Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Еда и напитки (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Шашлык/барбекю/грилль/копчение всего))))) Сезон 2014 (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=76311)

KALAMIES 25-04-2014 23:56

Шашлык/барбекю/грилль/копчение всего))))) Сезон 2014
 
Всё по теме. От рецептов до флуда. Здесь жарим/гриллим/коптим мясо, овощи и рыбу. Делимся рецептами, опытом и беседуем ....в процессе. Опрокидываем запотевшую рюмку водки, цедим виски со льдом. Пригубливаем вино, поглядывая на свет и нюхаем аромат, ну и отхлёбываем холодное пиУко, пшикнув скобой банки или, благородно клацнув открывашкой, удаляем пробку со "стекла". :)

Княжна 26-04-2014 00:02

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Всё по теме. От рецептов до флуда.

Хорошо. :) Сразу же вопрос от дилетанта по копчению: зачем добавлять сахар к опилкам? Для цвета? Лично я разницы не заметила.

Николеттыч 26-04-2014 00:06

Мясо в красном вине. Любое мясо ( кроме говядины ), самое дешёвое сухое красное вино, лук, специи и соль по вкусу, готовится за три часа.
Мясо в киви. Любое мясо ( кроме говядины ), киви ( мелко порезать и перемешать с мясом ), специи и соль по вкусу, готовится примерно 12 часов.
Мясо в ананасах. Любое мясо ( кроме говядины ), ананасы ( мелко порезать и перемешать с мясом ), специи и соль по вкусу, готовится примерно 12 часов.

KALAMIES 26-04-2014 00:13

Цитата:
Сообщение от Княжна
Хорошо. :) Сразу же вопрос от дилетанта по копчению: зачем добавлять сахар к опилкам? Для цвета? Лично я разницы не заметила.

Только цвет. Золотисто-коричневый. Хуже результат точно не будет, но веточка яблони/вишни/возможно и можжевельника(!!!) решит больше. Фруктовые деревья имеют какую-то особенную магию вкуса при добавлении к опилкам ольхи. Можно чуть-чуть увлажнить опилки, без фанатизЬма.

KALAMIES 26-04-2014 00:18

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
Мясо в красном вине. Любое мясо ( кроме говядины ), самое дешёвое сухое красное вино, лук, специи и соль по вкусу, готовится за три часа.
Мясо в киви. Любое мясо ( кроме говядины ), киви ( мелко порезать и перемешать с мясом ), специи и соль по вкусу, готовится примерно 12 часов.
Мясо в ананасах. Любое мясо ( кроме говядины ), ананасы ( мелко порезать и перемешать с мясом ), специи и соль по вкусу, готовится примерно 12 часов.

Если шашлык - главное ОЧЕНЬ много лука репчатого и жмакать мясо через каждые 3-4 часа. А так, хоть лимонами, хоть томатами маринуй. :)

Lentochka 26-04-2014 00:27

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Только цвет. Золотисто-коричневый. Хуже результат точно не будет, но веточка яблони/вишни/возможно и можжевельника(!!!) решит больше. Фруктовые деревья имеют какую-то особенную магию вкуса при добавлении к опилкам ольхи. Можно чуть-чуть увлажнить опилки, без фанатизЬма.

А сколько вообще нужно опилок класть? Делали и мясо, и рыбу, и курицу, получается все довольно светлое, с тем что продается в магазине не сравнить. Т.е. уже все сготовилось, а цвета особо нет. Опилки брали вишневые.

Николеттыч 26-04-2014 00:28

Лук не обязательно при мариновании, тут от рецепта зависит... А вот жмакать надо, или можно широкую посудину но с низкими бортами, что бы в один слой всё выложить.

KALAMIES 26-04-2014 00:40

Цитата:
Сообщение от nikoletta-77
Лук не обязательно при мариновании, тут от рецепта зависит... А вот жамкать надо, или можно широкую посудину но с низкими бортами, что бы в один слой всё выложить.

Лук надо полюбому. Как перец и соль. Извини, тут никак. ))) И жжжжжмакать....

Княжна 26-04-2014 00:44

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Лук надо полюбому. Как перец и соль. Извини, тут никак. ))) И жжжжжмакать....

