Памятник Сталину.
 

К шестидесятилетию победы в Великой Отечественной войне памятники генералиссимусу Иосифу Сталину будут возведены в Белгороде и Ялте. В Белгородской области областные власти решили увековечить память Иосифа Сталина. Скульптура появится в Белгороде ко дню 60-летия Победы, причем предложение об установке памятника внес областной совет ветеранов.

Власти Крыма к 60-летию Ялтинской конференции установят у Ливадийского дворца памятник Сталину, Рузвельту и Черчиллю. Автор проекта – Зураб Церетели.

И как вам? Почему к 60-летию Победы памятник именно Сталину, а не, например, простому русскому солдату?

За? Против?

Я у Бельского в игноре, поэтому скажите ему кто-нибудь, что когда приводишь информацию подобного рода - неплохо было бы давать ссылку на источник.

У меня такое инфо: На Поклонной горе установят памятник Иосифу Сталину. Там речь идет о том, что памятник Сталину установят в Москве.

Не знаю, что там в Белгороде (наверное, тоже самое), но насчет памятников в Ялте и Москве четко написано, что также будут установлены памятники Черчиллю и Рузвельту. Думаю, о роли всех троих во Второй мировой войне – и тем более на Ялтинской конференции - никому напоминать не надо?

Одобряю.

ОДНОЗНАЧНО ПРОТИВ! Вот простому Русскому солдату - ДА, а этой иуде - НЕТ!

Почему не поставить памятник маршалу Г.К. Жукову к шестидесятилетию Великой Победы?! По-моему это будет хороший и достойный подарок!

З.Ы. ЕЩЁ РАЗ НЕТ!!! Так и гитлеру могут где-нибудь в Прибалтике воздвигнуть...по просьбам латвийских содат или бендеровцев, воевавших на стороне фашисткой Германии...

Я к етому персонажу оношусь краине отрицательно. Голосовала бы против.а так,кто ж меня спросит.

Предлагаю добавить опрос в этот тред! Там всё будет видно, а здесь обсудим...

У каждого есть свои плюсы и минусы.
Все-таки Сталин был не худшим правителем,
например он не жировал как последующие и не имел счетов в иностранных банках, как у нынешних.

Да я тоже против... еще в составе тройки союзников "Рузвельт-Черчиль-Сталин" еще куда ни шло.. но и то, вопрос спорный и лишний раз раскалывать общественное мнение не к чему, тем более по такому однозначному поводу, как день Победы.

Я двумя руками "за" Солдата...простого русского мужика, но и против Жукова...ничего ен имею против Полководца, ну просто Победу "сделал" Простой русский солдат!

Уже сделал)

Думаю тех кого не спросили.. . сыновей и дочерей расстрелянных в 37-38 гг...на пикет-то выйдут.
Поэтому и против..в канун Дня Победы..опять ковырять эту рану и раскалывать общество... не нужно это.

Хм, ну и не лучшим...
В том все и дело, что плюсы и минусы имеют свой вес.
Почему например нет памятника императрице Елизавете Первой? Во всей истории пожалуй самому доброму и душевному правителю Россию?

Правители в Белгороде, кто принимал и рассматривал предложение тамошних ветеранов, видимо просто забыли о геноциде русского народа, устроенным Сталиным в 30-х - 50-х годах прошлого века...

этот дебил столько мин заложил на всем пространстве екс-ссср что для решения этих конфликтов понадобится как минимум 500, а то и больше лет. если церетели всетаки зделает этот памятник, пусть держится подальше от Грузии, его там точно за яйца повесят.

простому солдату пусть памятник ставят, и не обязательно русскому.

Что еще раз показывает недальновидность власти. Ставить памятник, прославляя одних, и этим же, унижать других.

Да пичем тут Церителли? он всего лишь скульптор... что Дунаевский виноват что искуством прославлял Союз? Не пытайтесь бороться со следствием, пытайтесь найти причину.

