Изучение финского на основе эстонского
 

Добрый день всем!

Вот недавно заинтересовался изучением финского языка. Эстонским почти в совершенстве владею. Немного финского языка учебник полистал и в принципе грамматика 90% такая же, единственная трудность - это ещё большее нагромождение двойных букв, которые, лично по моему мнению, ещё более "дикие" для русского человека, нежели в эстонском языке. Очень много слов имеют одинаковые корни и значение. Вот у меня такой вопрос, стоит ли финский начать учить с нуля и абстрагироваться от эстонского или же всё-таки брать за основу эстонский язык?

Лучше абстрагируйтесь. Многие эстонцы говорят по фински, используя эстонскую фонетику и ударения в словах. Звучит безобразно.

По мне так эстонский звучит как обрубленный финский -ничего не понятно и нет певучести,присущей финскому.
Автор,финский и эстонский-два разных языка ,поэтому учите финский заново...

Спасибо.
В принципе мне часто такое говорили, что украинец и русский поймут друг-друга быстрее, чем финн эстонца.
Думаю, записаться на начальные курсы финского, чтобы понять немного логику финского произношения. Сейчас владею конечно на примитивном уровне.

Певучий... :kotedance: Только песни их невозможно слушать... финские длинные слова абсолютно не возможно вогнать в мелодию, не помещаются... :lol: И рифмы не могут сложить...
Эта реклама Эниро, 0100100 - просто убийство!!!
Блин, идиоты, два предложения не смогли в рифму составить... !!! ПОУБИВАЛ БЫ, ПРИДУРКИ!!!
:uzhas: :fire: :ass:

Не слушай баб... Эстонский язык в 100 раз красивей!!!
И в изучении финского, конечно же помагает... все эстонцы, говорят пракически без акцента по-фински, в отличии от руссиян, которым балтийская артикуляция - непреодалима! И выучивают эстонцы финский в 10 раз быстрей! И словарный запас, не смотря что многие слова совсем не такие, в разы больше..!

Изучай с чистого листа, если хочешь нормально, не коряво говорить по-фински.
Знание эстонского будет и мешать, и помогать одновременно на первых порах, пока мозг не будет их различать. Уйдет на это от года и больше.

:) Даже я эстонский акцент различаю :)

коммуникатируют эстонцы, конечно, быстрее, но акцент я почти у всех сразу слышу.
есть такие, кто говорит без акцента, но они спецом прилагали усилия для его преодоления.
многие даже полсе 20 лет жизни акцентируют по-эстонски.

про россиян тоже правда. сразу слышен акцент по типичным непредолимым по ним фонемам. типа "вЯХХан" - брррр... :)

P.S. Но "красота" эстонского - на любителя))) рубленый, ступенчатый, впечатления с раннего детства тут в финляндии только усилились.

Только итальянскій почти всем нравится))). Потом испанский.
По мне так белорусский с украинским - самые красивые мовы)).

При чем тут красивый или некрасивый язык? От акцента тоже тяжело/невозможно избавиться. Объективно знание эстонского помогает в изучении финского языка. Понятно, что если болгарин возмется учить русский, то ему будет полегче, чем англичанину или финну - так как язык одной языковой группы, независимо от красоты или акцента.

Помощи гооораздо больше - умение строить предложения, принципы применения падежей, некоторые общие черты в чередовании согласных...(о лексике даже не говорю - хоть там и "ложных друзей" тоже предостаточно) Масса моментов, которые ставят нас в тупик и принуждают "грызть этот гранит", у эстонцев естественно от зубов отлетают.

Правильно, не слушай никого. Знаешь эстонский, ты уже на 3 шага впереди тех, кто начинает с нуля. Возьми лучше книгу эстонки Маргит Кууск, так лучше и быстрее поймешь через эстонскую логику, даже курсы не нужны. Эстонский тоже подвергся сильно влиянию русского, например строение предложений. Финский существенно отличается. В финском также чаще объект предложение стоит в генетиве, а в эстонском в партитиве. По мере изучения поймешь, успехов.