Почему полюбому? К баранине, к sisäfile или paahtopaisti, лучше подходит чеснок.
К стейкам из говяжьей вырезки вообще не нужно ничего, что выделяет жидкость, поэтому для баранины и говядины больше подходят маринады на масле.

KALAMIES 26-04-2014 00:50

Цитата:
Сообщение от Lentochka
А сколько вообще нужно опилок класть? Делали и мясо, и рыбу, и курицу, получается все довольно светлое, с тем что продается в магазине не сравнить. Т.е. уже все сготовилось, а цвета особо нет. Опилки брали вишневые.

Кусок сахара решит проблему. У меня без сахара рыба получалась светлокоричневой. Полчаса на решётку окуней. Опилок горсть двух рук. Чуть увлажнённая. Главное - через 5 минут после начала копчения приоткрыть крышку и выпустить пар (излишки влаги) и потом точно не открывать полчаса минимум.

ptzmies 26-04-2014 01:03

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Всё по теме. От рецептов до флуда. Здесь жарим/гриллим/коптим мясо, овощи и рыбу. Делимся рецептами, опытом и беседуем ... ну и отхлёбываем холодное пиУко, :)


сгоряча прочиталось - отгрёбываем холодную пиху
:bastard:

IrinaKo 26-04-2014 08:15

Цитата:
Сообщение от Lentochka
А сколько вообще нужно опилок класть? Делали и мясо, и рыбу, и курицу, получается все довольно светлое, с тем что продается в магазине не сравнить. Т.е. уже все сготовилось, а цвета особо нет. Опилки брали вишневые.



То что продается в магазинах смазывают специальной жидкостью. :) Так что положите кусок сахара и не переживайте насчет цвета.

NB 26-04-2014 13:08

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Лук надо полюбому. Как перец и соль. Извини, тут никак. ))) И жжжжжмакать....

А лук зачем ? Мясо специи и соль , а далее пожеланию можно без всего или там лимон, вино , кефир , в смородине .
С луком- это мясо по первомайски. Так делали на маёвках рабочие , ведро мяса на всех, лук и уксус и пожимкать, пока на полянку идут тут и шашлык поспел. Но это не шашлык это другое блюдо - мясо на шампурах" по- 1 майски"))
С праздником ТРУДА , товаризчи!)))

NB 26-04-2014 13:13

Цитата:
Сообщение от Lentochka
А сколько вообще нужно опилок класть? Делали и мясо, и рыбу, и курицу, получается все довольно светлое, с тем что продается в магазине не сравнить. Т.е. уже все сготовилось, а цвета особо нет. Опилки брали вишневые.

Опилки вобще брать не надо . Берешь палочку ольхи , яблони , вишня смолистая может быть. И ножичком настругиваешь стружек , так чтобы на дне бало покравать слоями не надо, так слегка. И на костер .
И цвет будет красивый у рыбки .

KALAMIES 26-04-2014 14:13

Цитата:
Сообщение от NB
А лук зачем ? Мясо специи и соль , а далее пожеланию можно без всего или там лимон, вино , кефир , в смородине .
С луком- это мясо по первомайски. Так делали на маёвках рабочие , ведро мяса на всех, лук и уксус и пожимкать, пока на полянку идут тут и шашлык поспел. Но это не шашлык это другое блюдо - мясо на шампурах" по- 1 майски"))
С праздником ТРУДА , товаризчи!)))

Без лука получается просто "мясо на грилле", по пиндосски. :)

NB 26-04-2014 14:29

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Без лука получается просто "мясо на грилле", по пиндосски. :)

Ну , да ) и По армянски , по грузински , по азербайджански .
Как- то и забыл ,что шашлык это историческая еда славянских народов, извините был не "прав" теперь буду "лев")))

KALAMIES 26-04-2014 15:45

Цитата:
Сообщение от NB
Ну , да ) и По армянски , по грузински , по азербайджански .
Как- то и забыл ,что шашлык это историческая еда славянских народов, извините был не "прав" теперь буду "лев")))

Дык они как раз лука не жалеют совсем. Именно репчатый лук (много) с солью и перцем является быстродействующим маринадом. Ну и иногда вариации спецприправ, типа особых фишек "фирменных" рецептов, кои у каждого - свои.
Шашлык - историческая еда эстонцев, об этом даже шуток стотыщ. :))))))

angel2010 26-04-2014 15:59

[QUOTE=KALAMIES]. Именно репчатый лук (много) с солью и перцем является быстродействующим маринадом.