Говоря "русский солдат" я иммеею ввиду ВСЕ народы и народности бывшего СССР, всё же как мы флаги неразвешиваем, для всего мира мы остаемя "русскими", путь мы приехали их Смоленска или Тбилисси...

так а что,ето именно у Церетели возникла необходимость осчастливить всех памятником?
А насчёт "необязательно русскому",так где же чисто русских то кто видел. Намешано так,что сам чёрт ногу сломит. Уж пора определяться средь понятии_русскоязычныи,по паспорту русскии,рождённыи в СССР и т.д.

но говорите тогда советскому(так наверное корректней будет), мне-то все равно.

:) Не цепляйтесь к словам! Если вы не знаете истории, под "Русским солдатом" имеется ввиду советский солдат воевавший против фашисткой Германии...А воевали и русские, и грузины, и якуты, и абхазы, и лезгины...Вот Подвигу каждого из них и стоит воздвигнуть памятник.

Точно! Можно быть грузином по крови, евреем по паспорту и русским по сути! :rolleyes:

А почему всё равно? Душа не болит?

Офф-топ:
однако, сколько всего в одном флаконе!..Гремучая смесь будет...

офф на офф
у меня погремучеи будет :girl:

Был на одной выставке, видел подобный проект...ОЧЕНЬ интерсный... защитникам отечеству. Целая плеяда провлавленных полководце от Ал.Невского с Дм.Донским до Жукова ... но венчает всех, во главе стоит русский мужик..позади соха, он в рубахе навыпуск и в стоптанных сопогах.. ОЧЕНЬ впечатляющий проект! И главное - в точку.
НА протяжении веков землю спасал не гений полководца, а подвиг мужика.

Да все мы не подарки (с) :gy:

Я и не утверждал обратного. Конечно все познается в сравнении,а сравнивать Сталина и Елизавету не совсем удобно, т.к. эпохи и государства разные.Предложите что-нибудь в оъеме СССР.

А русскому солдату никто памятник ставить и не собирается, скорее всего это будет американскии.В се идет к этому.

вот ты завернул

ставят-то не на моей родине :)

А история родного государства ограничиваются 1917 годом?
Эпохи и государства у нас был всегда одни и те же...названия разные)

1 а что Выф считаете Родиной?
2. Ставят и Вашим солдатам тоже..всем, и каждому солдату ВОВ... где бы не ставили, но то что это "мои соотечественники" - значит уже меня касается.

Да? а с чего Вы взяли?
Хотя я вообще за "союзническую" версию памятника..все же и русский солдат и польский партизан, и учасник французского сопротивления.. положили жизни на алтарь Победы... забыть или недооценить хоть одного - кощунство!

Но вашему же соотечественнику. ;)

Лучше было бы по-другому. Три русских мужика спереди, запряженные в сани, в которых сидит вся эта братия. И подпись: "Ну какой-же русский не любит быстрой езды?!"

Памятники ставят не правителям, а людям, имеющим заслуги перед своим народом, причем такие, которые явно доминируют над негативом.
В сравнении с уровнем жизни простого народа Сталин тоже жировал, потому как имел всё, что было абсолютно недоступно простому человеку в то время. А счета ему и не нужны были, он практически владел всей страной. Это еще не повод устанавливать памятник. Я против, хотя все-равно скорее всего поставят.
Впрочем плевать, каждый народ заслуживает своих правителей. И напрашивается продолжение, что и своего уровня жизни тоже заслуживает. И Бог с ними, точнее Путин с ними.

Ничего себе.. скользкая тема... хотя какойто смысл ( символический ) в этом есть всётаки лучше не надо...аргукменты против у меня перевешивают...

Я против, хотя все-равно поставят!

В Бегороде есть еще один веселый памятник и единственный в мире....
Это памятник Гаишнику и прототипом этого памятника является гаишник до сих пор живущий в Белгороде..

а в киеве стоит памятник паниковскому- как раз на том углу, где он слепым переходил крешатик, а прототипом памянтику стал гердт, который и играл великого слепого. мне большие такие памянтики по душе.