Одно дело слышать у других, другое самому говорить без акцента...
Запишите на диктофон, и послушайте себя со стороны... брррр... ;)
А слышать... я конечно же тоже слышу... на например даже когда итальянец говорит по немецки... хотя немецкого кроме ханд е хох и ауфитерзейн ничего не знаю... ;)
Про выделенное - лучше помолчим... :lol: Слушать украинский - просто не возможно... старорусский-деревенский... :kotedance: Одна "шкира" чего стоит... :lol:

После финского на слух отвратно, ничего красивого..
Пардон, наше имхо.

А вот это откровенная брехня!! :bastard:

У нас работает много эстонцев, говорят по-финнски с ужасным акцентом, продвижения в 10 раз ни на грамм не заметно...

Кому это артикуляция недоступна? :huck:

Болтай, но не заговаривайся.

Да спасибо, после работы куплю книжку Margit Kuusk "Suomi selväksi", в интеренте посмотреть, как раз она продаётся в центре. Всё ровно я считаю, что логика языков эстонского и финского очень похожая. Слава богу есть возможность в Хельсинки на практику хоть каждый день ездить. К сожалению в Таллинне финские гости, обычно всегда в невминяемом состоянии и поговорить вряд ли будет возможно.

Сегодня я с тобой одного мнения Мусь.
Эстонский ,как шведско-финский.
А финский ,как шведский,приятно слушать.
Похоже мы с тобой не видели в живую настоящего эстонца,который безупречно говорит на финском.
Я правда слышал о таких полиглотах,но как правило все они жили в Суоми долго и в браках с фином(что м ,что ж)
Знаю инкери из Эстонии,вот те хорошо говорят на финском ,бе эстонского акцента.
Но все они знали немного инкери язык.

Я любитель! Не знаю насчет самого эстонского языка, мало его слышу, а вот эстонский акцент в финском мне нравится. У эстонцев звуки рождаются в груди, а не в горле - я просто тащусь, слушая.

Только почему то я их вычисляю сразу именно по акценту...

И то акцент слышен .
Не уйдёт он никуда ,финн всегда услышит иностранца...

Я знаю, где лесть, а где и искренняя похвала)). Меня хвалят, и удивляются, что я живу только неполных 4 года. И это приятно))). А по акценту им трудно понять, кто я по национальности - просто легкий иностранный неопределенный акцент. Так для справки - на В2 сдал через год после переезда.
Зато эстонский подрастерял - как начинаю говорить, то жуткий акцент сам чувствую, да и слова финские вперед лезут.

По поводу украинского и беларуского - у иностранцев иное мнение о красоте. А беларуский по красоте как-то занял даже второе место. Да и насчет старины - тоже верно, более старая славянская лексика.

А вот не факт. Я устный эстонский вообще забыла. Все еще читаю, слова помню, т.е. переведу с листа, но сказать. Тут финский "наложился" на эстонский и практическо его вытеснил.

Знание эстонского здорово помогает. Мне, во всяком случае, говорили, что неплохо говорю по-фински, через 2 года проживания. Финский я тут почти не учила, учусь на английском, некогда вообще, так на практике прислушивалась и начала говорить.

Я вот еще ни одного эстонца, говорящего хотябы с маленьким акцентом по-фински, пока не встречал. Может одного-двух самых одаренных и старательных, которые не надеялись на схожесть своего родного языка и типа "и так сойдет, меня же понимают", а старались и учили. А так всех кого встречал, у всех дичайший акцент, даже у тех, кто уже долго живет и говорит очень бегло. Большинство совсем не парится по поводу акцента, и мало того еще и используют огромное кол-во эстонских слов, думая что их должны понимать.
Так что учить нужно именно финский, не на базе эстонского. Будет в любом случае легче в нем разбираться, так как знаешь эстонский, но про произношение забудь, звучит действительно ужасно. Эстонский язык звучит так, как-будто они постоянно ругаются или жалуются на что-то. Раньше думал, что это мне так кажется, но потом мне тоже самое много людей на работе говорили, разных национальностей.

про 90% не согласен
соглашусь на 70

есть знакомые эстонцы (с родным языком эстонским) которым финским легко даётся, а есть и такие, кто очень трудно "входит" в финский.
Но в сравнении с русскоязычными из России, мне кажется русскоязычному из Эстонии знающему на каком-либо уровне эстонский, намного проще изучать язык , так как логика похоже.