пРИСОЕДИНЯЮСЬ!

Каламиес прав на 1000000%
Что то я не припомню за свою жизнь, чтоб в странах где шашлык на каждом углу продается и это КАЖДОДНЕВНАЯ еда, так извращались над мясом. Ну был еще маринад на кислом молоке, иногда на сыворотке(ну оочень редко), но вот чтоб лимоны, киви, ананасы , сок смородины и т.д - такое я только потом в России видела и слышала. И это не шашлык, это просто мясо в различных маринадах.

https://www.youtube.com/watch?v=Kp0dW5qo_k4

вот рекомендую классику маринада. Сама пару раз едала его шашлыки и другие блюда, просто сказка.
Приятного аппетита!!!!!!!

angel2010 26-04-2014 16:03

а вот так готовят люля- кебаб :

https://www.youtube.com/watch?v=qPKXJbDxdO8

немного хлопотно, но зато так вкусно!!!!!!!

Есть еше шашлык на 5 палочках=Бешпанжа , если найду рецепт , то скину.

angel2010 26-04-2014 16:05

https://www.youtube.com/watch?v=26_CUNo7iVg

нашла!!! 5 пальчиков

Lentochka 26-04-2014 16:12

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Кусок сахара решит проблему. У меня без сахара рыба получалась светлокоричневой. Полчаса на решётку окуней. Опилок горсть двух рук. Чуть увлажнённая. Главное - через 5 минут после начала копчения приоткрыть крышку и выпустить пар (излишки влаги) и потом точно не открывать полчаса минимум.

Спасибо большое за объяснения! А сахар должен быть именно куском, песок не подходит?

Lentochka 26-04-2014 16:15

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
То что продается в магазинах смазывают специальной жидкостью. :) Так что положите кусок сахара и не переживайте насчет цвета.

Жидкость у нас тоже есть, но я, наивная, думала что это у них так на обычных опилках получается :). Думала что просто навыков не хватает, коптильню недавно купили, раньше только шашлыки и гриль. Буду знать :).

Lentochka 26-04-2014 16:20

Цитата:
Сообщение от NB
Опилки вобще брать не надо . Берешь палочку ольхи , яблони , вишня смолистая может быть. И ножичком настругиваешь стружек , так чтобы на дне бало покравать слоями не надо, так слегка. И на костер .
И цвет будет красивый у рыбки .

Ой, не пойму с чего я вчера опилки написала :lol: . Стружки конечно! С меня тот еще дровосек :lol:. Нам легче готовые стружки покупать, вишни у нас нет, яблоню правда можно. Надо посмотреть как ольха выглядит. Для меня что ольха, что ива, что верба :).

angel2010 26-04-2014 16:24

шашлык из курицы по-ирански

https://www.youtube.com/watch?v=5hWXQ_hmAqE

Lentochka 26-04-2014 16:26

Про шашлыки лучше читать у гуру шашлыковедения и мангалопользования, вот: http://www.ozon.ru/context/detail/id/20029336/.

angel2010 26-04-2014 16:30

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Про шашлыки лучше читать у гуру шашлыковедения и мангалопользования, вот: http://www.ozon.ru/context/detail/id/20029336/.


Ленточка, ты ссылку бы хоть одну открыла))))))))))
Там как раз этот гуру-Сталик Ханкишиев

KALAMIES 26-04-2014 16:32

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Жидкость у нас тоже есть, но я, наивная, думала что это у них так на обычных опилках получается :). Думала что просто навыков не хватает, коптильню недавно купили, раньше только шашлыки и гриль. Буду знать :).

