Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Техника, ремонт и детали (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Нужно ли платить за исправление неудачного авторемонта? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=70535)

reminna 03-09-2012 13:06

Нужно ли платить за исправление неудачного авторемонта?
 
Ситуация такая.
Плохо работал стоп сигнал - невсегда зажигалась лампочка. Чинили
в фирменном сервисе. Точно не знаю, что делали, но в т.ч. заменили kytkin.

После ремонта: педаль тормоза стала жесткой и потеряла плавность.
А когда поехали на выходных по трассе на дачу, кроме необычного поведения педали обнаружилось залипание тормозных колодок, сильнейшая вибрация и вонь подгоревшего. Пришлось остановиться. При осмотре - накалившиеся передние колеса и опять же вонь.
Пришлось вернуться на малой скорости и сидеть до понедельника дома.

Вопрос: эти явления - починка стоп-сигнала и колодки-вибрация могут быть связаны?

Теперь на сервисе требуют оплатить второй ремонт (который представляется следствием ошибки первой "починки"). Это правильно?
Если это разводилово, то как можно избежать оплаты исправления дефекиа первой починки?

Спасибо всем поделившимся инфой!!!

mg-34 03-09-2012 13:57

Цитата:
Сообщение от reminna
Ситуация такая.
Плохо работал стоп сигнал - невсегда зажигалась лампочка. Чинили
в фирменном сервисе. Точно не знаю, что делали, но в т.ч. заменили кыткин.

После ремонта: педаль тормоза стала жесткой и потеряла плавность.
А когда поехали на выходных по трассе на дачу, кроме необычного поведения педали обнаружилось залипание тормозных колодок, сильнейшая вибрация и вонь подгоревшего. Пришлось остановиться. При осмотре - накалившиеся передние колеса и опять же вонь.
Пришлось вернуться на малой скорости и сидеть до понедельника дома.

Вопрос: эти явления - починка стоп-сигнала и колодки-вибрация могут быть связаны?

Теперь на сервисе требуют оплатить второй ремонт (который представляется следствием ошибки первой "починки"). Это правильно?
Если это разводилово, то как можно избежать оплаты исправления дефекиа первой починки?

Спасибо всем поделившимся инфой!!!

Вы хотя бы модел и год выпуска назвали. Я сомневаюсь что колодки как либо связаны с включателем, скорее всего совпадение.

reminna 03-09-2012 14:18

Цитата:
Сообщение от mg-34
Вы хотя бы модел и год выпуска назвали. Я сомневаюсь что колодки как либо связаны с включателем, скорее всего совпадение.


Хюндай гетц, одни руки.
Да странное "совпадение". Но до момента починки с тормозной педалью и колодками было все ок, никакой вибрации...

Dbrmn 03-09-2012 14:18

Вряд ли ремонт мог стать причиной заклинивания колодок,если только туда специально песка не насыпали.Просто эти две вещи находятся в разных частях автомобиля. Скорее всего попала грязь или заржавело что то в тормозах,может сальник порвался.Если не доверяете этому сервису то обратитесь в другой.

reminna 03-09-2012 14:22

Цитата:
Сообщение от Dbrmn
Вряд ли ремонт мог стать причиной заклинивания колодок,если только туда специально песка не насыпали.Просто эти две вещи находятся в разных частях автомобиля. Скорее всего попала грязь или заржавело что то в тормозах,может сальник порвался.Если не доверяете этому сервису то обратитесь в другой.


Спасибо за инфу!
Не знаю, может, мастер решил заодно подтянуть тросик или кто его знает....
и потом машиной пользовались постоянно, по дороге на сервис все было в этом отношении идеально. Поэтому не могло раз! - и заржаветь.

*Juri 03-09-2012 14:32

Цитата:
Сообщение от reminna
Ситуация такая.
Плохо работал стоп сигнал - невсегда зажигалась лампочка. Чинили
в фирменном сервисе. Точно не знаю, что делали, но в т.ч. заменили kytkin.

