|
Автошкола или кому нужны эти правила
Доброго времени суток!хотелось бы обсудить вот какой вопрос,недаано моя жена решилась пойти в автошколу и сдать на права.ходит,учится,в интернете видеовопросы изучает.и вот как то раз и я решил на пару видеовопросов ответить.мой стаж вождения с 96года.никогда,не сомневался в знании мной правил(т.к. учился и сдавал экзамены в школе,тогда еще действительно учили)так вот на первом же видеовопросе провал!!!суть вопроса проста-равнозначный перекресток без светофора,у меня знаков нет,справа машина.вопрос-должен ли остановиться и пропустить машину?жму да!!!ан нееет!)))оказывается у того висит знак уступи дорогу!!!ГЕНИАЛЬНО!!!говорю жене уточни ка у учителя этот вопрос.после следущего занятия заходит домой улыбается и с порога говорит -все правильно и вопрос и ответ,а если ты не видишь что у него знак уступи дорогу,то ты должен остановиться выйти и посмотреть ,что у него за знак!дальше больше,говорю а в видеовопросе тоже нужно сбегать на тот перекресток и посмотреть,а затем отвечать?ответ учителя понятен-просто запомните этот вопрос и дальше отвечайте нет!ДВАЖДЫ ГЕНИАЛЬНО!!!спрашиваю а что вы вооще там учите?дааа всякое!(не буду перечислять что именно но тоже очень весело,особенно про дальний свет и безопасную дистанцию)так вот больше всего удивило,что на теории они не учат(разбирают) знаки,разметку и.т.д.это все желательно к ознакомлению в интернете и если что то непонятно можно задать вопрос учителю!т.е.фактически самообучение!На мой вопрос жене-кроме тебя кто нибудь что нибудь спрашивает?Нет говорит,наверное фины понятлевее!но недавно в илта лехти была статья о том что 70%опрошенных не смогли правильно ответить на вопрос что это за теугольник и что он означает!!!Как им удается с таким подходом к обучению иметь такие низкие показатели по дтп и смертности на дорогах?министр внутренних дел финляндии в интервью сказал что финским водителям есть чему поучиться у российских водителей!(Возможно)А чему бы поучиться нам у них?
|
Ну это надо привыкнуть. Правила в Финляндии намного понятнее и менее навороченные, чем в России. Один только запрет на поворот направо на перекрестке при основном горящем зеленом чего стоит. Еще секциями дополнительными оборудуют... По всей России это десятки тысяч совершенно ненужных секций...
|
думаю, для начала нужно поучиться элементарной вежливости и отсутствию стремления постоянно нарушать правила.
|
Автору топика стоит подучить правила, а потом писать, насколько они неправильные.
И еще: все водители со стажем уверены, что знают правила, но на самом деле это не так. Много раз я читал об этом, а теперь на себе убедился, что это заблуждение. Правила меняются, подстраиваясь под жизнь, на первый план выходят новые вещи, методы управления движением совершенствуются и тд. А мы помним, чему нас учили много лет назад. вот, например, вопрос: перед вами (на другой полосе) на перекрестке с пеш.переходом останавливается машина. в каких случаях вы не должны останавливаться? |
Уважаемый Petter,правила не могут быть НЕПРАВИЛЬНЫМИ!Ну и если на то пошло то учитель сам жене ответил что допустим если нет знака главная дорога то это не есть правильно!!!что таких случаев(перекрестков много)и поэтому нужно быть внимательными!
|
Вообще то очень удивительно, чему вы удивляетесь, отучившись не в Финляндии и пытаетесь Российские ПДД использовать тут. Логика есть, в отсутствие знаков приоритета а точнее знака главная дорога, в населенном пункте, и руководствуются они в первую очередь безопасностью, для того что бы избегать дтп прежде чем проехать перекресток нужно определить очередность проезда, поэтому если водитель видит знак главная дорога до перекрестка то естественно он проезжает его не снижая скорости, что очень опасно, а что бы определить равнозначный он или нет вы должны снизить скорость почти до остановки, так вот если вы увидели на прилегающей дороге знак ус. дорогу, значит у вас главная, если нет, то помеха спр., этим самым заставляют водителей проезжать перекрестки на минимальной скорости да еще и при этом очень активно крутя головой:) что очень правиль, я так считаю.
|
Цитата:
Еще как могут. Когда они вступают в противоречие с логикой движения, с другими пунктами правил или здравым смыслом. Например, отмененное не так давно в России понятие второстепенного круга. До того было (и теперь стало)как и везде, круг главный. |
Простите Уважаемый Petter,не понял вопроса.что значит на другой полосе?на встречной? И если исходить из того что есть выезд на перекресток за которым образовалась пробка затор(ну или просто машина остановилась )запрещен!
|
имеется ввиду попутная машина но на другой полосе
|
Уважаемый Serecha,Ваш ответ меня полностью устроил!действительно все очень логично!Но вот как быть с видео вопросами?
|
Пытаетесь съехать с темы?
