Врач-грубиян
 

Вчера с дочкой были у врача, на счет аллергии. Мало того что врач нагрубил, повышая голос, так еще и назначил неправильно лечение (несерьезно, но все же). Я написала жалобу главному врачу, но ответа нет. Вообще неизвестно, читала ли она мое письмо. Есть ли смысл нажаловаться на него еше куда-нибудь или не стОит? Как думаете?

конечно,стОит.. какое он имел право грубить Вам))

Я бы пожаловалась. Ибо а) нечего грубить пациентам, б) в другой раз он своим неправельным лечением кого-нибудь искалечит.

Так я написала глав врачу - ни ответа, ни привета... А муж сказал что нужно забить, что им таких жалоб по несколько раз на день приходит :(

Так ета они сеичас усиленно ловят лже врачеи,вот и напишите.

Так куда писать?

Есть такой потиласасиамиес http://www.hus.fi/potilaalle/potila...ut/default.aspx
Можете позвонить, и он вам весь алгоритм расскажет.

А вы по-фински хорошо говорите? Все правильно поняли? На каком языке c врачом обьяснялись? Врач гос или частник? Каким образом вы (не врач?) определили неправильность лечения? Какие именно грубые cлова он вам говорил?
Главврач не сидит все время у компа, вам ответят в течение 2 недель. Имейте терпение, жалобщиков много: письменно, по телефону, устно и т.д.

Potilasasiamies Valvira.fi

Спасибо за ссылку!

На финском говорю хорошо, за 13 лет достаточно выучила. Врач из городской больницы. Просто я с ним не согласилась, на что он стал смеяться и громким голосом доказыать свою версию. Сказал что у города нет денег на анализы, которые я хочу для дочки, а если меня что-то не устраивает нужно идти к частнику. Все это и все в таком духе он высказывал довольно грубо. Выписав рецепт не объяснил дозировку. Дома прочитала анотацию, там написано, что нельзя принимать это лекарство, имея болезнь, которая есть у мое дочки. В аптеке подтвердили...

Врач назначает необходимые анализы по показаниям, а не пожеланию пациента. Это не частная лавочка, и Вы не в бутике. Доказывать что-то, не входит в обязанности врача, тем более, если речь идет о приеме на дежурстве. Вы пришли за помощью, и если назначения врача Вас не устраивают. Есть выбор - частный прием. Удивительная способность русских пациентов давать указания врачу.

Главврач этому вашему врачу наедине спасибо скажет, за то, что он не рас-ходует бюджетные средства.
Потому что это в первую очеред его, главврача, ответственность перед кунтой за бюджет.
Но Вам лично, возможно и напишет какой-нибудь дежурный ответ : " Приносим извинения, очень сожалеем, если не получили ожидаемой помощи " и тп .

Я все понимаю. Я не настаивала, а поинтересовалась возможно ли, но его реакция оказалась очень агрессивной. Поверьте, за 13 лет живя здесь я находилась по врачам с двумя детьми, но с такой агрессией в мой адресс сталкнулась впервые. Я такого не ожидала и поэтому спросила совета здесь, есть ли смысл жаловаться кому-то еще кроме главврача, тем более как я поняла это оказалось бесполезно. Доказывать может и не входит, а объяснить очень даже входит или обосновать свой отказ!

До сих пор не пришло никакого ответа. Наверно это в порядке вещей так обращаться с пациентами :confused:

Никогда не давала советов и тем более указаний врачам! Наоборот всегда защищала финскую медицину, хотя все мы понимаем что не всегда идет все так как хотелось бы....

