Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Невыплаченная зарплата. Суд? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=75156)

cindy88 09-12-2013 18:26

Невыплаченная зарплата. Суд?
 
Здравствуйте!
Работала переводчиком-фриланс и работодатель не заплатил зарплату вовремя.
В соответствии с договором заплата должна была придти 15.11 потом пообещал 5.12 в связи с задержкой оплаты от клиента. Согласилась подождать, хоть и понимаю, что ко мне это не относится. На сегодняшний день зарплата не поступила на счёт, домой не пришло палкаласкелма и работодатель не берет трубку. Моя зарплата должна составить около 550 евро.
Ситуация осложняется тем, что я не получила свою копию договора, хотя по словам работодателя он мне её отправлял по почте (знаю, моя ошибка, что не добилась!)
Из доказательств проделанной работы есть переписка по эл почте с работодателем о планировавшихся и состоявшихся переводах.
Я звонила в työsuojelu где мне посоветовали обратиться в суд.
Позвонила также в oiekusapu, но ближайшее свободное время только 14.01
Посоветуйте, стоит ли обращаться к юристу и доводить дело до суда? Кто будет оплачивать издержки суда и юриста? Очень хочется проучить нечестного работодателя.
Спасибо заранее за ответы.

bersercker 09-12-2013 18:54

А у вас есть домашняя страховка, покрывающая судебные издержки?

Tulilintu 09-12-2013 19:37

Если у вас есть переписка с клиентом, то этого достаточно для подтверждения ваших слов. На каждую мелкую работу отдельные договоры редко оформляются.

Пошлите клиенту счет-напоминание. Соберите переписку, приложите оригинальный счет, напоминание и обратитесь в любую коллекторскую компанию. Можете написать мне в личку.

Один вопрос - вы же именно в Финляндии работаете как фрилансер? Т.е. не неабегами, например, из Эстонии или Петрозаводска?

Diipis 09-12-2013 20:43

Цитата:
Сообщение от cindy88
Здравствуйте!
Работала переводчиком-фриланс и работодатель не заплатил зарплату вовремя.
В соответствии с договором заплата должна была придти 15.11 потом пообещал 5.12 в связи с задержкой оплаты от клиента. Согласилась подождать, хоть и понимаю, что ко мне это не относится. На сегодняшний день зарплата не поступила на счёт, домой не пришло палкаласкелма и работодатель не берет трубку. Моя зарплата должна составить около 550 евро.
Ситуация осложняется тем, что я не получила свою копию договора, хотя по словам работодателя он мне её отправлял по почте (знаю, моя ошибка, что не добилась!)
Из доказательств проделанной работы есть переписка по эл почте с работодателем о планировавшихся и состоявшихся переводах.
Я звонила в työsuojelu где мне посоветовали обратиться в суд.
Позвонила также в oiekusapu, но ближайшее свободное время только 14.01
Посоветуйте, стоит ли обращаться к юристу и доводить дело до суда? Кто будет оплачивать издержки суда и юриста? Очень хочется проучить нечестного работодателя.
Спасибо заранее за ответы.



Ну а чего судиться??
Кинули и кинули.. Попейте чая, успокойтесь.
Завтра в эспоонкескус раздают продукты, раздают с пол десятого, очередь занимать можно с 8. Одевайтесь потеплее, утром до минус 10. Завтра много товара будет. Ибо после трех выходных в магазинах много просрочки. Мяса много.

cindy88 09-12-2013 21:15

Цитата:
Сообщение от bersercker
А у вас есть домашняя страховка, покрывающая судебные издержки?


Не уверена, но думаю, что в nuorisopaketti она не входит!

cindy88 09-12-2013 21:17

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Если у вас есть переписка с клиентом, то этого достаточно для подтверждения ваших слов. На каждую мелкую работу отдельные договоры редко оформляются.

Пошлите клиенту счет-напоминание. Соберите переписку, приложите оригинальный счет, напоминание и обратитесь в любую коллекторскую компанию. Можете написать мне в личку.

Один вопрос - вы же именно в Финляндии работаете как фрилансер? Т.е. не неабегами, например, из Эстонии или Петрозаводска?


Спасибо за ответ, но если я выполняла работу на фирму, предлагающую переводы, (то есть была работником, а не предпринимателем) этот совет тоже в силе?
Я живу в Финляндиию

cindy88 09-12-2013 21:19

Цитата:
Сообщение от Diipis
Ну а чего судиться??
Кинули и кинули.. Попейте чая, успокойтесь.
Завтра в эспоонкескус раздают продукты, раздают с пол десятого, очередь занимать можно с 8. Одевайтесь потеплее, утром до минус 10. Завтра много товара будет. Ибо после трех выходных в магазинах много просрочки. Мяса много.


Спасибо за заботу, но у меня есть постоянное рабочее место, так что голодать из-за этой невыплаченной зарплаты не придётся, но всё равно хочу в этом разобраться! :) В Финляндии тоже нельзя расслабляться!