После ремонта: педаль тормоза стала жесткой и потеряла плавность.
А когда поехали на выходных по трассе на дачу, кроме необычного поведения педали обнаружилось залипание тормозных колодок, сильнейшая вибрация и вонь подгоревшего. Пришлось остановиться. При осмотре - накалившиеся передние колеса и опять же вонь.
Пришлось вернуться на малой скорости и сидеть до понедельника дома.

Вопрос: эти явления - починка стоп-сигнала и колодки-вибрация могут быть связаны?

Теперь на сервисе требуют оплатить второй ремонт (который представляется следствием ошибки первой "починки"). Это правильно?
Если это разводилово, то как можно избежать оплаты исправления дефекиа первой починки?

Спасибо всем поделившимся инфой!!!

Ну,если так,вполне могли повредить главный тормозной цилиндр или педаль загнуть и ГТЦ клинит.

reminna 03-09-2012 14:36

Цитата:
Сообщение от *Juri
Ну,если так,вполне могли повредить главный тормозной цилиндр или педаль загнуть и ГТЦ клинит.


спасибо! Это могло быть, если тросик мастер подтягивал?

Crest 03-09-2012 14:46

Цитата:
Сообщение от reminna
спасибо! Это могло быть, если тросик мастер подтягивал?

Он не мог подтягивать, если не было заявки на это.

reminna 03-09-2012 14:48

Цитата:
Сообщение от Crest
Он не мог подтягивать, если не было заявки на это.


ок, а ремонт стоп-сигнала может привести к нарушению хода педали тормоза?

*Juri 03-09-2012 14:54

Цитата:
Сообщение от reminna
спасибо! Это могло быть, если тросик мастер подтягивал?

Даже и не знаю,Обычно у всех тросик ручника сзади и на педаль не влияет.
Утверждать не стану,мможет на таких машинках все тормоза с тросиками,как на велике.Скоро придут спецы и все вам расскажут. :wink:

Crest 03-09-2012 14:55

Цитата:
Сообщение от reminna
ок, а ремонт стоп-сигнала может привести к нарушению хода педали тормоза?

Нет, не может. А совпадения что поломки могут случится одна за другой, это может.

adam 03-09-2012 14:56

Цитата:
Сообщение от reminna
ок, а ремонт стоп-сигнала может привести к нарушению хода педали тормоза?


Возможен такой сценарий: педаль стала залипать -> стоп сигнал перестал выключатся
Далее в сервисе лечат выключение стоп сигнала (кувалдой что ли по педали молотят?), но залипание пидали не лечат. Итог: педаль залипает так что блокирует тормоза.

ЗЫ. Это не лисапед, там тормоза не тросиками в действие приводятся.

vikingnorg1 03-09-2012 14:57

Попросите на сервисе распечатку выполненных работ сразу отпадут все ваши претензии.Это разные поломки они не взаимосвязаны.У меня было тоже так выехал нормально а через часа 2 залипание колодок и нагрев диска почувствовал что машину ведет влево итог вышел из строя передний тормозной цилиндр.А вообще уважаемый водитель вы должны быть готовы к поломкам при смене температуры лето-осень и зима -весна!:)

reminna 03-09-2012 15:29

Цитата:
Сообщение от vikingnorg1
Попросите на сервисе распечатку выполненных работ сразу отпадут все ваши претензии.Это разные поломки они не взаимосвязаны.У меня было тоже так выехал нормально а через часа 2 залипание колодок и нагрев диска почувствовал что машину ведет влево итог вышел из строя передний тормозной цилиндр.А вообще уважаемый водитель вы должны быть готовы к поломкам при смене температуры лето-осень и зима -весна!:)



Спасибо. Дельное замечание про распечатку и пример.

reminna 03-09-2012 15:31

Цитата:
Сообщение от adam
Возможен такой сценарий: педаль стала залипать -> стоп сигнал перестал выключатся
Далее в сервисе лечат выключение стоп сигнала (кувалдой что ли по педали молотят?), но залипание пидали не лечат. Итог: педаль залипает так что блокирует тормоза.

