Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Работа, трудоустройство и налоги (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=61)
-   -   регистрация безработного (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=76663)

ANGARA 16-06-2014 11:15

регистрация безработного
 
Доброго времени суток читатели форума. Помогите разобраться. При обращении в бюро по трудоустройству заполняла анкету. Указала где училась, где работала и мои пожелания. Зацепка произошла на тему незаконченного высшего образования по заочной форме обучения в России. Диплом, который был нотариально заверен и переведен не был принят во внимание и попросили оригинал, но оригинал храниться именно в незаконченном учебном заведении.Из-за этого положения меня не могут зарегистрировать как безработную, а хотят признать студенткой. Разве моя незаконченная учеба в России может препятствовать поиску работы или же постановки на учет?

СтарикХалонен 16-06-2014 11:26

Если вуз не закончен, то какой может быть диплом?

ANGARA 16-06-2014 11:29

Диплом колледжа находится в академии, где и не закончено образование... Требуют оригинал диплома колледжа и справку об отчислении и тогда на учет по труду... Я объяснилась о заочном и что шестой курс и осталось защитить дипломный проект...Отправили на комиссию..в признании меня студенткой

наблюдатель 16-06-2014 11:29

Если нет на руках справки об отчислении из Вуза или его окончания, то вы считаетесь студенткой.

СтарикХалонен 16-06-2014 11:33

Кто ж вас за язык тянул? Теперь разве что отчислиться, а потом втихую восстановиться.

ANGARA 16-06-2014 11:34

да же на заочном? мне уж годочков ни как студентке, это не дневная форма обучения...

ANGARA 16-06-2014 11:37

Живу в стране чужой и жизнь начинать со лжи? Сказала как есть...и моё право закончить или прервать... В Росси мне не мешало и работать и и учиться по закону Трудового законодательства

СтарикХалонен 16-06-2014 11:54

Цитата:
Сообщение от ANGARA
Живу в стране чужой и жизнь начинать со лжи? Сказала как есть...и моё право закончить или прервать... В Росси мне не мешало и работать и и учиться по закону Трудового законодательства

Тут тоже никто не мешает работать и учиться.

наблюдатель 16-06-2014 12:00

Заочное или очное , вы все равно имеете статус студентки.

ANGARA 16-06-2014 12:00

прошу прощения, а что мешает расценить меня как безработного?

ANGARA 16-06-2014 12:04

и я даже не могу претендовать на годичные курсы изучения финского?

СтарикХалонен 16-06-2014 12:43

Цитата:
Сообщение от ANGARA
прошу прощения, а что мешает расценить меня как безработного?

То, что у вас занятие есть - вы учитесь. Так это выглядит с точки зрения финского чиновника.

ANGARA 16-06-2014 12:50

Спасибо..как ни крути исход один..Студентка... Мне остается принять решение прервать учебу... Академ так же склоняет меня числиться студенткой.....

ANGARA 16-06-2014 13:11

Обидно, досадно, но ладно.. Мои профессии в Финляндии вряд ли могут расцениваться как пригодные...

СтарикХалонен 16-06-2014 13:23

Как будто после известного числа лет трудового стажа можно пойти учиться в вуз и одновременно получать пособие; но стаж, скорее всего, считают только финский.

Yasmin 16-06-2014 13:31

Если учебу прервать по собственному желанию еше и каренсию дадут, как я помню

ANGARA 16-06-2014 13:33

Возможно, но я заинтересована в изучении языка и конечно же не исключаю вероятность дотаций - пособий, ведь у меня ещё и несовершеннолетняя дочь..

ANGARA 16-06-2014 13:35

Да, собственное вынужденное желание... Шансов нет..

Вишня 16-06-2014 15:51

Цитата:
Сообщение от наблюдатель
Если нет на руках справки об отчислении из Вуза или его окончания, то вы считаетесь студенткой.

Полная ерунда. Я 15 лет назад бросила институт. На руках нет ни диплома, ни справки об отчислении, мои документы так и остались в институте. Я- студентка?

