Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Aвтoмoбиль (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Проголосууй за ужесточение наказания за нетрезвое вождение! (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=75571)

Nefertiti 30-01-2014 12:14

Проголосууй за ужесточение наказания за нетрезвое вождение!
 
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/501

Lakialoite rattijuoppouden rangaistuksien tiukentamiseksi on saanut neljässä vuorokaudessa 10 000 kannatusta lisää! Enää puuttuu siis 20 000 kannatusta! Koko ajan tulee lisää kannatuksia, mutta jokainen uusi kannatus on elintärkeä.

Lakialoitteen sähköinen allekirjoittaminen vie ajastasi alle 2 minuuttia. Matleena-tyttöä ei ikävä kyllä saada lakialoitteella enää takaisin, mutta uusi tiukennettu laki voisi saada rattijuopot miettimään tekonsa seurauksia. Jos uusi laki estää edes yhden kuoleman vuodessa, se on jo menestys!

On karu totuus, että maailmassa on niin itsekkäitä ihmisiä, että he menevät tarkastamaan autonsa etupuskurin, kun ovat ensin ajaneet kännissä lapsen yli suojatiellä. Nämä ihmiset pääsevät aivan liian helpolla.

Minä en halua asua maassa, jossa ihmisten tappamisesta selviää näpäytyksellä, kunhan teko on suoritettu a) autolla b) humalatilassa. Haluatko sinä?

Olka 30-01-2014 12:33

Я уже подписалась несколько месяцев назад.

Tulilintu 30-01-2014 12:42

Однозначно...
Просто невероятно, насколько дешева жизнь жертвы в Финляндии, когда ее убивает пьяный водитель. Макс. пару лет условно...:fire:
Удивительно также, что при этом не бывает случаев самосуда.

Nefertiti 30-01-2014 13:02

еще есть 2,5 недели времени подписаться.не хватает 20 тысячи голосов!!!

Kulkumulku 30-01-2014 13:34

Проголосовал.

Olka 30-01-2014 13:41

Цитата:
Сообщение от Nefertiti
еще есть 2,5 недели времени подписаться.не хватает 20 тысячи голосов!!!


Надеюсь что наберётся, голосуйте люди!
У моей коллеги такой водила под градусом дочку насмерть сбил... Отделался условным наказанием. Можете представить эмоции.

nasolja 30-01-2014 13:42

проголосовала

brodaga @ po zizni @ 30-01-2014 13:51

+ 1. Сам - водила ...

*1* 30-01-2014 14:32

Проголосовал! Все ставим это статусом вконтакте и фацебуке

Tulilintu 31-01-2014 08:46

http://www.hs.fi/kotimaa/Rattijuopo.../a1391057742106
Хочется верить, что хоть раз прислушаются к общественному мнению.
Ситуация возмутительная: убил человека, объяснил, что пребывание в тюрьме существенно осложнит семейную жизнь и хождение на работу -> погрозят пальчиком, присудят пару лет условно и компенсацию в р-не 3-4 тыс. Фсе...

Hnu 31-01-2014 10:52

Проголосовала.

anttisepp 31-01-2014 11:18

Здесь не открывается, попробую на другом комп. проголосовать.

Musja 31-01-2014 11:42

Проголосовал.

Сегодня в газете написано, вчера двух человек сбили в Хки на пешеходном переходе.

*1* 31-01-2014 11:46

Цитата:
Сообщение от Nefertiti
еще есть 2,5 недели времени подписаться.не хватает 20 тысячи голосов!!!


А сколько голосов надо?

zve.to4ka 31-01-2014 12:28

Подписала

Хотя вот буквально на днях еду вечером домой, дорога скользская и темная, машин мало. Вдруг передо мной возникает велосипедист, одет в темное, ламп на велосипеде нет, заметила только по рефлексам на педалях! Рулит себе преспокойненько по встречке! Но т к я езжу медленно, то я успела затормозить - но желание придушиь этого придурка осталось до сих пор..

Добрый кактус 31-01-2014 12:40

Цитата:
Сообщение от Musja
Проголосовал.

Сегодня в газете написано, вчера двух человек сбили в Хки на пешеходном переходе.

Тоже проголосовал. Но законы тут гавно, не хочу даже писать об этом т.к. в очередной раз убедился в этом.

Dimas23 31-01-2014 12:47

Искренне жаль пострадавших от пьяных водителей, но я думаю есть и другие способы борьбы помимо очередного сужения рамок законов.
Где голосуют против?