Вы с жидкостью для розжига не путаете? ))))))) Это - яд, в некотором роде!
Не заморачивайтесь, просто чуть увлажните сбрызнув опилки водой, если хотите больше дыма. Можно и не увлажнять. Почитайте рекомендации на упаковке. :) Ну и сахара кускового 1 шт. если хотите интенсивный золотисто-коричневый цвет получить. Добавьте веточку/стружки от дерева яблони, груши, сливы и т.д. для оттенков аромата. Экспериментируйте. :)
ЗЫ. Опилки, кстати, есть двух видов - для горячего (наш случай) и для холодного копчения.

Lentochka 26-04-2014 17:09

Цитата:
Сообщение от angel2010
Ленточка, ты ссылку бы хоть одну открыла))))))))))
Там как раз этот гуру-Сталик Ханкишиев

Это же не работа, а общение :). Читаю что интересно, отвечаю когда время есть. Думаю, что даже если мы повторили друг друга, хуже не стало? :)

Lentochka 26-04-2014 17:12

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Вы с жидкостью для розжига не путаете? ))))))) Это - яд, в некотором роде!
Не заморачивайтесь, просто чуть увлажните сбрызнув опилки водой, если хотите больше дыма. Можно и не увлажнять. Почитайте рекомендации на упаковке. :) Ну и сахара кускового 1 шт. если хотите интенсивный золотисто-коричневый цвет получить. Добавьте веточку/стружки от дерева яблони, груши, сливы и т.д. для оттенков аромата. Экспериментируйте. :)
ЗЫ. Опилки, кстати, есть двух видов - для горячего (наш случай) и для холодного копчения.

Нет, не путаю :). Я конечно женщина, но не до такой степени :). Жидкость называется "Жидкий дым", как купили, так ни разу и не пользовались. На упаковке все по-фински написано :). Буду пользоваться Вашими рекомендациями, спасибо!

Tulip 26-04-2014 18:12

Какое мясо на шашлык лучше покупать? В России покупала телятину, здесь всегда проблема, когда нужна какая-то определенная часть

NB 26-04-2014 19:30

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Дык они как раз лука не жалеют совсем. Именно репчатый лук (много) с солью и перцем является быстродействующим маринадом. Ну и иногда вариации спецприправ, типа особых фишек "фирменных" рецептов, кои у каждого - свои.
Шашлык - историческая еда эстонцев, об этом даже шуток стотыщ. :))))))


" Особенность грузинского шашлыка заключается в том, что мясо не маринуется! Это очень важно! А просто солится и перчится в процессе жарки. Тем самым мясо сохранит свою сочность и мясной аромат."- народ так пшет, подтверждая мои познания.
Армяне мои знакомые. Немного по другому деают, режут мясо потм его перемешивают со специями и через тридцать минут - час , на мангал.

NB 26-04-2014 19:38

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Ой, не пойму с чего я вчера опилки написала :lol: . Стружки конечно! С меня тот еще дровосек :lol:. Нам легче готовые стружки покупать, вишни у нас нет, яблоню правда можно. Надо посмотреть как ольха выглядит. Для меня что ольха, что ива, что верба :).

Ольха прямая , срежешь кору ветка порозовеет . Тк вот возмешь ветку и строгай, можешь немного коры положить и цвет у рыбы будет коричневый . Да ветку не сухую бери.

Jurij 26-04-2014 20:06

Мясу надо после маринада обтечь,влага дает горечь,используем ольху и цвет и вкус приятный,после копчения слегка промойте холодной водой ,маринад для копчения,гвоздика лавровый лист,соль, перец горошком и 12 часов выдержать в маринаде.И приятного аппетита

Lentochka 26-04-2014 20:13

Цитата:
Сообщение от NB
Ольха прямая , срежешь кору ветка порозовеет . Тк вот возмешь ветку и строгай, можешь немного коры положить и цвет у рыбы будет коричневый . Да ветку не сухую бери.

Спасибо за ценные сведения! :xdaisy:

Scobl 26-04-2014 23:37

Дек когда зажарим то?

Musja 27-04-2014 01:34

Цитата:
Сообщение от Scobl
Дек когда зажарим то?


