него взять-то. По соседству располагалось финское семейство, застегнутое в черно-белое до последней пуговицы....И пойми тут..но финны строже (default) приходят приодетые, когда неясно...
Или же надвигающаяся дилемма. Человек празднует 50 лет! Сам будет играть сборный концерт из 3 (!) альбомов Dire Straits, площадка какая то навороченная с баром,сценой и прибамбасами...при том в приглашении
указано чОрным по белому:
Dress code: Rock Consert Casual
Что доказывает мой тезис. Дресс код существует, но ничего не понятно! Хорошего увесtления, кста.. :)

:) Ну, я уже решила для себя, что в шортах и атласном красном платье в босоножках я туда не пойду... Но вот что дальше... Спасибо:)

lada 31-08-2012 16:31

Цитата:
Сообщение от j.k
Была на корпоративе, где был указан вечерний дресс-код. Парилась неделю, читала что надеть, слушала мнения. Итог: мало кто пришел одетым по правилам, в основном абы в чем, в каких-то летних нелепых платьях, странных брючных костюмах, далеких от элегантности. Видимо, целью организаторов было отсеить джинсы и переодеть финских мужчин из того ужаса, в котором они ходят каждый день, в костюмы :)

Предполагаю, что в вашем случае надо прийти просто в чистом и не мятом :)) Расскажите потом, как прошло: очень интересно.

Ок. После 14.9 ждите отчета:)

Marmir 31-08-2012 23:11

поясняю: ежели написано casual, это означает - не парься.

olka_eva 01-09-2012 16:19

Зависит от того, из какой страны гости и насколько высока должность сотрудников принимающей стороны (и отдел). Строже всего на встречу с партнерами или клиентами одевался маркетинг и продажники. Такие галстуки и пиджаки сделали бы честь женихам на свадьбе.

Женский пол уровня специалиста вполне обходился темными штанами или джинсами, трикотажной кофтой (и пиджак сверху, если гости, и хотелось поформальнее). На вечер можно было оставить те же штаны и даже кофту.

lada 06-09-2012 12:03

Цитата:
Сообщение от olka_eva
Зависит от того, из какой страны гости и насколько высока должность сотрудников принимающей стороны (и отдел). Строже всего на встречу с партнерами или клиентами одевался маркетинг и продажники. Такие галстуки и пиджаки сделали бы честь женихам на свадьбе.

Женский пол уровня специалиста вполне обходился темными штанами или джинсами, трикотажной кофтой (и пиджак сверху, если гости, и хотелось поформальнее). На вечер можно было оставить те же штаны и даже кофту.


Это банкет.... И уровень - шишки. В джинсах точно не пойду. Меня больше интересует, можно ли понарядней, потому что повседневный деловой, это когда минимум косметики, минимум красок и дорогие аксессуары (вычитала):)

olka_eva 06-09-2012 12:16

Ну тогда LBD - маленькое черное до колена и телесные колготки, плюс шпильки и пашмина. Это будет уместно.

Olka 06-09-2012 13:22

Цитата:
Сообщение от olka_eva
Ну тогда LBD - маленькое черное до колена и телесные колготки, плюс шпильки и пашмина. Это будет уместно.


А что за пашмина?

Уместен будет и деловой костюм с юбкой или брюками, я обычно именно так одеваюсь на "банкеты с шишками", самый безопасный вариант. Туфли на среднем каблуке, неброские украшения, но ни в коем случае не дешёвая бижутерия, сдержанная косметика, сдержанный парфюм.

MACTEP 06-09-2012 14:18

Цитата:
Сообщение от Marmir
поясняю: ежели написано casual, это означает - не парься.

casual - не равно развязанный

lada 06-09-2012 14:18

Цитата:
Сообщение от olka_eva
Ну тогда LBD - маленькое черное до колена и телесные колготки, плюс шпильки и пашмина. Это будет уместно.


В прессе пишут, что для делового шпильки - мувитон. И длина должна быть "после" колен... Да и мне уже не идут LDB....

Пашмина, вроде, типа платка-шали

Olka 06-09-2012 14:20

Цитата:
Сообщение от lada
В прессе пишут, что для делового шпильки - мувитон. И длина должна быть "после" колен...


Правильно пишут про моветон :)

MACTEP 06-09-2012 14:26

Цитата:
Сообщение от Olka
Правильно пишут про моветон :)


в прессе какой? :)

Olka 06-09-2012 14:28

Цитата:
Сообщение от MACTEP
в прессе какой? :)


Это к Ладе вопрос :) Но шпильки с деловым костюмом и мини-юбка на деловой встрече - действительно несолидно.

olka_eva 06-09-2012 14:34

Файлов в теме: 1
Пашмина - http://fi.wikipedia.org/wiki/Pashmina
Общее слово для шалей, платков и стол, то бишь накидок. Да, можно и на пиджак красиво задрапировать, главное, чтобы объем был большой. У меня на работе было вот так, я лица обрезала для анонимности.