а сталину -не надо. глумился над миллионами и 20 миллионов убил... тиран он был а не нормальный правитeль

а еще надо поставить памятник простому татарскому солдату, простому грузинскому солдату, простому еврейскому солдату...

Жукову? Он что меньше людей задавил?! возьмем, например, Берлинскую операцию.
не теми критериями оперируете, батенька. не теми.

полу4ается, 4то памятник некому поставить ;) а на счет жукова... дык ведь войнас батенька.

Пару лет назад был в одном монастыре. В таких местах случайных книг не бывает. В монашеской трапезной брошюрка про маршала Жукова...

вот он подход! даже и спорить не о чем! Жуковские грешки списать на войну можно, а сталинские нельзя. иначе говоря, кому что насрали в голову тот то и проповедует.

Мифы о Сталине

http://www.stalin.pizdec.net/repress.htm

Вы, простите, что-то недопоняли...Речь шла о Сталине и в мирное время и в годы войны...Дальше, какие критерии вообже могут быть на войне?! Тогда может и Суворов ДАВИЛ людей и Кутузов, и Невский?! Hе о том что-то вы заговорили...

"среди заключенных, содержащихся в лагерях ГУЛАГа, большинство составляли уголовники, а "репрессированных", как правило, было менее 1/3. Исключение составляют 1944-1948 годы, когда эта категория получила достойное пополнение в лице власовцев, полицаев, старост и других "борцов с коммунистической тиранией". Еще меньше был процент "политических" в исправительно-трудовых колониях" (Пыхалов И.В. Время Сталина: факты против мифов. СПб., 2001. С.24).

Ты считаешь, что это 1/3 - это мало?

Кто такой Пыхалов, где он черпал информацию? Остальные источники включая очевидцев говорят об обратном. Хотя и 1/3 - это вовсе не мало.

1/3 это не мало, это просто не 8/9 :) ну, а дальше можно разбираться, сколько среди 1/3 за дело и без дела...
сужу не по лжи, пропагадируемой аксёновым и ему подобными. большинство моих родственников того поколения каталось по ссылкам.
конкретный пример: у родственников в деревне был, как водится, староста при оккупантах. назначили. после войны естественно вызовы, допросы. в последний раз с вещами пошел, не надеялся вернуться. но даже не арестовали. вина не доказана, не был предателем.

За это и поставим памятник Сталину?
Впрочем я оставляю этот спор и повторюсь: Россия, увы, заслуживает Вольфгангов.

про памятник я не высказывался.
а вот среди репресированных, видать, немало "мёртвых душ"...
ЗЫ: тех родственников тоже в гулаг "записывают". Но согласны ли они на роль гоголевских персонажей, особенно, после того, как имели возможность сравнить с кидаловом 1990-х? Им есть, что сравнить, и есть основания для сравнения.

Сталин - тиран?! Сталин - гуманист?!
Жуков гений выигравший войну? или чмо, которому повезло оказаться в нужный момент у власти?

вот в том то и дело, что ни то ни другое не есть правда. а вы тут такие серьезные, еще какими-то аргументами из кинофильмов оперируете.

Каким бы оне не был, СССР стало СССР во многом, под его управлением. Он руководил странои в ее самые тяжелие годы.

Я считаю, что памятник ему должен стоять. Да, оне не ценил человеческой жизни. Но, он не делал особых исключений. Мы ставим ему в вину репрессии, хотя не он один за них в ответе, а все доносившие на соседей и пользуюшиеся системой репрессивнои, но мы не ставим ему в заслуги виигранную воину против врага, который был готов уничтожить русских, как паразитов.

В конце концов, Сталин направлял Жукова, куда ОН считал нужным.

мне бабушка ,сосланная Сталиным в ЕАО рассказывала,как в те времена у них на Бирскои зоне ежедневно расстреливали ,грузовиками подвозили.А маме 10 лет было,она видела те кладбиwа,номера но консервных банках выбиты и на колышки надеты. А потом там всё с землёи сравняли и магистраль построили. Не знаю,как статистика,а люди помнят и видели,что да как.