*1* 31-01-2014 12:49

Цитата:
Сообщение от Dimas23
Искренне жаль пострадавших от пьяных водителей, но я думаю есть и другие способы борьбы помимо очередного сужения рамок законов.
Где голосуют против?


Какие? В Финляндии наказание неминуемо (в отличие от России) так что можно и ужесточить.

Musja 31-01-2014 13:02

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А сколько голосов надо?


Вроде нужно 50К, а уже больше 57...

Crest 31-01-2014 13:06

Сам не пью за рулем и близко к выезду тоже, но голосовать не буду. Любое ужесточение законов это минус от свобод граждан. А бороться с этим злом надо внушением, пропагандой против пьянства.

Dimas23 31-01-2014 13:08

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Какие? В Финляндии наказание неминуемо (в отличие от России) так что можно и ужесточить.

Я уже как-то писал вроде когда говорили о принятии подобных законов в Белоруссии. Как вариант например пропаганда! Тогда сделав выпивку просто неприемлемой и немодной в обществе можно решить ряд проблем на корню, только никакому государству, особенно финскому это не выгодно, т.к. бухло - это существенный доход в бюджет. Конечно давайте сужать рамки законов и загонять в них себя же

*1* 31-01-2014 13:09

Цитата:
Сообщение от Crest
Сам не пью за рулем и близко к выезду тоже, но голосовать не буду. Любое ужесточение законов это минус от свобод граждан. А бороться с этим злом надо внушением, пропагандой против пьянства.


Я тоже не пью за рулем т.к. законы физики знаю и не хочу увеличивать шансы попадания в аварию с последствиями.

Dimas23 31-01-2014 13:10

Цитата:
Сообщение от Crest
Сам не пью за рулем и близко к выезду тоже, но голосовать не буду. Любое ужесточение законов это минус от свобод граждан. А бороться с этим злом надо внушением, пропагандой против пьянства.

Я думал буду один тут такой помидорами закиданный :) полностью согласен!

Crest 31-01-2014 13:15

Цитата:
Сообщение от Dimas23
Я думал буду один тут такой помидорами закиданный :) полностью согласен!

Я уважаю финские законы и всякие революции не приветствую. :)

Kulkumulku 31-01-2014 13:23

Цитата:
Сообщение от Dimas23
... я думаю есть и другие способы борьбы

Интересно какие?

Kulkumulku 31-01-2014 13:24

Цитата:
Сообщение от Crest
А бороться с этим злом надо внушением....

Гипнотезер, однако.

Kulkumulku 31-01-2014 13:26

Цитата:
Сообщение от Dimas23
... только никакому государству, особенно финскому это не выгодно, т.к. бухло - это существенный доход в бюджет.

На чем, простите, основано сие глупое заявление?

СтарикХалонен 31-01-2014 13:31

По соседству там предлагают пьяное вождение, повлекшее смерть, считать убийством, и давать за него не менее 8 лет тюрьмы:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/492
но подписавших очень мало.

*1* 31-01-2014 13:32

Цитата:
Сообщение от СтарикХалонен
По соседству там предлагают пьяное вождение, повлекшее смерть, считать убийством, и давать за него не менее 8 лет тюрьмы:
хттпс://щщщ.кансалаисалоите.фи/фи/алоите/492
но подписавших очень мало.


Имхо должны права навсегда отбирать. Или хотя бы лет на 15. И если в течении этих 15ти лет замечен за рулем то уже судить как за убийство и сажать.

Kulkumulku 31-01-2014 13:34

Цитата:
Сообщение от СтарикХалонен
По соседству там предлагают пьяное вождение, повлекшее смерть, считать убийством, и давать за него не менее 8 лет тюрьмы...

Это уже нервы.
Но считать пьяное вождение боловством, достойным лишь журения, как сейчас - тоже абсурд.

Dimas23 31-01-2014 13:36

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
На чем, простите, основано сие глупое заявление?

Глупое оно или не глупое - я думаю не тебе судить, а основано оно хотябы на величине налога на алкоголь в Финляндии и на том что магазины торгующие алкоголем принадлежат государству. На том что когда денег в бюджете не хватает первое что в парламенте обсуждают - это поднятие налога на алкоголь и сигареты.

Crest 31-01-2014 13:37

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Имхо должны права навсегда отбирать. Или хотя бы лет на 15. И если в течении этих 15ти лет замечен за рулем то уже судить как за убийство и сажать.