А ведь топикастер затронул действительно больной вопрос . а именно: отсутствие знака "Главная дорога" перед перекрестком. Сплошь и рядом сама наблюдаю. В начале условной "дороги" знак "Главная дорога" висит без сомнения. Но дальше НИ ПЕРЕД ОДНИМ перекрестком Вы его не увидите. Да, тем, кто подъезжает с примыкающих "морковки" висят. Но почему не висит знак мне???? Присем часто "ихний" знак кступить дорогу закрыт от меня например кустами, ночью его "задниц..." , простите - "обратную сторону" вообще не видно. И как я должна угадать, что нахожусь на главной, особенно если выехала на нее в том месте, где тоже не было знака? И ответ "бывалых" именно такой - я должна посмотреть что висит тем, кто едет по примыкающей дороге! Маразм. Пусть каждый сотрит за своими знаками, а? И неужели это было так трудно повесть знаки "главная" перед каждым перекрестком? Загадка. Вот кстати что что, а в России как правило "главная дорога" дублируется перед каждым перекрестком, если дорога продолжает оставаться главной. В общем тут финнам я бы поставила жирнющий минус. |
Цитата:
А ночью, да в дождь, да еще если тот знак висит в "елке" с 2-3 другими? |
Цитата:
Это ДААААА :) Уже обсуждалось раза 3 на форуме этот идиотизм высматривать треугольнички |
Цитата:
Знак уступить дорогу один такой формы, есть несколько выходов в столь сложной ситуации, раз возникают серьезные сложности с участием в дорожном движении в качестве водителя, принять те правила по которым ездят все, пересесть на общественный транспорт, либо попытаться внести поправку в Финские ПДД ссылаясь на Российские.:) |
Цитата:
Все элементарно: если знаков не видим, то считаем, что едем через пересечение равнозначных дорог. Будьте готовы уступить дорогу. |
Про "выйти и посмотреть, что у него за знак" - это, наверное, шутка была. Или жена что-то не поняла. :) "Уступи дорогу" и "стоп" имеют характерную форму, которую ни с чем не спутать. Уже сто раз обсуждали, но на всякий случай повторю: если ограничение скорости на дороге больше 40, то равнозначных перекрёстков на ней быть не может.
|
Бредятина. Если у вас автор со зрением хреного и не видите у кого треугольник, то тут и обсуждать особо нечего. Я 2 года назад получил права. Да. Теория в автошколе это ниочем. Да. Надо самому элементарные правила знать и разметки и знаки надо самому. Я и не помню особо о чем там теория. Но по учебнику прошлись и в основном о безопасности движения. Сам научишься, сказал мне инструктор. На экзамене по теории есть вопросы - " для чего нужно знать теорию?" и варианты ответов> Для оборота денег автошколы, для того что бы проверить знание безопасности движения, для того что бы оправдаться перед полицией. Или как то так. Сколько часов вождение? Много. Больше чем в России. Вот там и учат. Потом вайхе 2. Скользкое, ночное и сбереженное (как экономить топливо и не засорять природу) вождение. Учат отлично. Но домашнее задание - читать учебник и учить знаки и разметки.
|
Бывает и такое - что равноправный был перекресток в городе и не было знаков. В этом году повесили. Встанут как бараны с 3 сторон и ждут кому первому надо ехать. Вспоминают. Я сразу еду. Пох. Пусть соображают хоть до вечера. Если нет опасности и все ждут чего то - то мне можно. Значит уступают.