Какое счастье, что есть требовательные пациенты, включающие свой собственный здравый смысл. Хотя в первую очередь надо рассчитывать на адекватность специалиста, который, между прочим, не за спасибо работает. Пациент имеет право выбирать куда обращаться без отправки в частную клинику, этак общефинский заговор врачей надо подозревать - нахамим в муниципальной и вынуждены будут обращаться к частную клинику, где сидят такие же хамы, а подчас и просто неучи, из городской поликлиники. И хорошо, что найдутся пациенты, которые не ведут себя баранам подобно, заглядывая в рот, как добрая часть финнов "Врач бог, царь и каша с маслом", который анализы перепутает, вовремя расшифровку анализа не сделает, либо вообще свалит без малейшей ответственности за свои поступки. Мало этих уродов дрючат, надо почаще и глубже, авось работать бы начали, а не бумажки из гугла распечатывать и бред доказывать.
А показания - допрыгаетесь с аллергией до астмы, ибо медсестры натасканы в аптеку отправлять и время к врачу не дают, так по другому запоете.

Вы правда думаете что у главврача нет других дел, кроме как отвечать на жалобы? Или он сейчас взял и вашу жалобу рассмотрел первой, не обращая внимания на то, что ему еще с десяток жалоб прислали. Наверное это не в порядке вещей, наверное надо подождать хоть неделю прежде чем возмущаться.

Да и обосновывать отказ делать вам анализы по вашему требованию он не обязан, тк он врач и сам принимает решения. Станете врачом сами-будете делать какие угодно анализы по своему усмотрению

Главврач не занимается такими делами. Вам уже дали сведения к кому обращаться, при каждой поликлинике существует такое лицо. Остается только надеяться, что не очередной прыщ на ровном месте, засидевшийся до мозолей на заднице, а нормальный человек. Добивайтесь справедливости, раз отправлял к частнику - пусть в истории посещения это отразит, раз такой советчик выискался.

А Вы знаете, что эта добрая часть финнов по большей части лечаться и что неудивительно поправляються, потому что выполняют, не подвергая сомнению, советы врача. А вот, к сожалению, большая часть русских "требовательных" пациентов, пропускают мимо ушей, что им врач говорить, покупають таблеточки в России и приходять с жалобой, что лечение ваше не помогло. А по поводу вашего изречения про " мало этих уродов дрючат", мне вас искренне просто жать. Здоровья Вам в том числе и психического!

Батюшки, психиатОр- любитель решил диагнозов навешать.
Не переживайте так за русских пациентов, не все такие идиоты, какими Вы себе их представляете в воспаленном воображении. Почитайте местную прессу, порадуйтесь за добросовестных, прекраснейших врачей и постарайтесь не попадать им в руки, даже к частникам.
А добрая часть финнов после дозы бураны (удивительно, насколько развит условный рефлекс у местных медиков начинать рекомендации именно с нее) уходят на длительный больничный, последствия которых разгребают другие работники. Поправляться не поправляются, ибо задачей местной медицины чаще всего является снятие симптомов, а не вникание в суть проблемы. Врачу же виднее.

По роду своей деятельности и по-совести, не могу не переживать за русских пациентов.


Мне и прессу читать не нужно, каждый день вижу добросовестных, прекраснейших врачей.


Судя по всему , вы хорошо осведомлены о задачах местной медицины, поэтому спорить со специалистом не вижу дальше смысла. Удачи и здоровья!


Есть такач хорошая поговорка " не плюй в колодец....

Многие ругают финских медиков, я кстати тоже иногда поругиваю. Но ведь вы все согласитесь, как то они с такой медициной , живут долго и качественно. Когда мы переехали, первое что помню, удивление как много старых мужчин. У меня на родине мужчин старше 60 почти и нет. Наверное все таки, с медициной здесь все в порядке. А с нами не очень, может в силу стереотипов русской, может это у некоторых язык?