ЗЫ. Это не лисапед, там тормоза не тросиками в действие приводятся.


эт понятно. Но логика ваша продуктивна: действительно порядок нарушений мог быть наоборот. Спасибо

reminna 03-09-2012 15:58

Цитата:
Сообщение от Crest
Нет, не может. А совпадения что поломки могут случится одна за другой, это может.


Ясно. спасибо.

*Juri 03-09-2012 16:10

Цитата:
Сообщение от reminna
ок, а ремонт стоп-сигнала может привести к нарушению хода педали тормоза?

Это смотря кто чинит.Вы же тут пишите,что кюткин меняли,а он обычно в таком месте,фиг подлезешь.Вот и начинаю откручивать все подряд.Точно тросик подтянул,а не скажем шток вакуумника? :D

Dimas23 03-09-2012 16:35

Тормоза просто чистить надо иногда :) Рекомендовано раз в год, ну хотябы раз в два года чтобы ничего не заклинивало.
Анекдот вспомнил:

Стоит на посту гаишник - никто правил не нарушает, денег совсем не капает. Он останавливает первую попавшуюся машину и спрашивает у водилы:
- Если у вас из двигателя выкрутить свечи, колеса спустятся?
- Не знаю, - отвечает водитель.
Гаишник штрафует его за незнание материальной части машины.
Останавливает следующую машину и спрашивает:
- Если у вас из двигателя выкрутить свечи, колеса спустятся?
- Не знаю... - отвечает тот.
Довольный гаишник еще деньжат поднял. Останавливает он следующий автомобиль и, не глядя на водителя спрашивает:
- Если у вас из двигателя выкрутить свечи, колеса спустятся?
Дверь открывается и из машины вываливается здоровенный бугай:
- А если я тебе щас по голове монтировкой взвешу, у тебя шнурки развяжутся?!

Bodom 03-09-2012 16:41

причем тут каккойто тросик,если речь идет о подклинивании в ПЕРЕДНИХ ТОРМОЗАХ..????там была ордна проблема теперь другая,или износ колодок и цилиндр вылез полностью и обратного хода нет или начинает клинить торм цилиндр в сурппорте,..или смазка в направляющих высохла ..или пыльник их защищающицй поврежден ,набилось грязи и дает клина..или окалина в направляющих мешает свободному движению колодок или стопор-фиксатор заржавел и неработает как надо....
обычно причина в нагреве и подклинивания тормозных дисков только в этом..т.к там больше ничего и нет, чтобы влияло на это....ну или еще есть причина..датчик авс накрылся в последствии чего и происходит вышеописанное...\как вариант\

от автора...цитирую.. При осмотре - накалившиеся передние колеса и опять же вонь.

mg-34 03-09-2012 17:27

Цитата:
Сообщение от Dimas23
Тормоза просто чистить надо иногда :) Рекомендовано раз в год, ну хотябы раз в два года чтобы ничего не заклинивало.
Анекдот вспомнил:

Стоит на посту гаишник - никто правил не нарушает, денег совсем не капает. Он останавливает первую попавшуюся машину и спрашивает у водилы:
- Если у вас из двигателя выкрутить свечи, колеса спустятся?
- Не знаю, - отвечает водитель.
Гаишник штрафует его за незнание материальной части машины.
Останавливает следующую машину и спрашивает:
- Если у вас из двигателя выкрутить свечи, колеса спустятся?
- Не знаю... - отвечает тот.
Довольный гаишник еще деньжат поднял. Останавливает он следующий автомобиль и, не глядя на водителя спрашивает:
- Если у вас из двигателя выкрутить свечи, колеса спустятся?
Дверь открывается и из машины вываливается здоровенный бугай:
- А если я тебе щас по голове монтировкой взвешу, у тебя шнурки развяжутся?!