|
Цитата:
А Вы посмотрите видео/картинку еще раз. Знак треугольника виден. Да, под углом, да изнанкой. Но виден. Это единственный треугольный знак, который обращен вершиной вниз. Поэтому ЧТО там на нем нарисовано, знать не обязательно. Главное, что он виден. В реале именно так. В 90% случаев вы его заметите. Ну а если уж нет, то считайте, что это равнозначный перекресток. Это конечно не от хорошей жизни. Но в России тоже прикольно наблюдать, когда перекрестки ( примыкания второстепенных дорог ) бывают через 30 метров. И так километра 2. И на каждом знак Главная дорога. 2000:30 = 66 знаков Главная дорога... Финны бы застрелились столько знаков ставить.... |
Цитата:
Именно поэтому, наверное, там сбивают на дорогах народ пачками..... |
А кто мне скажет, как сдесь обьясняется прирывистая разделающая полоса при явном слепом повороте, без знака "обгон запрещен"?
|
Цитата:
А на Украине разве не дублируют? |
Цитата:
правда? у нас как раз есть такой перекресток, с зеленым и стрелкой направо. многие едут направо при горящем зеленом. и я тоже думал, что стрелка - это дополнительная возможность ехать направо к общему зеленому... если это действительно так, не могли бы вы дать ссылку на этот пункт в правилах? |
Цитата:
Ну как. Обгоняйте, если хотите :). Если жить хотите. Сами же пишите, слепой поворот - ни один здравомыслящий человек обгонять не полезет. Но это в Фи. В Ру наверное полез бы. Из принципа, что там же прерывистая. |
Цитата:
Ну Вы не поняли о чем я. Вот есть стрелка направо. Она не горит например. А основной зеленый горит. Так в Фи можно направо ехать при негорящей стрелке, а в Ру нельзя. |
Цитата:
Совершенно верно, именно поэтому знаки приоритета такой формы их с другими знаками никогда не спутаешь, дже если их заметет снегом и не будет видно что на них нарисовано, по форме водитель легко определит любой из знаков приоритета, "уступить дорогу", "главная дорога" и "движ. без остановки запрещено" |
Цитата:
Оказывается,так это не везде в РФ. |
Цитата:
|
Цитата:
Ну в данном случае обгон совсем формально и не запрещен. Обычная разделительная прерывистая полоса. Но в ПДД Финляндии, как и в ПДД Росии, конечно же есть пунктик, что "при недостаточной видимости обгон запрещен". И хоть там вообще полосы никакой не будет, виноваты будете вы :) |
Цитата:
Во! И про такие моменты наболел вопрос. Есть у меня средь полей много участков дорог с двойной сплошной... Вот как-то мне стрёмно обгонять трактора (<40км/ч) через двойную... ЗЫ Кстати, меня тут пару дней назад опять какой-то урод обогнал через двойную при том что обгонная полоса начиналась через 10 метров, а вэтом месте сужение с ограждениями... Торопыга!!! :fire: |
Цитата:
В таком случае с какой целью дорожники рисовали прирывистую полосу со знанием того,что там поворот слепой? И при этом при явной прямой есть участки с целой полосой))) Тут понятно,что в ночью или при плохой погоде мало кто рискует, но всетки они же видят где они рисуют и далеко не все видят, что поворот слепой?! |
Цитата:
Да таким лучше не ездить на авто. :D |
Цитата:
В "слепом повороте" тоже можно обогнать, если держишь дистанцию нормальную то можно увидеть с правой стороны что там на повороте. И при резвом разгоне можно обогнать без проблем. :) |
Цитата:
А где еще он запрещен?)) На дороге при отсутсвии знаков водитель обязан опираться на дорожную разметку. |
Цитата:
А я не спрашивал как обогнать. Вы немного не в ту степь. Или это тоже в финских правилах пишут?)) |
Цитата:
Пишут, да. Если прерывистая то обгон разрешен. :) А вот слепой поворот у каждого свой. Одному может и прямая покажется поворотом. :) |
Цитата:
Ну их целей я не знаю. Но на таком повороте я не буду обгонять длинную фуру, идущую под 80 км/час на дороге с ограничением тоже в 80 км /час ( обгоню позже, на прямом участке - за фурой ехать , себя не уважать ). А вот если трактор прется под 30 км /час, конечно приторможу, и потом на пониженной передаче быстренько его обгоню. Что касается прямых участков со сплошной полосой.... Наверняка там есть выезд из хутора какого-нибудь в сторону встречного движения. И обгон там запрещен, чтобы избежать столкновения с машиной, которая выезжает с этого хутор Вам навстречу. Ведь виноваты же будете Вы. В Финляндии ничего просто так не делается. Здесь нет идиотов. Если сплошная на прямой, значит есть причины, которых Вы можете и не заметить. |
