Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, образование, учеба (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Треугольник. Как найти вычислить стороны? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=71114)

angel2010 20-10-2012 22:22

Треугольник. Как найти вычислить стороны?
 
kolmion kanta on 5 ja korkeus 1. Kylkien yhteenlaskettu pituus on 6. Mikä on pitemmän kyljen pituus? laske tarkka arvo ja kaksidesimaalinen likiarvo

Площадь треугольника я вычислила по формуле

S= 1/2 bh

т.к известна сторона b=5 и высота h=1, но вот как мне вычислить 2 другие стороны? по какой формуле? Если в сумме эти 2 стороны равны 6?

Помогите , плииииииз!!!!!!!!!!

Vnik 20-10-2012 23:10

Длинная сторона 4,9943101. Короткая 1,0056899.

angel2010 20-10-2012 23:14

Цитата:
Сообщение от Vnik
Длинная сторона 4,9943101. Короткая 1,0056899.



А как вы это вычислили? по какой формуле? Меня подробности интересуют очень

Vnik 20-10-2012 23:35

А зачем Вам знать? В задаче же просят назвать длину более длинной стороны. Ну вот она - 4,9943101. А как посчитано в задаче же не просят указать.

angel2010 20-10-2012 23:49

Цитата:
Сообщение от Vnik
А зачем Вам знать? В задаче же просят назвать длину более длинной стороны. Ну вот она - 4,9943101. А как посчитано в задаче же не просят указать.


ЛОгично, но вот если попадется аналогичная задача, я же должна знать как вычеслить стороны. Потому и спрашиваю

Vnik 20-10-2012 23:53

По формуле Герона.
S=(корень квадратный, и под ним) px(p-a)x(p-b)x(p-c),
где p - полупериметр.
S площадь Вы нашли, она равна 2,5.
p - полупериметр тоже можете найти. (5+6):2 = 11:2 = 5,5
а,b,c - стороны треугольника. а-известна = 5. b+c тоже, равна 6.
Подставляем их в формулу, получаем уравнение с двумя неизвестными.
2,5=Корень квадратный из 5,5х(5,5-5)х(5,5-b)х(5,5-c)
2,5 в квадрате = 2,75х(5,5-b)x(5,5-c)
6,25=2,75х(5,5-b)x(5,5-c)
Ну вот теперь надо решить это уравнение с двумя неизвестными,
зная, что b+c=6.
В школе такие решать учили...

angel2010 20-10-2012 23:58

Цитата:
Сообщение от Vnik
По формуле Герона.
S=(корень квадратный, и под ним) px(p-a)x(p-b)x(p-c),
где p - полупериметр.
S площадь Вы нашли, она равна 2,5.
p - полупериметр тоже можете найти. (5+6):2 = 11:2 = 5,5
а,b,c - стороны треугольника. а-известна = 5. b+c тоже, равна 6.
Подставляем их в формулу, получаем уравнение с двумя неизвестными.
2,5=Корень квадратный из 5,5х(5,5-5)х(5,5-b)х(5,5-c)
2,5 в квадрате = 2,75х(5,5-b)x(5,5-c)
6,25=2,75х(5,5-b)x(5,5-c)
Ну вот теперь надо решить это уравнение с двумя неизвестными.
В школе такие решать учили...



СПАСИБО!!!!!!!!!!!!
:kiss: :kiss: :kiss:

Musja 21-10-2012 00:05

Цитата:
Сообщение от Vnik
По формуле Герона.
S=(корень квадратный, и под ним) px(p-a)x(p-b)x(p-c),
где p - полупериметр.
S площадь Вы нашли, она равна 2,5.
p - полупериметр тоже можете найти. (5+6):2 = 11:2 = 5,5
а,b,c - стороны треугольника. а-известна = 5. b+c тоже, равна 6.
Подставляем их в формулу, получаем уравнение с двумя неизвестными.
2,5=Корень квадратный из 5,5х(5,5-5)х(5,5-b)х(5,5-c)
2,5 в квадрате = 2,75х(5,5-b)x(5,5-c)
6,25=2,75х(5,5-b)x(5,5-c)
Ну вот теперь надо решить это уравнение с двумя неизвестными,
зная, что b+c=6.
В школе такие решать учили...


