Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Техника, ремонт (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Сосульки на колпаке вент трубы канализации (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=71802)

tassa 25-12-2012 22:34

Сосульки на колпаке вент трубы канализации
 
Всем дд.

Нужен совет бывалых.
На крыше есть вент труба канализации 110 мм диаметром. До прошлого года на ней не было колпака, снег постоянно набивался в нее, замерзал внутри. За зиму приходилось несколько раз лазать на крышу вынимать из трубы снег и размораживать горячей водой.
В этом году одели на трубу .такую хатту .
Снег забивать трубу перестал, хотя снегопады были неплохие.
Но! Появилась другая проблемка. С "наружней" юбки колпака вниз повисли сосульки.
Хожу по округе, смотрю на других - у кого с колпаком тоже висят, у кого - нет.

Не ну с одной стороны все понятно - теплый влажный вонючий :) воздух охлаждается и тд - в школе проходили, но может быть ксть какой-нибудь способ побороться с этими соплями?

Заранее спасибо!

Dbrmn 25-12-2012 23:53

Можно прикрепить вокруг этого колпака по кругу нагревательный провод (vastus johto вроде называется) и подключить его к электричеству, температура этого провода будет плюсовой и сосули не будут образовываться.Такой провод обычно протягивают внутри водосточных труб(с крыши) чтобы они не замерзали наглухо. Наверное это не слишком дорого но спросите себя - оно мне надо ?

Dbrmn 26-12-2012 00:00

При том если провод будет хорошо виден то возможно это будет выглядеть неэстетично.

Vnik 26-12-2012 00:11

Цитата:
Сообщение от tassa

Не ну с одной стороны все понятно - теплый влажный вонючий :) воздух охлаждается и тд - в школе проходили, но может быть ксть какой-нибудь способ побороться с этими соплями?

Заранее спасибо!

Да правильно, теплый влажный вонючий воздух. Охлаждается и конденсирует замерзая. У Вас проблема в том, что слишком слабо канализация вентилируется через эту трубу. Нужно чтобы количество этого "теплого, влажного вонючего" воздуха было больше. Тогда его энергии будет хватать растапливать всю наледь, которая может образоваться. Косвенно об этом еще и говорит то, что СНЕГОМ ЗАБИВАЕТ - ну нифига себе. Снег тоже должен растапливаться моментально теплым воздухом от канализации. То есть совсем у Вас почти канализация не вентилируется. Хатту эта - баловство, так для красоты можно поставить.
Такие проблемы с недостаточной вентиляцией канализации встречаются в домах, где своя "paskavesipumppaamo", на которой заканчивается вся самотечная канализация. В домах, подключенных напрямую к самотечной городской канализации такие проблемы не наблюдаются - там для вентиляции в распоряжении вся канализационная сеть города, и воздух по трубам бежит вверх резво.

tassa 26-12-2012 16:40

Цитата:
Сообщение от Vnik
Такие проблемы с недостаточной вентиляцией канализации встречаются в домах, где своя "paskavesipumppaamo", на которой заканчивается вся самотечная канализация. В домах, подключенных напрямую к самотечной городской канализации такие проблемы не наблюдаются - там для вентиляции в распоряжении вся канализационная сеть города, и воздух по трубам бежит вверх резво.


Дом подключен к канализации.

Vnik 26-12-2012 19:06

Тем не менее. Может расположен неудачно по отношению к другим домам, ниже других. Лучше всего "прет" в те, которые выше других стоят. Ну и теперь люди настолько мало пользуются горячей водой, что и в общей сети энергии банально не хватает. Затрудняюсь что-то советовать в данной ситуации.

Pauli 26-12-2012 19:35

Цитата:
Сообщение от tassa
Всем дд.

Нужен совет бывалых....
Заранее спасибо!

Пару слов об этой трубе.Работает более-менее исправно,колпака нет.О колпаке задумывался,но пока руки не дошли.Но была другая проблема.Выход на крышу довольно далеко от туалета,примерно 3 метра проходит горизонтально по чердаку,и труба несколько прогнулась,и было опасение что дождевая вода скапливаясь в месте прогиба может совсем её перекрыть.Пришлось придать трубе небольшой уклон и устранить прогиб.