Tulilintu 16-06-2014 16:44

Цитата:
Сообщение от Вишня
Полная ерунда. Я 15 лет назад бросила институт. На руках нет ни диплома, ни справки об отчислении, мои документы так и остались в институте. Я- студентка?


А вы говорили в бюро по трудоустройству о том, что вы сейчас (именно сейчас) зачислены в вуз, официально находитесь в списках учащихся и у вас неоконченное высшее? Топик-стартеру надо было глухо молчать о таком раскладе, так как именно так ТЕ-тоймисто на это дело и смотрит. Студент - значит, не безработный. Только об этом часто не знают заранее, а потом уже поздно. Это не новая ситуация.

ANGARA 16-06-2014 19:08

Я обратилась за помощью в центр помощи эмигрантам. Мне предложили помощь и вместе сходить и заполнить анкету. Ну и заполнили. Человек, по сути, не молодой, за пятьдесят и не озвучила такой момент, из-за которого у меня сложились трудности.

ANGARA 16-06-2014 19:11

Прописали в анкете факт что окончено и не окончено..А при встрече уже со специалистом понадобился оригинал диплома предыдущего, а у меня его на руках не было и не могло быть. Документ храниться в архиве до окончания либо отчисления. Предъявила нотариальную копию уже существующего диплома, зконченного образования... Этот диплом, настоящего вуза, я еще не получила...защита 4.06.2014, на которую я не попадаю

наблюдатель 16-06-2014 19:43

У меня знакомая училась в Финляндии в университете, забеременела и решила прервать обучение, пока она справку не принесла о том что отчисленна, ее на учет в ТЕ не поставили. Коренсии никакой не было, несмотря что она прервала и не закончила образование по своей инициативе.

наблюдатель 16-06-2014 19:45

Образование было очное и дневное. Знаю барышню которая заочно учиться в Питере и стоит на учете в ТЕ, но видимо про. Учебу не распространяется, так как уже поступила на заочное обучение уже живя тут и просто съездив на экзамены и сессии.

ANGARA 16-06-2014 20:07

Да, молодец. Я не думала, что столкнусь с таким фактом и не подсказали и не слышала за год проживания о таком казусе. А я попалась, как наивный малёк. Урок мне и думаю остальным...

ANGARA 16-06-2014 20:09

Не может в жизни быть все и сразу...Чем то нужно жертвовать.

Tulilintu 16-06-2014 20:11

Цитата:
Сообщение от ANGARA
Не может в жизни быть все и сразу...Чем то нужно жертвовать.


Если вам и прадва так мало осталось, то стоит потом тихо восстановиться и дожать учебу. Кто знает, все может пригодиться.

ANGARA 16-06-2014 20:13

Просто тяжело смириться, шесть лет и вот ...госэкзамены и финишная прямая на Диплом!!!
Вспомним старую поговорку "Что ни делается, все к лучшему"... Наверное я потом почувствую, к лучшему или нет...
Не вешать нос! Хвост пистолетом! Нос по ветру! Это не самое страшное, что есть на белом свете...

наблюдатель 16-06-2014 20:17

Так доучитесь, получите диплом и потом зарегестрируйтесь на ТЕ, что вам 2 месяца даст?

ANGARA 16-06-2014 20:17

Надежда умирает последней..Вопрос - станет ли вуз идти на уступки? Один раз они пошли мне на встречу, не получилось. Обращусь второй раз, посмотрю что скажут..Но по тихому.. Просто парадокс, условия Финляндии не совпадают с условиями России. Попросила документ (диплом) вывезти для предъявления в Финляндии, запугали отчислением. Тут привезла нотариальную копию, потребовали оригинал, ну и пришлось объяснить что и как... Заколдованный круг..

Tulilintu 16-06-2014 20:18

Так может, стоит доучиться? Вы пишете, что уже год здесь прожили? Что теперь 2 мес. значат? Доучитесь - и с дипломом обратно.

наблюдатель 16-06-2014 20:19

А как они вам дали диплом, если вы еще не закончили ?
В ТЕ не особо им интересно есть у вас диплом или нет, пока вы языком не владеете.