Если автор очень сильно переживает, можно спросить у пиарщика, тот должен дать совет, все-таки корпоративный имидж задействован.

MACTEP 06-09-2012 14:36

Цитата:
Сообщение от Olka
Это к Ладе вопрос :) Но шпильки с деловым костюмом и мини-юбка на деловой встрече - действительно несолидно.


насчёт мини-юбки согласен, юбка должна быть до колен или чуть ниже, а вот каблук даже выше среднего вполне приемлем :) в России деловые девушки/женщины вообще щеголяют на 10 см и очень даже :)

Marmir 06-09-2012 15:17

Цитата:
Сообщение от MACTEP
цасуал - не равно развязанный

развязанное что?

MACTEP 06-09-2012 16:24

Цитата:
Сообщение от Marmir
развязанное что?

стиль/манера в одежде

olka_eva 07-09-2012 09:58

Так вы про банкет или про деловую встречу? Я имела в виду вечернюю часть с коктейльным платьем. Если переодеться негде для вечера, то можно одеть пиджак на платье и сменить туфли.

Olka 07-09-2012 12:58

Цитата:
Сообщение от MACTEP
насчёт мини-юбки согласен, юбка должна быть до колен или чуть ниже, а вот каблук даже выше среднего вполне приемлем :) в России деловые девушки/женщины вообще щеголяют на 10 см и очень даже :)


В России и мини и глубокое декольте в некоторых местах считается давно "деловым стилем" :)
Но автор вроде как о финских обычаях спрашивает.

MACTEP 07-09-2012 13:57

Цитата:
Сообщение от Olka
В России и мини и глубокое декольте в некоторых местах считается давно "деловым стилем" :)
Но автор вроде как о финских обычаях спрашивает.


да, но и я не о мини и глубоких декольте говорил ;)

Marmir 07-09-2012 14:10

я люблю наряжаться, особенно на праздники (да и вообще люблю шмотки) и могу сказать - если вечерина с коллегами, по работе, но совершенно все равно што ты оденешь. нету тут древних традиций, что дескать сюда надо одеть шляпку с цветком на левом ухе, а туда палантин в горох. рабочий класс не парится одеждой, покупает её по личному вкусу, в ширпотребмагазах. не надо придумывать бессмысленные правила, которых нет.

Olka 07-09-2012 15:20

Цитата:
Сообщение от MACTEP
да, но и я не о мини и глубоких декольте говорил ;)


На каблуках 10 см и выше тут на деловые встречи тоже не принято приходить :)

Haha 07-09-2012 17:53

Цитата:
Сообщение от Olka
Но шпильки с деловым костюмом... действительно несолидно.

Я тут озадачилась - хочу купить туфли коричневого цвета аккурат к деловому костюму... Все каблуки от 10 см и выше! Не, я на таких постоять - с удольствием, но не весь день ходить. А других каблуков "у них" для меня нету...
:)

belaja 07-09-2012 18:05

Цитата:
Сообщение от Haha
Я тут озадачилась - хочу купить туфли коричневого цвета аккурат к деловому костюму... Все каблуки от 10 см и выше! Не, я на таких постоять - с удольствием, но не весь день ходить. А других каблуков "у них" для меня нету...
:)


а такие типа платформы сплошной ...вот жеж, как объяснить то) например
http://nelly.com/fi/keng%C3%A4t-nai...owla-978070-14/

они устойчивые и на ноге смотрятся хорошо

Haha 07-09-2012 18:09

Цитата:
Сообщение от belaja
а такие типа платформы сплошной ...вот жеж, как объяснить то) например
...vagabond-...

они устойчивые и на ноге смотрятся хорошо


Это раньше называлось "танкетка". Мне этот вариант никогда как-то не то чтобы нра... А тут - к старости "слаба ..ногами стала". В общем, мне вагабонд по колодке не подходит.
Просто как факт вчера в магазине удивилась - что все приличные туфли на таком каблучище - что мама не горюй... Ну или "кавеляльная кенка"...
:)
*а каблуки - красиииииво...

belaja 07-09-2012 18:12

Цитата:
Сообщение от Haha
Это раньше называлось "танкетка". Мне этот вариант никогда как-то не то чтобы нра... А тут - к старости "слаба ..ногами стала". В общем, мне вагабонд по колодке не подходит.
Просто как факт вчера в магазине удивилась - что все приличные туфли на таком каблучище - что мама не горюй... Ну или "кавеляльная кенка"...
:)
*а каблуки - красиииииво...