Hannibal Lector 26-12-2012 20:31

Цитата:
Сообщение от tassa
Всем дд.

Нужен совет бывалых.
На крыше есть вент труба канализации 110 мм диаметром. До прошлого года на ней не было колпака, снег постоянно набивался в нее, замерзал внутри. За зиму приходилось несколько раз лазать на крышу вынимать из трубы снег и размораживать горячей водой.
В этом году одели на трубу .такую хатту .
Снег забивать трубу перестал, хотя снегопады были неплохие.
Но! Появилась другая проблемка. С "наружней" юбки колпака вниз повисли сосульки.
Хожу по округе, смотрю на других - у кого с колпаком тоже висят, у кого - нет.

Не ну с одной стороны все понятно - теплый влажный вонючий :) воздух охлаждается и тд - в школе проходили, но может быть ксть какой-нибудь способ побороться с этими соплями?

Заранее спасибо!

Зависит в меньшей степени от количества и удалённости "приборов" через которые вонючая вода сливается. Проблема физически в том, что температура трубы от места где она выходит из изоляции в чердаке голая слишком низкая. Может крыша слишком высокая и незаизолированный участок трубы слишком длинный. Самое простое решение-термоизоляция этой трубы до самого выхода её из крыши. Самое дорогое-повысить циркуляцию воды в трубах раза в два, но тогда еды придётся покупать и употреблять в 2 раза больше. Ну и самое приятное решение этой проблемы родить 2-х
детей и тогда проблема сама собой отбодёт из-за необходимо увеличенной циркуляции. Сообщите каким вариантом воспользовались.

Dbrmn 26-12-2012 21:10

Цитата:
Сообщение от Hannibal Lector
Зависит в меньшей степени от количества и удалённости "приборов" через которые вонючая вода сливается. Проблема физически в том, что температура трубы от места где она выходит из изоляции в чердаке голая слишком низкая. Может крыша слишком высокая и незаизолированный участок трубы слишком длинный. Самое простое решение-термоизоляция этой трубы до самого выхода её из крыши. Самое дорогое-повысить циркуляцию воды в трубах раза в два, но тогда еды придётся покупать и употреблять в 2 раза больше. Ну и самое приятное решение этой проблемы родить 2-х
детей и тогда проблема сама собой отбодёт из-за необходимо увеличенной циркуляции. Сообщите каким вариантом воспользовались.

Я изначально так и считал что труба теплоизолирована-это необходимый стандарт,если она не теплоизолирована то начинать конечно же нужно с изоляции.

Hannibal Lector 26-12-2012 21:20

Цитата:
Сообщение от Dbrmn
Я изначально так и считал что труба теплоизолирована-это необходимый стандарт,если она не теплоизолирована то начинать конечно же нужно с изоляции.

если она 110 мм в диаметре, то изоляция не делается. Она без изоляции работает нормально при условии определенной жизнедеятельности пользователей. Если циркуляция воды недостаточна, то проще заизолировать её и забыть проблему. Удачи. А шапка на трубе от животных, птиц, листьев.

Vnik 26-12-2012 21:22

Эээ, как бы речь идет о куске трубы, который на улице, примерно 60-70 см внутри теплый чердак, и там с трубой все в порядке...

Hannibal Lector 26-12-2012 21:28

Цитата:
Сообщение от Vnik
Эээ, как бы речь идет о куске трубы, который на улице, примерно 60-70 см внутри теплый чердак, и там с трубой все в порядке...

в юляпохйа изоляция заканчивается задолго до того как труба выходит на улицу. этот отрезок и промерзает

Hannibal Lector 26-12-2012 21:32

Цитата:
Сообщение от Vnik
Эээ, как бы речь идет о куске трубы, который на улице, примерно 60-70 см внутри теплый чердак, и там с трубой все в порядке...