ANGARA 16-06-2014 20:20

Тут уже не два месяца, мне предложили приступить к защите в декабре, а в декабре мои документы буду в полиции на продлении до марта...Почему и говорю - заколдованный круг...

наблюдатель 16-06-2014 20:21

ТЕ только интересует ваша занятость на момент прихода к ним.

наблюдатель 16-06-2014 20:22

Цитата:
Сообщение от ANGARA
Тут уже не два месяца, мне предложили приступить к защите в декабре, а в декабре мои документы буду в полиции на продлении до марта...Почему и говорю - заколдованный круг...

Ничего не понятно , при чем тут полиция?
Мы вроде проТЕ беседуем.
У вас статус тут какой?

ANGARA 16-06-2014 20:24

Простите, вас запутал. Я поясню. У меня уже есть диплом Юриста, он храниться в вузе до защиты диплома на Менеджера, которого я еще не получила.

ANGARA 16-06-2014 20:24

Статус А, на год

ANGARA 16-06-2014 20:27

В страну я въехала 1 сентября прошлого года. Через пол года получила разрешение на пребывание, почему и пропустила сессию и остался факт незаконченного образования. Пошла в ТЕ, где я и попалась.

наблюдатель 16-06-2014 20:28

Лично мое мнение, субъективное, я бы до учился , а потом в ТЕ обращался бы, если бы совсем работу не нашел бы.

ANGARA 16-06-2014 20:43

Я Вас понимаю, на то время которое мне предложили явиться в вузе - не смогу...

ANGARA 16-06-2014 20:47

Я постараюсь их убедить подождать меня до весны... Но предъявить диплом юриста в ТЕ я должна, так же и справку.. А год потерять и не попасть на курсы и не встать на учет...для меня потеря времени..Ведь мое будущее начинается тут.. А вуз России остается в для России.

Laska 16-06-2014 22:10

Цитата:
Сообщение от ANGARA
Доброго времени суток читатели форума. Помогите разобраться. При обращении в бюро по трудоустройству заполняла анкету. Указала где училась, где работала и мои пожелания. Зацепка произошла на тему незаконченного высшего образования по заочной форме обучения в России. Диплом, который был нотариально заверен и переведен не был принят во внимание и попросили оригинал, но оригинал храниться именно в незаконченном учебном заведении.Из-за этого положения меня не могут зарегистрировать как безработную, а хотят признать студенткой. Разве моя незаконченная учеба в России может препятствовать поиску работы или же постановки на учет?

Вам надо было писать подробное обьяснение, что учеба полностью заочная, никакого присутствия не требуется, осталась только защита, которая не требует длительной поездки. Если бы попросили справку, постарались бы получить из вуза то, что они просят.

ANGARA 16-06-2014 22:34

Да, объяснительную составила, но еще не подала, нужно на финский перевести. Но справка нужна, подтверждающая факт приостановления - отчисления, что бы это дало ТЕ поставить меня на учет в качестве безработного.

ANGARA 16-06-2014 22:41

С объяснительной отправили на комиссию, которая и будет принимать решение на основании моих разъяснений о заочной форме и как она мне важна... Результат ожидаю через месяц.

Laska 16-06-2014 23:01

Цитата:
Сообщение от ANGARA
Да, объяснительную составила, но еще не подала, нужно на финский перевести. Но справка нужна, подтверждающая факт приостановления - отчисления, что бы это дало ТЕ поставить меня на учет в качестве безработного.

Мои предположения, что Вас склоняют к приостановлению учебы, тк это обычная практика, чтобы было право считаться безработным. Я предлагаю вариант, если и правда осталась только защита и не нужно ездить в учебное заведение на лекции и на длительный срок, взять справку, где будет это понятно написано. И это дало бы шанс не считать Вас занятой полностью обучением, и поставить на учет по безработице.

ariel 17-06-2014 08:16

Цитата:
Сообщение от Laska
Мои предположения, что Вас склоняют к приостановлению учебы, тк это обычная практика, чтобы было право считаться безработным. Я предлагаю вариант, если и правда осталась только защита и не нужно ездить в учебное заведение на лекции и на длительный срок, взять справку, где будет это понятно написано. И это дало бы шанс не считать Вас занятой полностью обучением, и поставить на учет по безработице.