Я чищу 2 раза в год, при смене колес.

reminna 03-09-2012 17:48

Цитата:
Сообщение от *Juri
Это смотря кто чинит.Вы же тут пишите,что кюткин меняли,а он обычно в таком месте,фиг подлезешь.Вот и начинаю откручивать все подряд.Точно тросик подтянул,а не скажем шток вакуумника? :D


в том-то и фокус! Увы.
Шут его знает, что он там ковырял.
И опять же тестировал...
В любом случае спасибо!

Случайный прохожий 03-09-2012 17:49

Все зависит от того где чинили
 
Если в сервисе народ ленивый и не особо грамотный (к сожалению официальность тут не играет роли) то могли напортачить.
Могли попытаться вместо ремонта и регулировки кпопки включения тормозного сигнала уменьшить ход педали тормоза (схема устройства здесь http://www.hyundai-sto.ru/getz/39.htm). Дело в том что для регулировки или замены кпопки включения тормозного сигнала у Гетца надо снимать часть обшивки панели приборов, а положение педальки можно покрутить прямо из салона. Только беда в том что при этом меняется не только положение по отношению к выключателю, но и начальное положение штока тормозного цилиндра. Т.е. тормоз будет всегда поджат, диски греются и т.д.

reminna 03-09-2012 17:58

Цитата:
Сообщение от Bodom
причем тут каккойто тросик,если речь идет о подклинивании в ПЕРЕДНИХ ТОРМОЗАХ..????там была ордна проблема теперь другая,или износ колодок и цилиндр вылез полностью и обратного хода нет или начинает клинить торм цилиндр в сурппорте,..или смазка в направляющих высохла ..или пыльник их защищающицй поврежден ,набилось грязи и дает клина..или окалина в направляющих мешает свободному движению колодок или стопор-фиксатор заржавел и неработает как надо....
обычно причина в нагреве и подклинивания тормозных дисков только в этом..т.к там больше ничего и нет, чтобы влияло на это....ну или еще есть причина..датчик авс накрылся в последствии чего и происходит вышеописанное...\как вариант\

от автора...цитирую.. При осмотре - накалившиеся передние колеса и опять же вонь.

Основной вопрос был таким: а ремонт стоп-сигнала может привести к нарушению хода педали тормоза?

Спасибо за инфу!!!

reminna 03-09-2012 18:01

Цитата:
Сообщение от Случайный прохожий
Если в сервисе народ ленивый и не особо грамотный (к сожалению официальность тут не играет роли) то могли напортачить.
Могли попытаться вместо ремонта и регулировки кпопки включения тормозного сигнала уменьшить ход педали тормоза (схема устройства здесь http://www.hyundai-sto.ru/getz/39.htm). Дело в том что для регулировки или замены кпопки включения тормозного сигнала у Гетца надо снимать часть обшивки панели приборов, а положение педальки можно покрутить прямо из салона. Только беда в том что при этом меняется не только положение по отношению к выключателю, но и начальное положение штока тормозного цилиндра. Т.е. тормоз будет всегда поджат, диски греются и т.д.


О пасиб, случайный прохожий.
Вот это компетентность!
Очень похоже.... Спасибо!

Случайный прохожий 03-09-2012 18:04

Не может, если ремонт проводить согласно инструкции завода изготовителя
 
Может, если попытаться сделать быстро и не напрягаясь.

Вам надо проверить положение педали тормоза. Если оно не соответствует норме ( http://www.hyundai-sto.ru/getz/39.htm), то виноват сервис. Они после ремонта сигнала обязаны были все проверить.

Bodom 03-09-2012 18:08

Цитата:
Сообщение от reminna
Основной вопрос был таким: а ремонт стоп-сигнала может привести к нарушению хода педали тормоза?

Спасибо за инфу!!!

в принципе,если мастер не жопарукий,то нет....снять-поставить херовинку на вкл стопов,для норм мастера совсем не сложная работа..

finnik 03-09-2012 19:55

Цитата:
Сообщение от reminna
Ситуация такая.
Плохо работал стоп сигнал - невсегда зажигалась лампочка. Чинили
в фирменном сервисе. Точно не знаю, что делали, но в т.ч. заменили kytkin.