её бы тогда сделали 75 мм если она в тепле до самого выхода на крышу

Vnik 26-12-2012 21:35

Цитата:
Сообщение от Hannibal Lector
если она 110 мм в диаметре, то изоляция не делается. Она без изоляции работает нормально при условии определенной жизнедеятельности пользователей. Если циркуляция воды недостаточна, то проще заизолировать её и забыть проблему. Удачи. А шапка на трубе от животных, птиц, листьев.

О какой циркуляции Вы говорите, уважаемый? Это же канализация.
"В огороде бузина, в Киеве дядька"
Вы еще посоветуйте специально горячую воду в канализацию сливать...

tassa 26-12-2012 21:36

Цитата:
Сообщение от Dbrmn
Я изначально так и считал что труба теплоизолирована-это необходимый стандарт,если она не теплоизолирована то начинать конечно же нужно с изоляции.


Да, конечно. Прошу прощения, забыла это сказать.
Труба изолирована на всем протяжении чердака, незаизолированный кусок около 1,5 метров, из крыши торчит сантиметров на 90.

tassa 26-12-2012 21:38

Цитата:
Сообщение от Vnik
Вы еще посоветуйте специально горячую воду в канализацию сливать...


:) тогда дешевле однако на крышу лазать и сосульки сбивать :)

Vnik 26-12-2012 21:39

Цитата:
Сообщение от Hannibal Lector
её бы тогда сделали 75 мм если она в тепле до самого выхода на крышу

Для коттеджа на одну семью 75 мм как раз достаточно, чтобы компенсировать вакуум в канализации, и чтобы гидравлические замки не срывало. И очень часто 75 мм и кладут внутри. Но законом ( строительные нормы Финляндии D1 ) предписывается при выходе на кровлю переходить с 75 мм на 110 мм, именно из-за того, чтобы обмерзание трубы изнутри не происходило так быстро при неблагоприятных зимних условиях. Поэтому снаружи кровли ВСЕГДА 110 мм, если даже в доме один умывальник всего.

Hannibal Lector 26-12-2012 21:40

Цитата:
Сообщение от Vnik
О какой циркуляции Вы говорите, уважаемый? Это же канализация.
"В огороде бузина, в Киеве дядька"
Вы еще посоветуйте специально горячую воду в канализацию сливать...

смена постоянная остывшей воды на тёплую. где бузина?

Vnik 26-12-2012 21:43

Цитата:
Сообщение от tassa
:) тогда дешевле однако на крышу лазать и сосульки сбивать :)

Так да, методов борьбы не много. Колпак этот мне кажется усугубляет. Так это просто 110 мм отверстие, и чтобы оно обмерзло наглухо, морозу надо долго и сильно стараться. В колпаке же щели, которые по ширине своей намного меньше 110 мм, и замерзание таких щелей umpeen происходит намного быстрее.

Hannibal Lector 26-12-2012 21:45

Цитата:
Сообщение от Vnik
Для коттеджа на одну семью 75 мм как раз достаточно, чтобы компенсировать вакуум в канализации, и чтобы гидравлические замки не срывало. И очень часто 75 мм и кладут внутри. Но законом ( строительные нормы Финляндии D1 ) предписывается при выходе на кровлю переходить с 75 мм на 110 мм, именно из-за того, чтобы обмерзание трубы изнутри не происходило так быстро при неблагоприятных зимних условиях. Поэтому снаружи кровли ВСЕГДА 110 мм, если даже в доме один умывальник всего.

75 кладут при необходимости и сразу продолжают 110 и то только в случае технической необходимости.

Vnik 26-12-2012 21:48

Цитата:
Сообщение от Hannibal Lector
смена постоянная остывшей воды на тёплую. где бузина?

Бузина - канализация. Дядька в Киеве - горячий водопровод.
Еще можно вспомнить про Фому и про Ерему.

Цитата:
Сообщение от Hannibal Lector
75 кладут при необходимости и сразу продолжают 110 и то только в случае технической необходимости.

Все, я от Вас устал. Вы наверное эстонский строитель, и даже такие трубы наверное кладете на стройке, но для чего Вы их кладете, и почему именно такие, видимо представляете смутно.