А ты кровожаден...:)

Может забаненных в политике?;)

А вообще, неплохо возродить встречи в Сеурасаари, там места много и грузины бывают с шашлыками.. :rolleyes:

Musja 27-04-2014 01:42

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Если шашлык - главное ОЧЕНЬ много лука репчатого и жмакать мясо через каждые 3-4 часа. А так, хоть лимонами, хоть томатами маринуй. :)


Насчет лимонов собственный опыт, как-то, на кг говядины выдавил два больших лимона, получилось слишком кисло, так-что поосторожнее, без фанатизма...
Лука много не бывает, его можно потом обжарить на сетке или шампурах.

BeLa4ka 27-04-2014 08:19

Цитата:
Сообщение от Scobl
Дек когда зажарим то?

Да, когда? И гЫде?

emmi. 08-05-2014 13:04

Народ, где в Финляндии купить нормальные такие классические шампуры для шашлыка ?

Olka 08-05-2014 16:08

Цитата:
Сообщение от Княжна
Хорошо. :) Сразу же вопрос от дилетанта по копчению: зачем добавлять сахар к опилкам? Для цвета? Лично я разницы не заметила.


Для цвета исключительно.

Olka 08-05-2014 16:09

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Только цвет. Золотисто-коричневый. Хуже результат точно не будет, но веточка яблони/вишни/возможно и можжевельника(!!!) решит больше. Фруктовые деревья имеют какую-то особенную магию вкуса при добавлении к опилкам ольхи. Можно чуть-чуть увлажнить опилки, без фанатизЬма.


Увлажнить можно коньяком, будет чудесный аромат.

Olka 08-05-2014 16:11

Цитата:
Сообщение от Lentochka
А сколько вообще нужно опилок класть? Делали и мясо, и рыбу, и курицу, получается все довольно светлое, с тем что продается в магазине не сравнить. Т.е. уже все сготовилось, а цвета особо нет. Опилки брали вишневые.


Смотря какой размер коптилки. Для обычной, куда влезает 1 форель, достаточно мужской жмени или сколько у женщины вместится в ладони-ковшиком.

Olka 08-05-2014 16:12

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Спасибо большое за объяснения! А сахар должен быть именно куском, песок не подходит?


Только рафинад, песок расплавится моментально. 3-4 кусочка достаточно.

Musja 08-05-2014 16:13

Цитата:
Сообщение от emmi.
Народ, где в Финляндии купить нормальные такие классические шампуры для шашлыка ?


Я в обычном магазине типа Тарьёустало вроде покупал.
В эстонских/русских/турецких тоже вроде видел...

Olka 08-05-2014 16:14

Цитата:
Сообщение от emmi.
Народ, где в Финляндии купить нормальные такие классические шампуры для шашлыка ?


Классических не встречала, тут всё больше на решётке жарят или на газовом гриле. Привозила из России и мангал и шампуры.

Княжна 08-05-2014 16:46

Цитата:
Сообщение от emmi.
Народ, где в Финляндии купить нормальные такие классические шампуры для шашлыка ?

Если в Хельсинки, то в Mellunmäki есть магазин Гастроном, с русскими продуктами/товарами. Там продают мангалы разборные двух размеров, правда, по качеству жидковаты - лёгкие и качаются, но зато мобильные. И шампуры там же.

mls250 09-05-2014 18:54

Цитата:
Сообщение от emmi.
Народ, где в Финляндии купить нормальные такие классические шампуры для шашлыка ?

а я видела в hongkonge за 4 евро обычные шампура, 5 штук вроде.

KALAMIES 10-05-2014 18:02

Цитата:
Сообщение от Княжна
Если в Хельсинки, то в Mellunmäki есть магазин Гастроном, с русскими продуктами/товарами. Там продают мангалы разборные двух размеров, правда, по качеству жидковаты - лёгкие и качаются, но зато мобильные. И шампуры там же.

У таких мангалов есть существенный жирный минус - эти разборные мангалы ведёт/кривит от огня и температуры, они перестают нормально разбираться и собираться и требуют определённых усилий для сборки. Проще обычный ящик неразборный. Его, кстати, можно ставить на газовый грилль и использовать как коптилку. Но нужна решётка вовнутрь и крышка.