После ремонта: педаль тормоза стала жесткой и потеряла плавность.
А когда поехали на выходных по трассе на дачу, кроме необычного поведения педали обнаружилось залипание тормозных колодок, сильнейшая вибрация и вонь подгоревшего. Пришлось остановиться. При осмотре - накалившиеся передние колеса и опять же вонь.
Пришлось вернуться на малой скорости и сидеть до понедельника дома.

Вопрос: эти явления - починка стоп-сигнала и колодки-вибрация могут быть связаны?

Теперь на сервисе требуют оплатить второй ремонт (который представляется следствием ошибки первой "починки"). Это правильно?
Если это разводилово, то как можно избежать оплаты исправления дефекиа первой починки?

Спасибо всем поделившимся инфой!!!

Не понятно только про педали... Лечили стоп-сигнал, который работает от педали тормоза, а поменяли kytkin..(?!)
kytkin - это сцепление...
Что конкретного в сцеплении поменяли..?

Dimas23 03-09-2012 20:15

Цитата:
Сообщение от finnik
Не понятно только про педали... Лечили стоп-сигнал, который работает от педали тормоза, а поменяли кыткин..(?!)
кыткин - это сцепление...
Что конкретного в сцеплении поменяли..?


kytkin - это выключатель :)

Tasapuolinen 03-09-2012 20:17

Цитата:
Сообщение от finnik
Не понятно только про педали... Лечили стоп-сигнал, который работает от педали тормоза, а поменяли kytkin..(?!)
kytkin - это сцепление...
Что конкретного в сцеплении поменяли..?

Здесь просто совпадение слов,

reminna 03-09-2012 20:32

Цитата:
Сообщение от Случайный прохожий
Может, если попытаться сделать быстро и не напрягаясь.

Вам надо проверить положение педали тормоза. Если оно не соответствует норме ( http://www.hyundai-sto.ru/getz/39.htm), то виноват сервис. Они после ремонта сигнала обязаны были все проверить.


Слушай, прям системное мышление!

Но изучение высоты педали показало, что о 18 см не может быть и речи!
И, видимо такого не было изначально. Там щас около 13 см.
Мотор 1, 4.

reminna 03-09-2012 20:40

Цитата:
Сообщение от finnik
Не понятно только про педали... Лечили стоп-сигнал, который работает от педали тормоза, а поменяли kytkin..(?!)
kytkin - это сцепление...
Что конкретного в сцеплении поменяли..?


Якобы? меняли jarruvalo kytkin/
В результате - нарушение плавности хода педали, на скорости залипание колодок, вибрация и т.д.

Сегодня написали: etujarrut herkistetty

finnik 03-09-2012 22:23

Цитата:
Сообщение от Dimas23
kytkin - это выключатель :)

Эээ, Семён Семёныч... ;)

Цитата:
Сообщение от reminna
Якобы? меняли jarruvalo kytkin/
В результате - нарушение плавности хода педали, на скорости залипание колодок, вибрация и т.д.

Сегодня написали: etujarrut herkistetty

Ну да, понятно...
Ну вобщем тут прохожий всё правильно описал... Это конечно же 100 пудов их вина(!)
Конечно же снимали кнопку, раскручивая шток от педали и т.д. Размеры сбили, а там очн тонкая настройка требуется... лень было регулироать, поставили на глазок...
Между главным тормозным целиндром и педалью, находится ещё вакумный гидроуселитель.... Это тоже очн капризная вещь... требующая гараздо болееточных настроек, чем тормоза без оного..
Неправильно отрегулированный ход педали (соответственно штока), вызывает искожение диафрагмы в ваккумнике... Ваккумник работает только на заведённом двигателе... используя давление картерных газов... и в следствии искажения диафрагмы - травит... в итоге создается давление на главный тормозной целиндр. Тормоза устроены так, что в первую очередь такая неисправность отражается именно на тормозах передних колёс, дисковых..(!) Они расстормаживаются вращением колёс, а если система хоть немного неотрегулирована, на поршни влияет давление жидкости, поршни - не отходят, колёса притормаживают.
Ну вот как-то так...

adam 03-09-2012 22:34

Цитата:
Сообщение от finnik
Между главным тормозным целиндром и педалью, находится ещё вакумный гидроуселитель.... Это тоже очн капризная вещь... требующая гараздо болееточных настроек, чем тормоза без оного..
Неправильно отрегулированный ход педали (соответственно штока), вызывает искожение диафрагмы в ваккумнике... Ваккумник работает только на заведённом двигателе... используя давление картерных газов... и в следствии искажения диафрагмы - травит... в итоге создается давление на главный тормозной целиндр.