Лично я ставлю ему в вину создание той самой системы доносительства и репрессий... он начал с соратников ближайших, продолжил на их детях и женах, а номенклатура всего лишь уловиала новые тенденции "КАК надо работать"
Про войну... войну выйграл НАРОД! Ни сталин, ни Жуков, ни Рокоссовский а русский, советский народ, и думаю, неуместно здесь говорить о "руководящей роли партии"

Да, страна стала подниматься после войны, возраждаться, но есть и обртная сторона этой медали...от нас стали шарахаться в всем мире, как от зачумленных.

А про памятник... мое мнение "Не время"..ну какая такая острая необходимость ставить памятник именно Сталину? Зачем лишний раз ковырять эти, и так еще не зажившие раны? Это как с мовзолеем Ленина: "Выносить-не выносить".. НУ необходимости нет, а лишний раз сталкивать общество лбами... глупо и даже преступно.

Да! соглашусь... можно конечно сказать, что даже одна сознательно загубленная невинная жизнь это непростительная ошибка... но их было не одна, и не 100 и деже не 1000. И возведение памятника... это прежде всего НЕ уважение к тем самым жизням.

Ну что, горячие финские парни, не зря вы тут четыре страницы исписали. Сие возымело действие.


Москва отказалась от памятника Сталину

“Московские власти не будут ставить памятник Иосифу Сталину на Поклонной горе. Об этом сообщил в четверг РИА "Новости" первый заместитель руководителя пресс-службы мэра столицы Михаил Соломенцев.
Он опроверг прозвучавшее ранее заявление представителя Москвы в Совете Федерации Олега Толкачева о том, что на Поклонной горе будет установлен памятник Сталину и другим участникам Ялтинской конференции 1945 года - британского премьера Уинстона Черчилля и президента США Франклина Рузвельта.
Соломенцев пояснил, что на Поклонной горе будет воздвигнут мемориальный комплекс воинам антигитлеровской коалиции, состоящий из четырех фигур солдат”.

Несколько важных моментов.

Памятник русскому солдату есть, наверное, в каждом городе. Одним больше, одним меньше…

В Москве на Красной площади уже стоит памятник Жукову. И не только в Москве.

В Белгороде создадут какую-то забубенную композицию, где таки будет присутствовать лик Сталина. Что там напридумывают, пока не ясно. По одним данным, она собой будет являть Сталина, склонившегося над военной картой вместе с маршалами Жуковым и Ватутиным.

В Ялте, как и было обещано, Церетели создаст скульптурную композицию с лидерами трех держав – Сталиным, Рузвельтом, Черчиллем.

На территории бывшего СССР располагаются следующие памятники Сталину (За подробностями обращаемся сюда):

- памятник в Москве у Кремлевской стены (слева, за Мавзолеем)
- бюст в Челябинской школе-гимназии №2
- мраморный бюст в Калиниграде на Советском проспекте
- памятник в Кутаиси, Грузия
- памятник в Гори, Грузия (родной город Сталина)
- памятник в Хашуре, Грузия (всего в Грузии находится 18 памятников Сталину)
- монумент на территории комбината "Уралграфит" в поселке Тайгинка (Челябинская область)
- бюст на Октябрьской площади города Ишима (Тюменская область)
- памятник Иосифу Сталину и Владимиру Ленину на железнодорожной станции Скуратово (Тульская область)
- памятники в Беслане и поселке Куртат (Северная Осетия)

Кроме того, за пределами России располагается несколько памятников Сталину. Один из них находится в Гааге. Раньше он располагался на окраине города. Однако, затем был перенесен в район музейного комплекса в центре города.

Также памятники Сталину сохранились в Северо-Восточном Китае (Чанчунь, Харбин, Шэньян), в Израиле (один из них - в кибуце Мааган-Михаэль на берегу Средиземного моря) и в Амстердаме в районе "красных фонарей".