У меня длительное время было безграничное доверие и уважение к местным медикам. За 15 лет жизни в Финляндии изрядно поколебалось и не без оснований. Мне приходилось отговаривать врача от ненужного рентгена трехлетнему ребенку - видите ли, врачу не понравился "белый налет" в горле, хотя легкие были чистыми, а ребенок съел печенье аккурат перед кабинетом, но вот крошки распознать не смогла. Удалось убедить обойтись мазком, который оказался чистым. Мне приходилось узнавать о процедуре под общим наркозом за 15 минут до - видите ли, медсестра не удосужилась объяснить мне детали по телефону. Какая мелочь. но вот ощущение себя лабораторным безмолвным образцом очарования не добавляет. Мне выдавали время на консультацию по телефону, только вот ай-яй-яй незадача какая - не знала врач о чем говорить, ибо предыдущая не расшифровала анализ. Тоже ведь хня, не заслуживающая внимания, подождете еще месяцок, пока будет время, а пока примите бурану и постарайтесь выжить.
Вам бы принять во внимание и сделать соответствующие выводы, а Вы, как многие умники здесь, тоже к частнику отправляете. Вас никто в медицину насильно не тащил, сами выбрали. Так будьте любезны соответствовать и принимать во внимание чувства пациентов, которые Вам доверяются в какой угодно клинике.

Везде иногда идет не так как нам хотелось, и со стороны пациентов и со стороны врачей. Это жизнь.

В структуре факторов, влияющих на продолжительность жизни, состояние медицины занимает небольшой процент - около 10%. В основном - это наследственность и образ жизни плюс экология. При этом образ жизни даже превышает наследственность . У финнов все в порядке с последними пунктами, вот и живут долго. Да и как бы мы не относились к финской медицине - свои задачи она выполняет.

все зависит от врача, один врач меня принимал развалясь на кресле с кружкой кофе в руках, давал такие советы, что у меня волосы дыбом, в другой раз когда пошла в поликлинику, отказалась от его услуг напрочь, на что в регистратуре рассмеялись, другой такой дотошный, лечил меня год и в конце концов отправил на операцию, все прошло на отлично, теперь надеюсь моя рука будет как новая, так что все зависит от того к какому врачу попадешь!

Я кстати тоже столкнулась в больнице со странным лечением, и 2 факта. лежала в больнице,поднялось давление-200.Решила спросить таблетку у медсестры,на что она мне ответила.-да вы что,только когда будет 210 давление. И второй случай, в этой же больнице. Не могла заснуть,не спала вторые сутки,на вторую бессонную ночь решила подойти спросить снотворное,на что она так удивленно посмотрела на меня и сказала - нет, еще только половина четветрого утра.Так что,теперь я знаю, что где бы я не была,но таблетки экстренного случия должны быть с собой свои.

Медсесра НЕ имеет права скармливать вам таблетки без разрешения/назначения врача. Ее за такое могут просто уволить.

В круг задач врача входит установление адекватного контакта с пациентом, несмотря ни на что. Это же касается родственников пациента. Любые отговорки (усталость, плохое настроение и т.д.) - сотрясание воздуха.

Врач, стаж клинической работы 11 лет.

врач здесь,сли он не частный,назначает необходимые анализы только когда пациент убедительно настаивает и требует,в пртивном случае он говорит "давайте подождем пару месяц,если станет хуже приходите или идите в пяйвистюс". в последний раз еле еле вытребовала у врача померить мне давление,а направление на анализ крови так и не получила, потому что "мы долго уже его ждет уже пациент", предложил прийти в следующий раз

Спасибо всем за ответы!
bankszip Вам отдельное спасибо за поддержку!
Просто обидно, что приходится пичкать ребенка лекарством от аллергии, хотя точного подтверждения диагноза нет :(

Я ведь в тот же день позвлнила в регистратуру, мне сказали что жалобы писать гравному врачу. Я думаю в нашей деревне нет такого лица о котором здесь писали...

Нам кстати так в прошлый раз и сказали, если аллегрия повторится, будем выяснять на что и делать тесты. А этот врач отказался даже слушать это. Такое чувство что он вообще слышал только себя :insane:

Главврач вам ответит после того, как получит обьяснение от лечащего врача, на которого жалоба и ознакомится с историей болезни.
На письменное обьяснение лечащего - главврачу или кому-либо ещё обычно даётся две недели. После двух с неольшим недель ждите ответа .