Ну ты Пифагор!

Пошел учить арифметику..

Ты уверен, что в древней Греции знали о знаках после запятой? :eek:

Vnik 21-10-2012 00:07

6,25=2,75х(5,5-b)x(5,5-c)
6,25=2,75x(5,5-b)x(5,5-(6-b).
2,272727= (5,5-b)x(-0,5-b)
2,272727=-2,75-5,5b+0,5b+b2
5,022=b2-5b
Ну дальше совсем легко

Vnik 21-10-2012 00:12

Цитата:
Сообщение от Musja
Ну ты Пифагор!

Пошел учить арифметику..

Ты уверен, что в древней Греции знали о знаках после запятой? :eek:

дык с точностю до 2 знаков после запятой требуют.
Да думаю, что знали о знаках после запятой.
Без запятой только пифагоровы штаны со сторонами, равными 3,4 и 5 получаются.

Musja 21-10-2012 00:46

Цитата:
Сообщение от Vnik
дык с точностю до 2 знаков после запятой требуют.
Да думаю, что знали о знаках после запятой.
Без запятой только пифагоровы штаны со сторонами, равными 3,4 и 5 получаются.


Око, а древней Греции калькуляторы были?;)

Vnik 21-10-2012 20:00

Цитата:
Сообщение от Musja
Око, а древней Греции калькуляторы были?;)

Ты школу то вспомни. В наше время кулькуляторами пользоваться запрещали.
Все на бумажке, на бумажке... И делили, и умножали... Хоть до 10 знаков после запятой...

Одиссей 22-10-2012 12:56

Цитата:
Сообщение от Musja
Ты уверен, что в древней Греции знали о знаках после запятой? :eek:

Не знали. Нам и без них хорошо считалось.

Десятичные дроби - это это довольно позднее изобретение.
Древнегреки обыкновенными дробями пользуются (с числителем и знаменателем).

Musja 22-10-2012 13:28

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Древнегреки обыкновенными дробями пользуются (с числителем и знаменателем).


Они ещё живы? :eek:

adam 22-10-2012 13:42

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Не знали. Нам и без них хорошо считалось.

Десятичные дроби - это это довольно позднее изобретение.
Древнегреки обыкновенными дробями пользуются (с числителем и знаменателем).


Они бы вообще это геометрически решили. На много проще.

Кстати, есть сомнения по приведенному выше ответу, квадрат гипотенузы меньше суммы квадратов катетов получается.

Vnik 22-10-2012 14:04

Цитата:
Сообщение от adam
Они бы вообще это геометрически решили. На много проще.

Кстати, есть сомнения по приведенному выше ответу, квадрат гипотенузы меньше суммы квадратов катетов получается.

Зря сомневаетесь. То что Вы приводите, относится только к прямоугольным треугольникам. В данном случае треугольник не прямоугольный. Поэтому никаких гипотенуз и катетов здесь нет.

adam 22-10-2012 14:21

Цитата:
Сообщение от Vnik
Зря сомневаетесь. То что Вы приводите, относится только к прямоугольным треугольникам. В данном случае треугольник не прямоугольный. Поэтому никаких гипотенуз и катетов здесь нет.


Ну так у тебя у маленького треугольника катет равен 1, а гипотенуза 1.006, это фактически прямоугольный треугольник получился. Да и это не важно, посчитаем катет маленького: корень из (1.006)^2 - 1 = 0.10970870521
Отнимаем от 5 и считаем уже точно прямоугольный треугольник.
Квадрат гипотенузы равен 24,94313375,а сумма квадратов катеров ровна 24.9149489478
Что-то не сходится.

Одиссей 22-10-2012 14:33

Цитата:
Сообщение от adam
Что-то не сходится.