Не пройдет такой вариант,в свое время я работала в Финляндии на полную ставку и писала диплом,когда попала на биржу,диплом уже был защищен,но до выпускного оставался месяц,так биржа ни в какую не разрешала вставать на учет,пока не будет диплома,хотя и объяснения писала и т.д,но в итоге ничего не добилась.

ANGARA 17-06-2014 10:03

Вам тоже пришлось пройти через это..понимаю.. Значит выхода нет. Если бы в ТЕ не касалось выплат пособий, они бы вели себя корректно, не ущемляя прав человека..

Ёжик_в_тумане 17-06-2014 10:16

а чем они ущемили ваши права?
они сделали все по СВОИМ правилам, это из страна,их законы...а вы приехали и хотите свои правила устанавливать?
если бы здесь все студенты еще и пособие по безработице стали получать,думаю не всем налогоплатильщикам это было бы по душе....а так местные студенты, еще и работают...найдите работу и продолжайте свое обучение и не будете зависеть от ТЕ....
а в полиции можно рассказать о своей ситуации и вполне возможно,что вы сможете сдать на вторую ОЛ пораньше...

Ёжик_в_тумане 17-06-2014 10:19

и, кстати,правильно что вы сообщили о своей учебе в ТЕ...
потому что скрыв о факте и получив диплом уже после того как встали на учет, это возбудило бы много вопросов...

Николь 17-06-2014 15:32

ANGARA, в любой стране правила одинаковые в этом вопросе. В России Вас тоже бы не поставили на учет как безработную если бы в это время Вы учились где-либо. Просто так Вы можете искать работу - тут возможностей предоставлено в Финляндии даже больше, чем в России. Как дома (mol.fi), так и обратившись на биржу. А вот пособие получать имеет право только человек, не имеющий работы или учебы, но ищущий того либо другого.
Очень хорошо, что заявили. Иначе, засветив в Финляндии диплом, полученный во время статуса безработного, Вы имели бы все шансы получить требование о возврате пособия, полученного во время учебы. И выплатить пришлось бы больше, чем получили - к возврату идут и уплаченные с пособия налоги. Посмотрите, на сайте полно тем от тех, кому "повезло".

ANGARA 17-06-2014 15:59

Спасибо за разъяснения... Заочная форма, коммерческая основа, какой фактор препятствует встать на учет в России? Стипендия не положена, учеба по два часа и то длиться неделю и выходным дням. Заочная форма рассчитана на людей, которые работу совмещают с учебой... Трудовым законодательством предусмотрены гарантии работника гл. 26, ст 173-177 ТК РФ.

angel2010 17-06-2014 16:17

Автор вам бы той женщине спасибо сказать. У нас на курсах парень учился, так ему "умники подсказали" , чтоб не сообщал на биржу , что является студентом в Англии , и что еще год ему там заочно учиться. так вот после окончания учебы биржа предложила ему практику, а он возмутился, негоже де дипломированному специалисту на грязную работу топать, давайте практику по специальности. Диплом предоставил, а там конечно написано дата начала и окончания учебы. Ну ему конечно пообещали рассмотреть все, и рассмотрели......13 000е попросили вернуть назад- это те деньги , которые он получил за год учебы , считаясь безработным. а на самом деле был студентом, хоть и в Англии.

Если в России так все просто, то почему бы вам там не стоять на учете как безработная? И получать пособия и учиться заочно, а тут свои правила. И не поняла сожаления о том что не обманули, вас же государство финское не обманывает- все что вам положено на данный момент вы получите(получаете), то почему вы сожалеете , что сказали правду? И не забывайте о том, что на бирже далеко и давно не дураки работают, возможно они на что-то и закроют глаза, но не на все. Уже к сожалению давно не очень хорошее мнение о русскоязычном населении сложилось, и многие ваши уловки известны и не новы.