Цитата:
Ну так вот и не всегда за фурой в дождь и в снег видно какой поворот.Посему, водитель смотря,что линия прирывистая и при отсутсвии знака может пойти на обгон не ведая о том, что поворот слепой. Я езжу часто той дорогой и выездов не видел из хуторов и ничего, что могло бы повлиять на обгон. Поэтому и спрашиваю. И не надо думать, то я идиотами кого-то назвал. Помойму обычный ,нормальный водительский вопрос. |
Цитата:
Сравните: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1981/19810267 "Ohituskiellot Ohittavan ajoneuvon kuljettajan on tarkoin varmistauduttava, ettei ohitus aiheuta vaaraa. Ohitus, johon käytetään vastaan tulevan liikenteen puolta, on kielletty: 1) näkyvyyden ollessa mäenharjan tai kaarteen vuoksi tai muusta syystä turvalliseen ohitukseen riittämätön; 2) jollei ohitukseen käytettävä ajokaista ole riittävän pitkälti vapaa ja esteetön turvalliseen ohitukseen; 3) jollei ohittaja ohituksen jälkeen vaaratta ja muuta liikennettä oleellisesti häiritsemättä voi palata jonoon; 4) edellä ajavan osoitettua suuntamerkillä aikovansa ohittaa; 5) takaa tulevan ajoneuvon kuljettajan aloitettua ohituksen; sekä 6) risteyksessä ja rautatien tasoristeyksessä sekä välittömästi ennen niitä." http://pddmaster.ru/pdd/vypolnenie-...y-za-obgon.html " Обгон запрещен: на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной; на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов; на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними; на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях; в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью." В финских правилах нет запрета на обгон на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях. |
Цитата:
Ну Вы присмотритесь, должна быть причина. Конкретно можете место написат? Мы тут много ездим, кто-нибудь наверняка знает это место. Если водитель идет на обгон в непросматриваемом повороте, хоть за фурой, хоть не за фурой, то он идиот, что тут еще скажешь? |
Цитата:
Так можно обгонять тихоходы при любых обстоятельствах или есть какие-то ограничения на такой манёвр (кроме очевидных разуму)? А то, вон, в РФ накрутили-навертели... Если сплошная, то нельзя, а если знак запрета, то можно :) А если и знак и сплошная, то тоже можно :) |
Цитата:
Ваще не люблю обгонять (особенно фуры, у которых на уровне морды ветром сдувает), а уж в Суоми вообще нет прямых дорог для нормального обгона. Поэтому и делают они специальные участки с дополнительной полосой и знаками, предупреждающими торопыжек, что через 1,5...2...5км такой участок. Респект финскому разуму. |
Цитата:
Ну так вроде как и в России раньше было. Скорость ниже 40 км/час - можно обгонять. А как сейчас в России я не знаю, да не очень то и интересуюсь. |
Цитата:
Повторюсь, за фурой ехать - себя не уважать. А также не уважать других участников движения, которые едут за тобой. Ведь обогнать одну фуру намного легче, чем фуру, да еще и тебя, держущего интервал метров 25 от этой фуры... |
Цитата:
Нельзя обгонять тихоходы там где это запрещает разметка или знак. :) Кроме двухколесных. |
Цитата:
Прямо уж и не знаю можно ли тут на форуме писать правду, если она мягко говоря не лестная, в отношении ФИНСКОГО... Вот давече написал, что говорит финский закон о задержании (аресте), ну только лишь перевёл его на русский, так всё сразу стёрли, а меня забанили... :fire: Ну так я всё равно буду писать правду, и только правду, как меня вучили, воспитывали... нравится оно кому, или нет... Итак... В финских ПДД, насколько я знаю, чётко ничего не обозначено, всё довольно условно... "Надо бы уступить".. "стоит быть внимательным"... и всё такое... В российских, или сссровских раньше, было вроде про одиночный транспорт тише 40 км/час, нынче 30 км/час... - РАЗРЕШАЕТСЯ, и при знаках запрещающих обгон, и сплошной линией... В российских правилах пусть и "накручено", но оговорены практически все моменты точно... "в граммах"... Если бы использовать финские ПДД в России, смертность на дорогах увеличилась бы ещё вдвое... а водители или перестреляли окончательно друг дружку, или сошли бы с ума... ;) |