Hannibal Lector 26-12-2012 21:48

Цитата:
Сообщение от Vnik
Так да, методов борьбы не много. Колпак этот мне кажется усугубляет. Так это просто 110 мм отверстие, и чтобы оно обмерзло наглухо, морозу надо долго и сильно стараться. В колпаке же щели, которые по ширине своей намного меньше 110 мм, и замерзание таких щелей umpeen происходит намного быстрее.

а увеличенная скорость потока через них из-за их размера уравнивает в позициях

Hannibal Lector 26-12-2012 21:51

Цитата:
Сообщение от Vnik
Бузина - канализация. Дядька в Киеве - горячий водопровод.
Еще можно вспомнить про Фому и про Ерему.

судя по всему по твоему мнению там как вентиляции квартиры всё происходит. воздух просто прёт от туда. из киева через вонючую трубу.

Hannibal Lector 26-12-2012 21:54

Цитата:
Сообщение от Vnik
Бузина - канализация. Дядька в Киеве - горячий водопровод.
Еще можно вспомнить про Фому и про Ерему.


Все, я от Вас устал. Вы наверное эстонский строитель, и даже такие трубы наверное кладете на стройке, но для чего Вы их кладете, и почему именно такие, видимо представляете смутно.

может смутно написал. смысл был-кладём 110 мм и при необходимости 75 мм. я финский инженер, но я вас понимаю. многие всезнайки от меня почему-то устают. Не буду писать почему.

brodaga @ po zizni @ 27-12-2012 14:01

Автор . Может , Вам в Питер съездить на обмен опытом ? Там после Матвиенко сосульки ЛАЗЕРОМ сбивать собирались . Вот бы Вам такой !

KALAMIES 27-12-2012 17:45

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
...сосульки ЛАЗЕРОМ сбивать собирались . Вот бы Вам такой !

Гиперболоидом инженера Гарина? Жесть. :D

tassa 03-01-2013 23:14

Цитата:
Сообщение от Vnik
В колпаке же щели, которые по ширине своей намного меньше 110 мм, и замерзание таких щелей umpeen происходит намного быстрее.


С одной стороны, Вы правы.
Но с другой, он все-таки прикрывает горловину трубы от снега. Еще рах повторюсь - ходила тут специально разглядывала чужие трубы - многие как мне показалось забиты снегом наглухо, хотя может так просто кажется.

Ну и не снимать же такую красоту в концк-концов :)

Vnik 04-01-2013 00:04

Цитата:
Сообщение от tassa
С одной стороны, Вы правы.
Но с другой, он все-таки прикрывает горловину трубы от снега. Еще рах повторюсь - ходила тут специально разглядывала чужие трубы - многие как мне показалось забиты снегом наглухо, хотя может так просто кажется.

Ну и не снимать же такую красоту в концк-концов :)

Ну да, не сильно принципиально. Если движение теплого воздуха есть, так что с колпаком, что без него - все по любому расстает. А если нет - то все плохо в обоих случаях.
Вы что, залезали на крышу к соседям, и смотрели внутрь трубы, раз говорите, что снегом забиты?

Vnik 04-01-2013 08:33

А вообще, чего так напрягает, что труба обмерзает? Обращать внимание на то, замерзла ли труба полностью изнутри или нет, надо только тогда, когда в жилище начнет пахнуть канализацией. Это возможно, в отдельных случаях, когда в двух-трехэтажном доме унитаз располагается на верхнем этаже. И при его "спуске", в этом случае, возможен "срыв" сифонов в других приборах ( умывальниках, трапах ), и как следствие, распространение запаха из этих "сорванных" сифонов.
А если таких проблем нет, то можно благополучно "забить" на это дело. Весна придет, и все расстает само.

tassa 04-01-2013 19:20

Цитата:
Сообщение от Vnik
А если таких проблем нет, то можно благополучно "забить" на это дело. Весна придет, и все расстает само.


Да так наверное и поступим :)


Часовой пояс GMT +3, время: 11:43.