да, помимо каблучка еще и на платформе) долго не походить, но красиво посидеть - запросто)

Haha 07-09-2012 18:15

Цитата:
Сообщение от belaja
да, помимо каблучка еще и на платформе) долго не походить, но красиво посидеть - запросто)

В общем, "надо брать!" (с)
:)

belaja 07-09-2012 18:16

вот, всего то 10,5 см каблучЁк)

http://www.brandos.fi/rocket-dog/op...eanstalk/a60177

lada 07-09-2012 23:04

Цитата:
Сообщение от belaja
вот, всего то 10,5 см каблучЁк)

http://www.brandos.fi/rocket-dog/op...eanstalk/a60177


Страшные какие

lada 07-09-2012 23:05

Цитата:
Сообщение от belaja
а такие типа платформы сплошной ...вот жеж, как объяснить то) например
http://nelly.com/fi/keng%C3%A4t-nai...owla-978070-14/

они устойчивые и на ноге смотрятся хорошо

Это е то. В магазин и а пвседевки. Только потому что ногу вытягивают и устойчивые. А тыак... ужас

MACTEP 08-09-2012 00:46

Цитата:
Сообщение от Olka
На каблуках 10 см и выше тут на деловые встречи тоже не принято приходить :)


тут не то что на деловые встречи, тут и "на выход в люди" не всегда позволяются, а уж в повседневной жизни это практически нонсенс :(

lada 17-09-2012 12:49

Отчитываюсь.
Много мужчин. В большинстве одеты правильно: рубашка, пиджак, брюки человеческие, темные тона. Некоторые были в ярких галстуках, но они по цвету мячез лого нашего концерна. Кяжуал многие поняли как без галстука. Один был в джинсах. Парочка в светлых костюмах. Женщин было меньше. Очень мало кто был одет правильно, но две - очень правильно, стильно и хорошо. (Гостей было около 150!) Одна женщина была из министерства, а другая - из нашей фирмы, но она постарше и с налетом аристократизма. Одна запомнилась тем, что на ней висела Шанелевская сумка за 2 тыщщи, но при этом блузка - .... как с рынка российского. Лично я надела в последнюю минуту черное деловое платье, армянскую (армани) типа шаль, бриллианты, лонгшамп сумку и калвинкляйн сапоги. Нормально, ничем не выделялась. Несколько женщин в возрасте - финнок - были в сафари стиле. Русские девушки ... в блузочках каких-то пестрых (выделялись молодостью, свежестью, простотой). Очень поразил тот факт, что в таком возрасте (на вид - 25) человек (девушка!) преставляется как финансовый директор. Чувствовала себя великовозрастной дурындой:) В России все иначе. Такие дела. Самые выделяющиеся мужчины (ухоженные, правильно одетые, умеющие поддержать смолток) были шведы. Наши были очень серьезные и быстро ушли.

belaja 17-09-2012 13:59

лада, а фоток нет этих двух прекрасно одетых дам и всех остальных прекрасно одетых мужчин) с мужчинами можно побольше фотографий)

lada 17-09-2012 14:11

Цитата:
Сообщение от belaja
лада, а фоток нет этих двух прекрасно одетых дам и всех остальных прекрасно одетых мужчин) с мужчинами можно побольше фотографий)


Есть, но я их здесь не буду показывать. Увы.

pinkkipupu 17-09-2012 14:18

Цитата:
Сообщение от belaja
а такие типа платформы сплошной ...вот жеж, как объяснить то) например
http://nelly.com/fi/keng%C3%A4t-nai...owla-978070-14/

они устойчивые и на ноге смотрятся хорошо


смотря на каких
на нетолстых ногах или с тонкими щиколатками они будут смотрется нелепо (как первоисточник мужского пола сказанул)..как коровьи лепешки прилипшие после прохода по полю

на массивных ногах-более естественно как бы продожение пятки..а каблук крошечный 3 см..ничего они там не удлинят особо. По мне жутко нелепые тапочки.

belaja 17-09-2012 15:11

Цитата:
Сообщение от lada
Есть, но я их здесь не буду показывать. Увы.


жаль, хотела бы посмотреть ) может как то лица затереть?

lada 17-09-2012 15:12

Цитата:
Сообщение от belaja
жаль, хотела бы посмотреть ) может как то лица затереть?

Подумаю...

belaja 17-09-2012 15:13

Цитата:
Сообщение от pinkkipupu
смотря на каких
на нетолстых ногах или с тонкими щиколатками они будут смотрется нелепо (как первоисточник мужского пола сказанул)..как коровьи лепешки прилипшие после прохода по полю

на массивных ногах-более естественно как бы продожение пятки..а каблук крошечный 3 см..ничего они там не удлинят особо. По мне жутко нелепые тапочки.