Расстрел вполне подойдет, на крайняк электрический стул. :)

Kulkumulku 31-01-2014 13:39

Цитата:
Сообщение от Dimas23
Глупое оно или не глупое - я думаю не тебе судить, а основано оно хотябы на величине налога на алкоголь в Финляндии и на том что магазины торгующие алкоголем принадлежат государству. На том что когда денег в бюджете не хватает первое что в парламенте обсуждают - это поднятие налога на алкоголь и сигареты.

Как-раз о том, насколько оно глупое я вполне могу судить по всему вышесказанному. Даже не буду разжевывать всю ту чушь, что ты тут накалякал.

*1* 31-01-2014 13:41

Цитата:
Сообщение от Crest
Расстрел вполне подойдет, на крайняк электрический стул. :)


Не, расстрел слишком круто. Если не будет наказания которого стоит серьезно боятся то так и будут пьяными ездить.

tassa 31-01-2014 13:41

Цитата:
Сообщение от Musja
Вроде нужно 50К, а уже больше 57...


ето мои 18 000 голосов посчитались
еще надо?

Olka 31-01-2014 13:44

Цитата:
Сообщение от zve.to4ka
Подписала

Хотя вот буквально на днях еду вечером домой, дорога скользская и темная, машин мало. Вдруг передо мной возникает велосипест, одет в темное, ламп на велосипеде нет, заметила только по рефлексам на педалях! Рулит себе преспокойненько по встречке! Но т к я езжу медленно, то я успела затормозить - но желание придушиь этого придурка осталось до сих пор..


Это не совсем относится к теме, хотя тоже является серьёзной проблемой. Тут речь идёт о слишком мягком наказании пьяным за рулём.

Olka 31-01-2014 13:48

Цитата:
Сообщение от СтарикХалонен
По соседству там предлагают пьяное вождение, повлекшее смерть, считать убийством, и давать за него не менее 8 лет тюрьмы:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/492
но подписавших очень мало.


Я считаю, что это было бы гораздо более справедливым наказанием, чем штраф (да и то не всегда) и срок условно.
Когда у моей хорошей знакомой погибла дочь, пьяный водитель получил маленький штраф и маленький условный срок, всё! А ехал 70 км/ч по дороге с ограничением в 40 км/ч и с большими промилями.
Вот как объяснить родителям погибшей девушки причину такого мягкого наказания?

0-X0 31-01-2014 13:49

Наказывать за пьяное вождение надо, и строго.

Но что это за странное предложение изымать транспортное средство немедленно в госказну, ЧЬЁ БЫ ОНО НИ БЫЛО?

А если водитель был пьян за рулём чужой машины?
И владелец ни сном ни духом о том, что этот водила - мудила? :eek:

vappu 31-01-2014 13:50

Цитата:
Сообщение от 0-X0
Наказывать за пьяное вождение надо, и строго.

Но что это за странное предложение изымать транспортное средство немедленно в госказну, ЧЬЁ БЫ ОНО НИ БЫЛО?

А если водитель был пьян за рулём чужой машины?
И владелец ни сном ни духом о том, что этот водила - мудила? :eek:


Да даже если собственное - у одного заберут машину за 20 тысяч, а другого ведро за 1000. Получается разное наказание за одно и то же преступление.

Kulkumulku 31-01-2014 13:52

Цитата:
Сообщение от Olka
Вот как объяснить родителям погибшей девушки причину такого мягкого наказания?

Нежеланием революций юзером Крест.

Olka 31-01-2014 13:53

Цитата:
Сообщение от Crest
Сам не пью за рулем и близко к выезду тоже, но голосовать не буду. Любое ужесточение законов это минус от свобод граждан. А бороться с этим злом надо внушением, пропагандой против пьянства.


Пропаганда против пьянства в Финляндии существует. Особенно меня порадовала новая кампания, особенно предназанченная для молодёжи "Не дай пьяному другу сесть за руль".
Хорошо что делают что-то конкретное, но действие пропаганды всё же не так внушительно, чем строгое наказание.
Если каждый будет знать, что его могут посадить на 5-8 лет, да не условно, то глядишь и задумается ехать ли за рулём после бара.

Dimas23 31-01-2014 13:54

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Как-раз о том, насколько оно глупое я вполне могу судить по всему вышесказанному. Даже не буду разжевывать всю ту чушь, что ты тут накалякал.