Быстренько прикинул (по теореме древнегрека Пифагора) - все, вроде, правильно:
http://www.wolframalpha.com/input/?...1%3D%286-y%29^2

adam 22-10-2012 14:38

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Быстренько прикинул - все, вроде, правильно:
http://www.wolframalpha.com/input/?...1%3D%286-y%29^2


Да, я тоже пересчитал, совпадает. Решал другим способом.

Vnik 22-10-2012 14:43

Да все сходится. Треугольник далеко не прямоугольный. Одна сторона равна 5, вторая тоже почти 5 ( 4,9943101 ), а треться близка к 1, но не 1 ( 1,0056899 ) То есть он скорее похож на равнобедренный.
Угол у вершины примерно 12 градусов, а остальные примерно по 84 градуса.

Vnik 22-10-2012 14:45

Считать надо по формуле Герона, по трем сторонам и площади. По Пифагору считать нельзя, это не прямоугольный треугльник.
90 градусов и 84 градуса - это две большие разницы.

adam 22-10-2012 14:50

Цитата:
Сообщение от Vnik
Считать надо по формуле Герона, по трем сторонам и площади. По Пифагору считать нельзя, это не прямоугольный треугльник.
90 градусов и 84 градуса - это две большие разницы.


Это одно из решений. У меня память плохая на такие экзотические формулы.
Все сошлось, где то в вычислениях ошибка закралась сначала. Был не прав.

Одиссей 22-10-2012 14:54

Цитата:
Сообщение от Vnik
Считать надо по формуле Герона, по трем сторонам и площади. По Пифагору считать нельзя, это не прямоугольный треугльник.

Можно, если разбить большой треугольник на два прямоугольных поменьше.

Vnik 22-10-2012 14:57

Цитата:
Сообщение от Одиссей
Можно, если разбить большой треугольник на два прямоугольных поменьше.

Не представляю себе, как это сделать. Ведь известны только основание треугольника и его высота. Он и так этой высотой на два прямоугльных разбивается. Другой вопрос с какой точки основания эту высоту вверх тянуть?

кузькина мать 22-10-2012 15:05

Vnik, влюблена с размаху и бесповоротно :love:

Vnik 22-10-2012 15:16

Цитата:
Сообщение от кузькина мать
Vnik, влюблена с размаху и бесповоротно :love:

Подумаешь.....А я ещё и вышивать могу... и на машинке тоже... @

Одиссей 23-10-2012 11:46

Цитата:
Сообщение от Vnik
Не представляю себе, как это сделать. Ведь известны только основание треугольника и его высота. Он и так этой высотой на два прямоугльных разбивается. Другой вопрос с какой точки основания эту высоту вверх тянуть?

Да не вопрос: не знаем из какой точки - вводим новое неизвестное.

Высота делит треугольник на два прямоугольных:
- первый с катетами x и 1, и гипотенузой y
- второй с катетами 5-x и 1, и гипотенузой 6-y
выписываем теорему Пифагора для них, получаем систему из двух квадратных уравнений,
которую показывал вчера в 14:33.

Vnik 23-10-2012 12:07

y2=1+x2
(6-y)2=1+(5-x)2

Так чтоли? Ну да, наверное :)

adam 23-10-2012 14:00

Одиссей Ну а третий вариант основан на поиске пересечения эллипса, образованного множеством возможных вершин треугольника, с прямой y=1.

кузькина мать 23-10-2012 19:16

Цитата:
Сообщение от Vnik
Подумаешь.....А я ещё и вышивать могу... и на машинке тоже... @

Даже не пытайтесь)) Я ж говорю - бесповоротно у меня уже). Ох, как приятно вас всех читать, уважаемые мужчины, удовольствие одно, в общем. Я школу хоть и закончила без троек (чесслово, не вру)), но абсолютно ничегошеньки сейчас не помню из того, что вы здесь обсуждаете. Поэтому приятно-то как

Asohnvej 23-10-2012 20:53

мы ещё и в уме не разучились выполнять сложные математические уперации :)

vasyk 24-10-2012 14:21

Цитата:
Сообщение от Asohnvej
мы ещё и в уме не разучились выполнять сложные математические уперации :)

ну это хто как. уходит навык со временем!


Часовой пояс GMT +3, время: 00:13.