Ваш случай как раз доказывает, что зависит и от собственной актвиной поцизии. Работники разные бывают, и не только в медицине.

Вы молодец, что не стесняетесь теребить.
И еще хорошо, что добились приема - например меня медсестра активно уговаривала сходить в аптеку "Столько средств сейчас существует, вам непременно подберут". Вот когда каждый начнет заниматься своим делом, а именно фармацевт по назначению средства продавать, а врач рецепт нормальный выписывать, тогда и пациенту не придется одновременно быть и врачом, и паралегалом.

хорошо если так. хочу чтоб тот врач знал что я на него нажаловалась!

так меня тоже сначала в аптеку отправляли, я настояла на приеме к врачу, потому как дело касается ребенка. А все равно поход к врачу оказался напрасным, ничего из выписаного нам не подошло. :(

А как вам должны подтвердить диагноз, если тесты не сделаны и результатов нет, а симптомы - вот они и требуют активных действий?

Я позавчера была с ребенком у врача, в первый раз у нее аллергия на пыльцу случилась. Прием вечером у частника, лаборатория уже закрыта. При том, что врач нам сказала, что тесты на коже они не делают, надо брать кровь, кровь должна быть чистая 5-6 дней от лекарств (а мы ей скормили уже "взрослую" таблетку), кровь усылают на анализ черт знает куда и ждать результатов надо еще неделю-полторы. Вот и жди, какгрицца, подтверждения, а ребенок при этом как функционировать должен?

Но в нашем случае хотя бы ясно, что это точно аллергия, у папы те же проблемы.

мы когда пришли на прием, были совсем без лекарств, можно было бв отправить на анализы, и начать лечение. а когда бы пришли результаты, диагноз бы поддтвердился и мы продолжили курс лечения или опровергнулся, тогды ты лечение изменилось. а так получается мы будем месяц как минимум пить лекаство, а возможно у нее не аллергия, а что-нибедь другое :confused:

а про prick они вообще никак не говорили?...
http://www.diacor.fi/palvelut/labor...ick-testit.html

http://www.mehilainen.fi/terveyspal...eli_prick_testi

Разве это не кожные эээ порезы? Говорили, что как раз их у них не делают.

Ну щаз анализ крови - делаются поверхностные мини-насечки на коже предплечья ребенка, наносится "реактив", смотрят через определенное время, сразу видно, на что может быть аллергия. Про принятый антигистамин можно и нужно отдельно сказать.

капают алерген, укол неболшои поверхностныи, чтобы впиталось и через 15 мин ответ на алерген...
его даже по идее в тервеыскескус делают...

Что ж ребенку автора это не сделали, раз это так просто?

[QUOTE=lemila]В структуре факторов, влияющих на продолжительность жизни, состояние медицины занимает небольшой процент - около 10%. В основном - это наследственность и образ жизни плюс экология. При этом образ жизни даже превышает наследственность . У финнов все в порядке с последними пунктами, вот и живут долго.


Не соглашусь. По моим наблюдениям среди долгожителеей (к ним я отношу тех, кто перешагнул 90-летний рубеж) каждому второму выполнены сосудистые операции, т.е.стенты,шунтирования, ендартеректомии. + каждый третий на антикоагулянтах и статинах, да еше и Тироксин в придачу. И ето не весь список.Ето все-таки заслуга медицины, хотя она и не совершенна.

Насчет проблеми автора, здесь врач имеет право диагностировать аллергические реакции на основании клинической картины и назначать лечение. В данном случае врачебная ошибка была бы, если бы было направление на анализы без лечения.

ето видимо проблема многих тервеысасема: оборудование есть/услуга есть, но ими не пользуются по причине неумения/незнания/проще в таких случаях отправить в ерикоиссаираанхоито....(нужное выбрать)

потому что експресс Prick- тесты есть не во всех ТК. Обично через лабораторию, результаты через 1-2 дня.