Ну и каша....
Вакуумный усилитель тормозов работает за счет разряжения впускного коллектора в бензиновых двигателях. Если дырка в мембране, то тормозить будет просто труднее. Ничего там в вакуумном усилителе сложного нет.

Mikky 03-09-2012 22:49

Цитата:
Сообщение от reminna
...Вопрос: эти явления - починка стоп-сигнала и колодки-вибрация могут быть связаны?

Теперь на сервисе требуют оплатить второй ремонт (который представляется следствием ошибки первой "починки"). Это правильно?
Если это разводилово, то как можно избежать оплаты исправления дефекиа первой починки?

Ничего вы не докажете.
Такая же хрень была на фирменном центре VW в Hertoniemi в прошлом году.
Отдал на диагностику Webasto , ну не работала она почему то.
Эти разводиловы насчитали 900 евро ремонта и взяли 80 евро за диагностику.
Отказался я от ремонта.
Выехав с сервиса , на первой же парковке заметил, что один из вентиляторов охлаждения не выключается (вырубится на минуту и снова работает минут 5).
Поехал обратно, оставил что бы починили.
Два дня они парились, нифига не нашли , содрали 300 евро за работу
(типа пожалели меня и взяли за 2 часа только),
проблема пропала сама пока они тестировали.

Ругался с ними , потребовал список всех работ по анализу.
Но нихрена не добился.
Обещали, что если снова будет таже проблема уменьшат цену за ремонт,
но я к таким уродам больше не езжу.

finnik 03-09-2012 22:57

Цитата:
Сообщение от adam
Ну и каша....
Вакуумный усилитель тормозов работает за счет разряжения впускного коллектора в бензиновых двигателях. Если дырка в мембране, то тормозить будет просто труднее. Ничего там в вакуумном усилителе сложного нет.

Какая дырка..? Ты просто не встречался с проблемами ваккумников...
У брата ка-то давно, на Мазде 323 после аналогичного ремонта, было тоже самое... Сначала всё нормально, но чуть поехав, начинали клинить тормоза... Постояв немного, можно было опять ехать, а потом заново всё повторялось... Решение нашли отключив шланг от ваккумника. До места добрались, потом долго возился, пока всё настроил...

reminna 04-09-2012 00:16

Цитата:
Сообщение от finnik
Эээ, Семён Семёныч... ;)


Ну да, понятно...
Ну вобщем тут прохожий всё правильно описал... Это конечно же 100 пудов их вина(!)

...


Чертеж прохожего посмотрели, это одна и та же система.

Но фик че докажешь. Эт правда.

finnik 04-09-2012 00:39

Цитата:
Сообщение от reminna
Чертеж прохожего посмотрели, это одна и та же система.

Но фик че докажешь. Эт правда.

Я думаю, в данном случае, всё довольно очевидно... Есть смысл обращения в "кулуттаявирасто"... можно назначить экспертизу... они напортачили, значит их косяк - оплате не подлежит. А то получается как стекольщики, которые нанимали пацанов бить стёкла... обеспечивая себе работу...

reminna 04-09-2012 01:11

хочу попробовать их главному мыло с описанием случившегося послать.
вдруг отреагирует. А нет - так больше не будем связываться.
тока не понятно, где лучше.
Такой случай - ремонтом ремонта - уже 2-й раз за 3 года...

susman 04-09-2012 20:58

вряд ли выгорит!
Они своих не сдают.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:36.