Ну так когда нечего сказать - лучше всё же держать рот закрытым(если можно так сказать о форуме), а не тявкать не по теме на людей высказывающих своё обоснованное мнение. Если это была просто провокация, то не очень удачная

Olka 31-01-2014 13:56

Мнение на эту тему резко меняется когда в своей жизни или в жизни близких столкнёшься с подобным горем.
После этого вообще не возникает вопроса голосовать или нет.

zve.to4ka 31-01-2014 13:57

Цитата:
Сообщение от Olka
Это не совсем относится к теме, хотя тоже является серьёзной проблемой. Тут речь идёт о слишком мягком наказании пьяным за рулём.

К теме не совсем относится, конечно. но не открывать же новую.. Выпивши, за руль я не сажусь никогда. Но поганец этот напугал меня сильно. вот нафига бы мне такие проблемы? и что бы мне было за чужую дурь? не дай Бог, случись чего..

zve.to4ka 31-01-2014 13:58

Цитата:
Сообщение от Olka
Мнение на эту тему резко меняется когда в своей жизни или в жизни близких столкнёшься с подобным горем.
После этого вообще не возникает вопроса голосовать или нет.

Только хотела то же самое написать

Kulkumulku 31-01-2014 14:04

Цитата:
Сообщение от Dimas23
Ну так когда нечего сказать - лучше всё же держать рот закрытым(если можно так сказать о форуме), а не тявкать не по теме на людей высказывающих своё обоснованное мнение. Если это была просто провокация, то не очень удачная

Да, я тоже думаю, что тебе лучше держать рот закрытым. Бо высокие цены на алкоголь в Фи только снижают поступления в бюджет. Каждое очередное повышение налога на алкогольную продукцию прямо (снижение объема продаж) и косвенно (увеличение безналогового экспорта, снижение доходов магазинов, уменьшение числа рабочих мест в области и пр., и пр.) увеличивают бюджетные проблемы. Так что твое заявление о корреляции дефицита бюджета и повышении налогов на алкоголь и табачную продукцию - это именно глупость. И никаких провокаций, учи матчасть.
ЗЫ Если бы вопрос стоял просто о наполнении бюджета, то и монополия алко была бы давно порушена.

Dimas23 31-01-2014 14:05

Цитата:
Сообщение от Olka
Мнение на эту тему резко меняется когда в своей жизни или в жизни близких столкнёшься с подобным горем.
После этого вообще не возникает вопроса голосовать или нет.

Именно так, когда коснётся. А теперь представим что этп ваш сын выпившим сел за руль, при этом никого не сбил, но поймали. Да дурак малолетний, да бывает. А он по вашей логике сядет на 8 лет например и жизнь поломана

Olka 31-01-2014 14:07

Цитата:
Сообщение от zve.to4ka
К теме не совсем относится, конечно. но не открывать же новую.. Выпивши, за руль я не сажусь никогда. Но поганец этот напугал меня сильно. вот нафига бы мне такие проблемы? и что бы мне было за чужую дурь? не дай Бог, случись чего..


Я с тобой полностью согласна. Сколько раз сама материлась, когда еду по неосвещённой улице, а там кадр весь в чёрном и без единого отражателя дорогу переходит. Наверное таким вообще жизнь не дорога.
А велосипедистам отдельный мат можно посвятить, особенно тем, кто предпочитает ехать по дороге в утренний час пик, хотя рядом свободный тротуар! :bratok:

Olka 31-01-2014 14:10

Цитата:
Сообщение от Dimas23
Именно так, когда коснётся. А теперь представим что этп ваш сын выпившим сел за руль, при этом никого не сбил, но поймали. Да дурак малолетний, да бывает. А он по вашей логике сядет на 8 лет например и жизнь поломана


Давай Дима ты будешь о своих детях писать, а не о моих, договорились?
Речь шла не просто о тех, кто пьяным сел за руль, а о тех, кто сбил при этом пешехода.
Что, остальных убийц тоже будем оправдывать, призывая в помощь родственные связи?

Kulkumulku 31-01-2014 14:12

Цитата:
Сообщение от Olka
Речь шла не просто о тех, кто пьяным сел за руль, а о тех, кто сбил при этом пешехода.

Причем, насмерть.

Submariner 31-01-2014 14:14

Цитата:
Сообщение от Olka
А велосипедистам отдельный мат можно посвятить, особенно тем, кто предпочитает ехать по дороге в утренний час пик, хотя рядом свободный тротуар! :bratok:


Я тоже на этих замечательных людей почти каждый день матерюсь: обе полосы на улице забиты, а тут ещё эти красавцы еле-еле телепают по проезжей части, "отнимая" ряд у машин. Надеялся, что станет холодно и они временно исчезнут с дорог - а вот фиг, катаются всё равно, морозоустойчивые зайчики.