Цитата:
Какие бы ПДД в России не использовались, их все равно никто никогда соблюдать не будет....а куда еще больше то??? Вы только вдумайтесь в цифры...за год, на дорогах России погибает больше, чем за 10 лет ВОЙНЫ в Афганистане. |
Цитата:
Дааа и здесь их, не слишком чтут... Вот тоже удивляюсь, как здесь всё же всё функционирует, с таким обучением... :( Скорость - превышают практически все! Пусть на 10-15 км/час , но поголовно, если нет камер или полиси-авто, или месячник движения объявлен... На догорающий жёлтый - законно... но практически на каждом перекрёстке, чуть живей движение - проныревают и на красный...! Мигалками пользуются, лишь на перекрёстках... и то не всегда, и только в момент поворота... и никогда при перестроениях..! Пешеходы требуют от водителей беспрекословного уважения, а сами плювать хотели на водителей, что на перекрёстке уже пробка..и по...! С велосипедистами закон запутали настолько, что теперь сами не поймут ху из ху и вас из дас... Я вот задумал тут как-нить поснимать на камеру некоторые места... как едут машины, велосипеды...и как идут пешеходы, морды в сторону воротя... и в трубу выложить... :) :( |
Цитата:
Неееее.... Я от фуры держусь метрах в 50-75... Не люблю, когда нет места для манёвра, грязь в рожу и нихрена впереди не видно, кроме шкафа... :) |
Цитата:
ээээээ..... :lamo: точно? :spy: |
Цитата:
Это у вас так на югах ездят/ходят?! :eek: :hsh: |
Цитата:
На аварийках ездить запрещено. |
Цитата:
Аварийкой можно пользоваться когда машина стоит в плохом месте. :) Так полиция пишет. А если двигается то нужно без авариек. За это можно штраф получить. Hätävilkkujen käyttö tieliikenteessä Suomessa Hätävilkkuja saa käyttää vain, jos ajoneuvo on onnettomuuden, vaurion tai muun pakottavan syyn johdosta jouduttu pysäyttämään sellaiseen paikkaan, missä se voi aiheuttaa erityistä vaaraa muulle liikenteelle. |
Цитата:
Так перекресток это было уже в России. Я то думаю что откуда взялся такой дурной светофор. В Финляндии обычно если горит стрелка, остальным красный. :) |
Цитата:
У вас тут небольшое противоречие. Чуть выше вы написали, что мигали аварийкой машине сбоку (которая не имела понятия о том, что это аварийка). Если нарушаете правила - хотя бы задумывайтесь о том, что делаете. Цитата:
Присутствует. Точно так же, как и жестовые языки (например, для глухонемых) - в каждой стране свой собственный. Вы явно показывали, что не двигаетесь вперед, а аккуратно сворачиваете в обочине, естественно, пропуская всех. |
Цитата:
Давно хотел написать примерно тоже самое, но не хотел быть "белой вороной", и особенно проезд на красный свет(за 6 лет жизни в Суоми, вижу все чаще и чаще...) |
Цитата:
Где же вы нашли трехполосное движение в маленьком городке, пишите что двигались по среднему ряду, значит 3 полосы в одну сторону. :) И еще, многие водители с росномерами останавливаясь на обочине(карту посмотреть), включают аварийку. А другим участникам движения нужно останавливаться и оказывать первую помошь. Хорошо что привыкли к тому что росияне не знают финских правил и не обрашаем на это внимания. А вот с нормальным был случай, стоит финская с аварийкой на обочине, остановился. А мужик пожилой один в машине даже позвонить не может с сердцем что-то. Это к тому что и с россий ким такое может случится и из за того что уже все знают что они аварийку включают когда угодно, им редко кто поможет именно в нужный случай. |
Цитата:
После перекрестка тоже 2 полосы? Или? А гугль ссылки нет? |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Так это против правил... http://gibddmoscow.ru/pdd/ " Аварийная световая сигнализация должна быть включена: при дорожно-транспортном происшествии; при вынужденной остановке в местах, где остановка запрещена; при ослеплении водителя светом фар; при буксировке (на буксируемом механическом транспортном средстве); при посадке детей в транспортное средство, имеющее опознавательные знаки "Перевозка детей" (*), и высадке из него. " Вот если бы вас буксировали-аварийка должна была быть включена. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 21:14. |