И все, вроде как, довольны. Из-за чего здесь-то шум?

И напоследок, немного
демшизы.

Появление в России памятников Иосифу Сталину – это "конец перестройки, и, по видимому, конец всяким возможностям России стать европейской страной и войти в 21-ый век".

Это наша незабвенная Валерия Ильинишна.

Новодворская считает, что российская власть использует памятную дату – 60-ти летие со дня Победы - для того, чтобы "протащить сталинщину обратно".

Я здесь еще не говорил “Демократия в опасности!!!” ??? ;)

Только сейчас дошло, что Ялта относится к Украине. Таким образом, под раздачу по идее попадают и наши оранжевые братья. Не все ж Москве отдуваться.

А вы не задумывались, что если-бы не иосиф сталин, то врятли сейчас существовали какие-либо гос-ва! Именно под его железным "ни шагу назад" все происходило, надо отдать ему должное! Это касается и Жукова. По поводу русского солдата, да это он привел страну к победе, но роль руководство тоже не дооценивать нельзя

Вот, интересно люди устроенны, да? Помнят только "самое хорошее". Время такое было - жестокое и кровавое. Царскую семью мы в ранг святых возводим, а человека, который руководил страной в самые тяжелые времена - с граызью смешиваем. Понимаю, если бы ваши близкие родственники были расстрелянны или сосланны в Гулаг. Но, говорить про тысячи невинных жизней... Говорите за себя, а не за абстрактные "жизни". Все грехи пишем на Сталина, а все благодетели на "народ".

Система, которая создалась под руководством Сталина отвечала потребностям того времени. Страна преодалела грандиозные проблемы связанные с гражданской войной и с индустриальной отсталастью в рекордно маленькие сроки! 16 - лет. Миллионы людей остались живы благодаря той системе, которая смогла мобилизовать страну на войну против сильнейшей армии в мире. В России уже 10 лет идет спложное разворовывание и разгул преступности, при всем при том, что никакой войны не было.

Уважать надо все жизни. И тех, кто был невинно убит системой и тех, кто умирал со словами: "за Родину, за Сталина". Т.К. одних мы долзгны помнить, что бы не повторять ужасов прошлого, а другим мы обязанны жизнью.

Такое впечатление,что в етои области у тебя пробелы в образовании.Про тысячи невинных жизнеи,дак по статистике их было больше загубленно,чем жертв ВоВ. Искать некогда,да сам посмотри.
Каким таким потребностям времени создавалась система. Сначала было" грабь награбленное",разметали страну в клочья,а потом потребности времени случились.
Сталин-агентом царскои охранки был.
И вообwе. Ознакомься хоть с книгои Бунича"Полигон сатаны"(вроде не ошиблась с названием). Вероятно мнение твоё изменится на полярное.

все мои родственники со всех сторон были репрессированы.

Ага, ну, тогда все понятно. Личную обиду имеешь.

Не думаю, что у меня проблемы с образованием. Я знаю, что система перемолола приблизительно 30 миллионов человек. Но:

1) Жертв ВоВ было бы 120 миллионов, проиграй мы войну!!
2) Разметали страну в клочья - это не есть заслуга Сталина. Любой кто это утверждает - даже не стоит времени для объяснения обратного.
3) Агент царской охранки? Кто? Сталин?! Он же был террористом того времени... С другой стороны - мне все-равно - кем он был. Агент царской охранки - это плохо? Типа, коммуняки - ето плохо. Царская охранка - это плохо... а что хорошо-то?

Потребности времени... Страна была окружена со всех сторон и при малейшем прослаблении могла быть осуществленна вторая попытка интервенции. Или ты считаешь, что при свержении большевиков было бы меньчше жертв? Что касается книги Бунича, не читал. Посмотрел в Гоогле - чего-то немного пишут. Но, вот, нашел коментарий. Кстати, мне не интересны книги "последовательных ненавистников" Сталина. Мне нужны объективные оценки.