Olka 10-05-2014 18:07

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
У таких мангалов есть существенный жирный минус - эти разборные мангалы ведёт/кривит от огня и температуры, они перестают нормально разбираться и собираться и требуют определённых усилий для сборки. Проще обычный ящик неразборный. Его, кстати, можно ставить на газовый грилль и использовать как коптилку. Но нужна решётка вовнутрь и крышка.


Совершенно верно, кривятся они.
Один мой знакомый использовал коробку для стерилизации мед.инструментов для копчения :)
А как мангал использовать как коптилку? А дрова где жечь? Да и дырки там сбоку. Лучше сразу купить коптилку и все дела, много места она не занимает, да и труба разборная.

KALAMIES 10-05-2014 18:23

Цитата:
Сообщение от Olka
Совершенно верно, кривятся они.
Один мой знакомый использовал коробку для стерилизации мед.инструментов для копчения :)
А как мангал использовать как коптилку? А дрова где жечь? Да и дырки там сбоку. Лучше сразу купить коптилку и все дела, много места она не занимает, да и труба разборная.

Для коптилки главное - источник тепла для подогрева опилок снизу. Посему можно купить готовую коптилку и ставить на газовый грилль, к примеру. Принцип копчения сохраняется - подогрев дающих дым опилок. Ну подумай...

Olka 10-05-2014 18:28

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Для коптилки главное - источник тепла для подогрева опилок снизу. Посему можно купить готовую коптилку и ставить на газовый грилль, к примеру. Принцип копчения сохраняется - подогрев дающих дым опилок. Ну подумай...


Вот я и подумала :) Тогда у готового ящика надо ножки отломать, ты ведь написал про ящик для гриля, а не готовую коптилку, вот я и удивилась.

KALAMIES 10-05-2014 19:09

Цитата:
Сообщение от Olka
Вот я и подумала :) Тогда у готового ящика надо ножки отломать, ты ведь написал про ящик для гриля, а не готовую коптилку, вот я и удивилась.

У многих ящиков ножки съёмные.

Княжна 10-05-2014 19:11

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Проще обычный ящик неразборный. Его, кстати, можно ставить на газовый грилль и использовать как коптилку. Но нужна решётка вовнутрь и крышка.

У этих мангалов только ножки съёмные. Ящик, вроде бы, цельный.
У нас коптилку так перекосило. После первого применения стала плохо закрываться крышка.

Meha 10-05-2014 19:41

Я думала вы здесь на шашлык собираетесь/зовёте, а вы мангалы с коптилками обсуждаете ))))

Olka 10-05-2014 19:44

Цитата:
Сообщение от Meha
Я думала вы здесь на шашлык собираетесь/зовёте, а вы мангалы с коптилками обсуждаете ))))


А ты пригласи, мы с Каламиесом и Миккой придём, я к вам скоро в командировку еду ;)

KALAMIES 10-05-2014 19:46

Цитата:
Сообщение от Meha
Я думала вы здесь на шашлык собираетесь/зовёте, а вы мангалы с коптилками обсуждаете ))))

Зови.........

KALAMIES 10-05-2014 19:47

Цитата:
Сообщение от Olka
А ты пригласи, мы с Каламиесом и Миккой придём, я к вам скоро в командировку еду ;)

Жду писем в ПС..............

Meha 10-05-2014 19:47

Цитата:
Сообщение от Olka
А ты пригласи, мы с Каламиесом и Миккой придём, я к вам скоро в командировку еду ;)

У нас гриля не, мы никак не определимся какой хотим :)
а так завсегда пожалуйста, каламиес даже знает где мы живем :)

KALAMIES 10-05-2014 19:50

Цитата:
Сообщение от Meha
У нас гриля не, мы никак не определимся какой хотим :)
а так завсегда пожалуйста, каламиес даже знает где мы живем :)

КАЛАМИЕС не помнит точно... ждёт адрес в ПС)))))
*Тань.. примерно помню.)))))))))

Olka 10-05-2014 19:53

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Жду писем в ПС..............


С тебя лазанья, с Микки "пьянку", мне много не надо :D


Часовой пояс GMT +3, время: 13:04.