Нет, это проблема тех, кто слышал звон, да не знает где он.
Никакие кожные тесты не делают весной в сезон цветения.

только в Iho- ja allergiasairaala об этoм не знают....

p.s. спор не поддерживаю...

"Vaarallinen sairaala - hoitovirheisiin kuolee enemmän ihmisiä kuin liikenteessä"

Опасная больница - от ошибок при лечении умирает больше людей, чем от транспорта.

http://areena.yle.fi/tv/2173805

Смотрите, начиная с 4:50. Сегодня последний день, когда эту программу можно посмотреть на Yle.

На самом деле проблемма не в том, что ОН не направил на тестирование, а в том, что он нагрубил, повышал голос, посылал в частную клинику, обосновывая это тем, что у города нет денег на лишние тесты. Меня возмутило именно это! Попробую позвонить в понедельник по тел. что здесь давали и посоветоваться.

А этого я не понимаю. А как же проводить тесты на пищевую аллергию или на пыть - это ведь присутстует постоянно?
:confused:

Потому что у города нет денег :bastard:

Да.
Грубо и примитивно говоря городу выделяют средства на 100 обследований в год.Включая смертельно больных, несчастные случаи-аварии, инвалиды и т.д.
Ваш врач посчитал,что вы к этм группам не относитесь и можете без вреда для здоровья подождать.
А до конца года у него осталось 50 неиспользованных шансов, а могут прийти 100 смертельно больных детей...
имхо.

Глупости не говорите. Никакой разнарядки на количество обследований у врача нет и быть не может. Врач делает направления на необходимые исследования по показаниям, а не пожеланию больного.... Если бы на экзамене врач назначил неинформативное обследованние, все-экзамен не сдал. Так учат и финнов и нас.

Не знаю подробностей автора, но было написано "врач в больнице", т. е. никто не будет по дежурству или по острому времени в поликлиннике делать анализы на аллергию. Лечать конкретный острый случай, все остальные исследования тесты и т.п потом.

Я живу в маленьком городке, у нас одна больница на весь город, туда и ходим по надобности. Отдельно поликлиники нет. И мы не пришли в живую очередь, у меня было заказано время.

И много вы ,лично видели таких полностью вылечившихся финнов??? Среди моих знакомых таких нет, даже знаю как в кескуссайраала знакомого из ходячего перевели в инвалида по вине сменного врача или медсестры уже не помню, который не ознакомившись историей болезни начал свое неправильное лечение, человек за одну ночь стал инвалидом! Я может и не такая умная, но если бы и я не указывала тут врачам что мне надо и я настаиваю на этом, то тоже поимела бы кучу хронических проблем не только у себя, но и у детей, а на частника у меня денег нет, потому как страховки нет, будет дорого. Я на прошлой неделе была с ребенком в кескуссайраала, когда та пожаловалась на боль в ухе, было поздно вечером, приехали, пришли вастаанотто, отсидев очередь, дежурный спросил, а вы давали ребенку бурану или панадол, я говорю- нет, он- так а че,идите домой и дайте, а на утро сходите в тервеюскескус, а если болеть не будет, то и ходить никуда не надо. Я говорю , хорошо, только посмотрите тогда ребенку уши, есть там воспаление или нет из этого я буду исходить на завтрашний день, у меня каждый час работы денег стоит. А он мне, по крутился и говорит- так а знаете , мне и посмотреть то не чем! Вышла я оттуда в ступоре, в больнице нечем ребенку ухо посмотреть, опомнилась уже на улице, жаль время прошло, иначе отправила бы по всей больнице аппарат искать, за такую зарплату как у них, пусть работают, а нанятые врачи вообще получают до 100000€ в месяц, в инете было написано, так что пусть пашут и слушают пациентов за такие деньги!