Но это эмоции. А по новым правилам они обязаны ехать не по тротуару, а по проезжей части. Увы. Спасибо за это тем, кто такие правила принял.

Olka 31-01-2014 14:16

Цитата:
Сообщение от Kulkumulku
Причем, насмерть.


Да. Я считаю, что за такое надо судить как за непреднамеренное убийство. К тому же, чаще всего, в таких случаях, водитель не только пьян в стельку, но ещё и скорость превышает.

Olka 31-01-2014 14:18

Цитата:
Сообщение от Submariner
А по новым правилам они обязаны ехать не по тротуару, а по проезжей части. Увы. Спасибо за это тем, кто такие правила принял.


Серьёзно что ли? Даже если тротуар рядом со знаком "Для велосипедистов и пешеходов"?? :eek:

Dimas23 31-01-2014 14:19

Цитата:
Сообщение от Olka
Давай Дима ты будешь о своих детях писать, а не о моих, договорились?
Речь шла не просто о тех, кто пьяным сел за руль, а о тех, кто сбил при этом пешехода.
Что, остальных убийц тоже будем оправдывать, призывая в помощь родственные связи?

Да пусть он будет чей угодно сын. И никого я не пытаюсь оправдывать. это было сравнение равноценное вашим. Коснуться может и не с той стороны

0-X0 31-01-2014 14:19

Цитата:
Сообщение от Olka
... а там кадр весь в чёрном и без единого отражателя дорогу переходит. Наверное таким вообще жизнь не дорога.


Такой "кадр", только с собакой, ко мне с претензиями приставал однажды.
Типа, "почему ты меня не пропустила? Я на переходе был. Ты чуть собаку мою не переехала."
Я пока машину в гараж ставила, он как раз и догнал. Недалеко от дома было.

Я ему так и сказала"" Я тебя не видела ВООБЩЕ!"
Удивился:"Как это не видела?!"
"Да так," - говорю. "Одежда у тебя - серая, собака - серая, ни одного отражателя, посмотри на себя... Асфальт - тоже серый, сумерки уже". :D

Подумала: а если бы сбила - греха ведь не оберёшься из-за недоумков.
А если бы ещё и бокал разрешённого вина был бы принят ..... - зачем, кстати, такие разрешения существуют ?
Что за необходимость пить за рулём? Хоть и немного. :ass:

vappu 31-01-2014 14:19

Цитата:
Сообщение от Olka
Серьёзно что ли? Даже если тротуар рядом со знаком "Для велосипедистов и пешеходов"?? :eek:


Если на тротуаре знак "и для велосипедистов тоже", то тогда они как раз не имеют права ехать по проезжей части.

Olka 31-01-2014 14:23

Цитата:
Сообщение от Dimas23
Да пусть он будет чей угодно сын. И никого я не пытаюсь оправдывать. это было сравнение равноценное вашим. Коснуться может и не с той стороны


Нет, это неравноценное сравнение, т.к. ты написал про "сесть за руль пьяным" и всё, а тут речь о сбивании насмерть человека при этом. Неужели не видишь разницы?
С таким же успехом можно оправдать любое убийство "ну оступился, с любым может случиться, не ломать же жизнь теперь"

Olka 31-01-2014 14:26

Цитата:
Сообщение от vappu
Если на тротуаре знак "и для велосипедистов тоже", то тогда они как раз не имеют права ехать по проезжей части.


Ну вот и я об этом. Про закон не хать по тротуарам которые ТОЛЬКО для пешеходов я уже давно знаю.
Но ведь часто вижу такую ситуацию: в центре города улица, с одной стороны тротуар узкий для пешеходов, с другой стороны пошире для них же + велосипедистов, так нет! Велосипедисты шуруют по автодороге, да и не сбоку, по обочине, а посредине! Так и хочется такому в ухо просигналисть.

*1* 31-01-2014 14:50

Цитата:
Сообщение от Olka
Так и хочется такому в ухо просигналисть.


Посигналиш он тебе под колеса то и бросится от страху. Похрустиш потом им под колесами. Хрустики :)

Olka 31-01-2014 14:53

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Посигналиш он тебе под колеса то и бросится от страху. Похрустиш потом им под колесами. Хрустики :)


Так вот потому и сдерживаюсь ))))


Часовой пояс GMT +3, время: 14:24.