ANGARA 17-06-2014 16:44

Сказать спасибо той женщине за это не могу, она не сталкивалась с таким. Ну про Россию Вы слишком... Я не сожалею о сказанном, сказала правду... Просто правда не всегда оправдывает себя. Я согласна с финским законодательством, ни кто не спорит... Одно было не понятно, заочная форма расценивается по иному..

angel2010 17-06-2014 16:59

Цитата:
Сообщение от ANGARA
Сказать спасибо той женщине за это не могу, она не сталкивалась с таким. Ну про Россию Вы слишком... Я не сожалею о сказанном, сказала правду... Просто правда не всегда оправдывает себя. Я согласна с финским законодательством, ни кто не спорит... Одно было не понятно, заочная форма расценивается по иному..



Но правда не может быть разной. Если вам она не принесла выгоду, то получается плохая правда, а вот еслиб вы все получилось как вы задумали- то хорошая правда . Логика однако......

вы сами стали приводить примеры законов России, посему я и спросила, почему вы пособие хотите получать здесь, если там законы лучше

bankszip 17-06-2014 17:44

Цитата:
Сообщение от Вишня
Полная ерунда. Я 15 лет назад бросила институт. На руках нет ни диплома, ни справки об отчислении, мои документы так и остались в институте. Я- студентка?


Ваша ситуация в корне отличается от ситуации автора. Вы приехали, нашли работу, заключили контракт. Не помню, теряли ли Вы работу или контракт закончился, но на биржу труда обратились бы как безработная после стажа работы в Финляндии.

ANGARA 17-06-2014 19:21

Я не сравниваю, где лучше, а где хуже. Изложила как есть..В первом сообщении я обратилась к читателям форума помочь разобраться в том, с чем пришлось столкнуться. А где мне будет лучше...выбор за мной. Извините.

наблюдатель 17-06-2014 22:16

Автор, ваша цель ясна: получать заочно образование в РФ и получать пособия в фи по безработице, у вас это не получится одновременно.

Ashley 18-06-2014 03:14

Цитата:
Сообщение от ANGARA
Диплом колледжа находится в академии, где и не закончено образование... Требуют оригинал диплома колледжа и справку об отчислении и тогда на учет по труду... Я объяснилась о заочном и что шестой курс и осталось защитить дипломный проект...Отправили на комиссию..в признании меня студенткой


Если признали студенткой, так чего Вы переживаете? Доучивайтесь и решайте спокойно свои дела.
Со статусом "А" Вы имеете право на пособия -
http://www.kela.fi/opintotuen-1.8.2014-muutokset

Так-же если Вы проработали минимум 8 лет, Вы можете получить пособие для взрослых учащихся.
Это пособие выдаёт не Kela, а Фонд образования: www.koulutusrahasto.fi

До Вашего прожиточного минимума доплачивает Социальная служба при обращении к ним (независимо от доходов мужа).

Финский прекрасно учится и на вечерних курсах в Лукио.

СтарикХалонен 18-06-2014 07:22

Совсем не вижу ничего безнравственного в том, чтобы, оказавшись без работы, не на диване валяться, а работать над собой. Потому мне кажется вполне допустимым супротив бюрократических правил исхитриться, а в дальнейшем, разумеется, следить за тем, кому и что говорить.
ЗЫ Еще при коммунистах дело было: принес я свежеобретенный диплом в отдел кадров; начальница его принялась визжать и ногами топать: ты у нас на полную ставку работаешь, в иные месяцы и на полторы - как же ты исхитрился дневное отделение закончить?

ANGARA 18-06-2014 08:20

Спасибо. Мой трудовой стаж свыше 10 лет. Для меня важно попасть на годичные курсы, которые проводят по 7ми часовой системе, 5 раз в неделю - занятость на полный рабочий день. А при статусе студента мне могут отказать в этом. Вот я о чем. А что мне положено, то будет положено по статусу того или иного.. Я на этом акцент не делаю. Тут понятно, что без социальной поддержки трудновато существовать, да же на средства мужа, еще и с ребенком.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:33.