Tulilintu 10-12-2013 06:23

Цитата:
Сообщение от cindy88
Спасибо за ответ, но если я выполняла работу на фирму, предлагающую переводы, (то есть была работником, а не предпринимателем) этот совет тоже в силе?
Я живу в Финляндиию


Работник - это не фрилансер. Либо одно, либо другое :). У сотрудников свои пути вышибания зп, для меня это неактуально и ничего посоветовать я не могу. Имеющейся перепиской можно пользоваться, так как даже устный договор является договором. Просто его наличие доказать гораздо сложнее, но переписка служит таким доказательством.

Надо аккуратней выбирать переводческие бюро - на рынке много всякой пакости. Особенно, если предлагают нестандартные условия оплаты, типа Paypal и тыпы...

Diipis 10-12-2013 09:03

Цитата:
Сообщение от cindy88
Спасибо за заботу, но у меня есть постоянное рабочее место, так что голодать из-за этой невыплаченной зарплаты не придётся, но всё равно хочу в этом разобраться! :) В Финляндии тоже нельзя расслабляться!


Я вам расскажу такую вот историю-подсказку.
Есть фирмы которые звонят по телефону юр.лицам и предлагают разместить их контакты в справочнике телефонном. Так вот. разговор записывается. Если клиент говорит "да", его данные размещают и присылают счет домой. Есть русские, которые не зная финского попались на такую тему, они просто не понимали что им говорят.. Они просто соглашались и им в скором времени приходил счет на 300 евро, они бежали разбираться.. Но сделать ни чего не смогли, ибо есть запись на которой они на предложение говорят "ДА". Т.е. они заключили устный договор. который в свою очередь тоже имеет юр.силу.
Так вот, ваша переписка, а это - вид работы, оплата и т.д. И есть договор на оказание услуги. И является юр.доказателством. Для начала я хотел бы вам посоветовать написать письмо заказчику, в котором требование оплатить оказанную услугу, либо вы будете писать заявление в полицию, переписка у вас есть и т.д.
Впредь, составьте "договор" на оказание услуги. В какие сроки производится оплата, какие пени начисляются за просрочку и т.д. И выполняйте работу тока после того как заказчик согласиться с требованиями. Нормальный заказчик нормально отреагирует на такое. А вот кидальщики будут махать руками и орать..

vappu 10-12-2013 09:14

Цитата:
Сообщение от cindy88
Спасибо за ответ, но если я выполняла работу на фирму, предлагающую переводы, (то есть была работником, а не предпринимателем) этот совет тоже в силе?
Я живу в Финляндиию


Есть разница между работником в штате предприятия и фрилансером на договоре (предполагаю, что раз вы еще и "в другом месте работаете", то вы не в штате в переводческом бюро), но в принципе в обоих случаях можно свои деньги выбивать через суд. Надо в заявлении в суд требовать оплатить ваши судебные издержки тоже, тогда получите компенсацию за все. Если дело ясное, то скорее всего и в досудебном порядке его можно будет уладить - другой стороне дешевле обойдется. То, что вас примут только в январе - не страшно, за это время дело не устареет.

cindy88 10-12-2013 09:20

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Работник - это не фрилансер. Либо одно, либо другое :). У сотрудников свои пути вышибания зп, для меня это неактуально и ничего посоветовать я не могу. Имеющейся перепиской можно пользоваться, так как даже устный договор является договором. Просто его наличие доказать гораздо сложнее, но переписка служит таким доказательством.

Надо аккуратней выбирать переводческие бюро - на рынке много всякой пакости. Особенно, если предлагают нестандартные условия оплаты, типа Paypal и тыпы...



Я, наверное, неправильно употребила слово фриланс, имела в виду то, что работа эта являлась дополнительной и проект уже закончился, работала через переводческое бюро.
Мдааа! Вчера вечером дозвонилась-таки до работодателя, он очень невежливо ответил, что зарплата конечно уплачена и завтра (те сегодня) утром появится на счёте. Сегодня в 9 утра её так и нет, он опять сказал проверить в 10 вечера. Кормит завтраками! :fire:

cindy88 10-12-2013 09:26

Цитата:
Сообщение от vappu
Есть разница между работником в штате предприятия и фрилансером на договоре (предполагаю, что раз вы еще и "в другом месте работаете", то вы не в штате в переводческом бюро), но в принципе в обоих случаях можно свои деньги выбивать через суд. Надо в заявлении в суд требовать оплатить ваши судебные издержки тоже, тогда получите компенсацию за все. Если дело ясное, то скорее всего и в досудебном порядке его можно будет уладить - другой стороне дешевле обойдется. То, что вас примут только в январе - не страшно, за это время дело не устареет.


Спасибо за ответ! :) Как Вы думаете, лучше подождать приёма в oikeusapu или обратиться напрямую к юристу,
здесь на форуме советовали некоторых?
Вопрос в том, стоит ли бороться или это будет слишком сложно? Сможет ли юрист составить все необходимые заявки и документы и общаться с судом за меня? Всё-таки деньги для меня не маленькие, и своего времени и сил жалко.

vappu 10-12-2013 09:31

Цитата:
Сообщение от cindy88
Спасибо за ответ! :) Как Вы думаете, лучше подождать приёма в oikeusapu или обратиться напрямую к юристу,
здесь на форуме советовали некоторых?
Вопрос в том, стоит ли бороться или это будет слишком сложно? Сможет ли юрист составить все необходимые заявки и документы и общаться с судом за меня? Всё-таки деньги для меня не маленькие, и своего времени и сил жалко.