я примеряла такую модель, только бежевые, оч красиво и удобно, но для меня узковаты(((( хотя не было половинчатых размеров, может и подошли бы

Olka 17-09-2012 15:41

Цитата:
Сообщение от MACTEP
тут не то что на деловые встречи, тут и "на выход в люди" не всегда позволяются, а уж в повседневной жизни это практически нонсенс :(


И слава Богу! :) Здоровье дороже, а то пройдёшься на таких ходулях, лодыжку подвернёшь и на 2 месяца на больничный.

Musja 17-09-2012 16:07

Во, спасибо за наводку, надо себе такие на пиккуёулу прикупить..

http://www.brandos.fi/swear-london/...ue-spray/a45221

pinkkipupu 17-09-2012 16:47

http://www.brandos.fi/clarks/dollar...130-navy/a49477

а мне вот эту уценку заверните..на каждый день мне б подошло

belaja 17-09-2012 17:43

Цитата:
Сообщение от pinkkipupu
http://www.brandos.fi/clarks/dollar...130-navy/a49477

а мне вот эту уценку заверните..на каждый день мне б подошло


мне нравятся) только размер огромный остался

j.k 17-09-2012 18:59

Спасибо за отчет. В общем, все почти так, как я и предполагала :)

Цитата:
Сообщение от lada
Очень поразил тот факт, что в таком возрасте (на вид - 25) человек (девушка!) преставляется как финансовый директор. Чувствовала себя великовозрастной дурындой:) В России все иначе.


Да, это так. Мои российские приятели и бывшие одноклассники в 30 лет уже сидят начальниками в своих кабинетах, заведуют огромными отделами или вон так же, заделались директорами. Но если подумать, то может отчасти поэтому в России все так плохо работает, потому что директорами сидят девочки, которым важнее их новая блузка и общий престиж, чем дела фирмы.

А еще мне порой кажется, что это российская подмена понятий. В России понятие менеджер включает кучу должностей, начиная от грузчика и курьера. А директором может оказаться по сути секретарша при папе или папике :)

belaja 17-09-2012 19:51

да ладно))) среди моих друзей одногодок, ну тех кто не умер по какой либо причине процентов 70 давно и прочно сидят на хороших рабочих местах - кто в белых халатах и в частных клиниках, кто в судейской мантии, кто с погонами на плечах, у кого под жопкой мягкое кресло и уютный кабинет в различных фирмах ... и чет ни папиков ни мамиков там и рядом нет

так чта завидовать не хорошо)

1901 18-09-2012 02:35

Только работают там они по 12 часов и потом в пробках.
Кузина поехала работать в Москву 2 года назад от Британского Водафона.
Вроде как за зарплатой аж 2 раза больше чем в Гр Бр поехала и повеселиться.
Никто уже не веселится, впахивают и по метро шлындрают.
И за бытовыми продуктами в 23 00 ходят...

belaja 18-09-2012 07:52

ключевое слово - они работают, да много и часто, но эрапапиков уже давно позади

разговор как бы об этом

Liria 18-09-2012 08:27

Цитата:
Сообщение от 1901
Только работают там они по 12 часов и потом в пробках.
Кузина поехала работать в Москву 2 года назад от Британского Водафона.
Вроде как за зарплатой аж 2 раза больше чем в Гр Бр поехала и повеселиться.
Никто уже не веселится, впахивают и по метро шлындрают.
И за бытовыми продуктами в 23 00 ходят...


А как вы хотели???получать в 2 раза больше ,чем в Британии и при этом не фига не делать??? Чего ж ныть то теперь... а может она это вам так говорит , чтоб не завидовали...

j.k 18-09-2012 08:43

Ничего не позади. Теплые места получают по протекции. Для интереса я посмотрела вакансии по Москве на должности финансовых директоров. В России до сих пор пишут возраст желаемого кандидата, так вот на должность финансового директора нужны люди 35-45 лет с опытом 10 лет в финансовой сфере. Понятно, что в 25-30 лет у человека еще не накоплен достаточный опыт для такой серьезной должности, и в 25 лет человека с улицы на нее не назначат.
Если вас взволновало слово папик, то замените его на мама, дядя, бойфренд. У моей знакомой в России мама - большая шишка. Дочка и все ее подружки и даже поклонники - на хороших должностях. Недавно один бывший воздыхатель женился, завел ребенка и упс, по какой-то причине с должности слетел. В Финляндии нормальный возраст для высокой должности в крупной фирме - 45-55 и даже (о ужас для России!) знаю товарищей 60 лет, которые отлично справляются. Тут тоже много протекции, но она находится в разумных рамках.

Musja 18-09-2012 08:45

Цитата:
Сообщение от Liria
А как вы хотели???получать в 2 раза больше ,чем в Британии и при этом не фига не делать??? Чего ж ныть то теперь... а может она это вам так говорит , чтоб не завидовали...


А трудовое законодательство?
Или у вас на это плювать?


Часовой пояс GMT +3, время: 10:40.