Сложным это не будет - но стоимость прямо зависит от того, сколько времени вы хотите на это потратить. Можно все 100% отдать в руки юристов. Выиграете - не страшно, проиграете - ваши потери. Oikeusapu стоит ждать, если вы относитесь к бедным слоям населения :).
Вообще, перечитайте свою домашнюю страхову - в ней вполне может быть юридическая помощь.

chiko1 10-12-2013 09:33

Если ви попадаете под критерии oikeusaputoimisti, то лучше воспользоваться их услугами - по той простой причине, что для Вас они будут бесплатными. На практике большинство таких споров заканчиваютса после получения второй стороной предупредительного письма с котором изложени все обстоятельства и требования.

cindy88 10-12-2013 09:46

Цитата:
Сообщение от chiko1
Если ви попадаете под критерии oikeusaputoimisti, то лучше воспользоваться их услугами - по той простой причине, что для Вас они будут бесплатными. На практике большинство таких споров заканчиваютса после получения второй стороной предупредительного письма с котором изложени все обстоятельства и требования.


Воспользовалась калькулятором на их сайте, выдал результат
Käyttövara 945,00€/kk

Omavastuu% 40,00 %

Lisäomavastuu 0,00€

Oikeusapumaksu 70,00€

Так что наверное не стоит их ждать!
А это предупредительное письмо от меня или составленное юристом? Я заполнила PALKKASAATAVAILMOITUS (но ещё не отправила), в котором расписано, какая зарплата мне причитается и когда. В конце указано: Muussa tapauksessa tulen hakemaan saataviani alioikeuden kautta. Если правильно понимаю, это всё, что я могу сделать до обращения в суд.

chiko1 10-12-2013 09:53

Цитата:
Сообщение от cindy88
Воспользовалась калькулятором на их сайте, выдал результат
Käyttövara 945,00€/kk

Omavastuu% 40,00 %

Lisäomavastuu 0,00€

Oikeusapumaksu 70,00€

Так что наверное не стоит их ждать!
А это предупредительное письмо от меня или составленное юристом? Я заполнила PALKKASAATAVAILMOITUS (но ещё не отправила), в котором расписано, какая зарплата мне причитается и когда. В конце указано: Muussa tapauksessa tulen hakemaan saataviani alioikeuden kautta. Если правильно понимаю, это всё, что я могу сделать до обращения в суд.

Ну в принципе этого должно быть достаточно. Если вторая сторона после этого не выплатит обусловленную сумму, значит она собираетса оспариваты ее в суде. Ну или надетса на то, что все как-то само рассосется.

cindy88 10-12-2013 11:19

Уфф всё-таки получила зп, но без обещанных osapäiväraha за долгие поездки. Работодатель "забыл" обещанное. Но у меня уже нет сил с ним бороться!

Зато получила хороший урок на будущее!

parolg 10-12-2013 12:09

Цитата:
Сообщение от cindy88
Уфф всё-таки получила зп, но без обещанных осапäивäраха за долгие поездки. Работодатель "забыл" обещанное. Но у меня уже нет сил с ним бороться!

Зато получила хороший урок на будущее!

Все рвно подавайте в суд, раз вам НЕ ВСЁ заплатили.
Нечего таким кидалавам подарки делать. имхо.

cindy88 10-12-2013 13:42

Цитата:
Сообщение от parolg
Все рвно подавайте в суд, раз вам НЕ ВСЁ заплатили.
Нечего таким кидалавам подарки делать. имхо.


Согласна с вами, что нехорошо уступать, но нет уже сил! Он мне нервы порядочно вымотал!

aleksi 09-02-2014 17:25

Не оплаченная работа
 
Здравствуйте! Я продолжу данный вопрос. Работал как тоиминими по профессии. Пока делались документы на тоиминими была получена сумма как аванс. Остальные не выплачивает так как налоговая не даёт мне номер налогоплательщика. Тоиминими не работает уже и нет смысла просить у налоговой ALV.
Как получить оставшуюся сумму? Lasku отправлял несколько раз

Scanlex 14-02-2014 14:49

Цитата:
Сообщение от aleksi
Здравствуйте! Я продолжу данный вопрос. Работал как тоиминими по профессии. Пока делались документы на тоиминими была получена сумма как аванс. Остальные не выплачивает так как налоговая не даёт мне номер налогоплательщика. Тоиминими не работает уже и нет смысла просить у налоговой ALV.
Как получить оставшуюся сумму? Lasku отправлял несколько раз

Правильно, что не выплачивает. Он рассчитывал, что на затраты положит и НДС зачтет, а Вы его обманули. Возобновляйте Toiminimi, получайте y-tunnus, тогда он заплатит. Надеюсь.
В данный момент нет того юр.лица, которому он обязан денег. Вы и Ваше toiminimi - два разных "человека"


Часовой пояс GMT +3, время: 17:00.