Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Гoлocoвaния, Oпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=22)
-   -   А вы готовы поддержать инициативу? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=79521)

Sergei 17 08-09-2015 20:09

А вы готовы поддержать инициативу?
 
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/h...nSupportCount=0

Сударь 08-09-2015 21:35

Dublin sopimuksen käyttöönotto.
 
Странно подана тема - хоть бы пару слов... :(

Инициаторы призывают к выполнению Финляндией Дублинской конвенции, согласно которой с беженцами должна разбираться та страна Шенгена, куда они изначально въехали. Т.е. те, кто пападает в Фи из Швеции через Торнио, должны отправляться взад.

KiDr 08-09-2015 21:43

Цитата:
Сообщение от Сударь
Странно подана тема - хоть бы пару слов... :(

Инициаторы призывают к выполнению Финляндией Дублинской конвенции, согласно которой с беженцами должна разбираться та страна Шенгена, куда они изначально въехали. Т.е. те, кто пападает в Фи из Швеции через Торнио, должны отправляться взад.

Да всех отправлять в зад, я за.

Лейкин 08-09-2015 21:49

Цитата:
Сообщение от Сударь
Странно подана тема - хоть бы пару слов... :(

Инициаторы призывают к выполнению Финляндией Дублинской конвенции, согласно которой с беженцами должна разбираться та страна Шенгена, куда они изначально въехали. Т.е. те, кто пападает в Фи из Швеции через Торнио, должны отправляться взад.

Да клали они на все конвенции, хоть на Дублинскую, хоть на Сухаревскую.... Толпой сейчас они любой закон отменяют. Как сядут хором в 500 задниц серить на Будапештском вокзале - так и все Конвенции перестают работать.... Побеждает тот, у кого мотивация выше, а не у кого Дублинская Конвенция....

Сударь 08-09-2015 21:54

Аффтор, прикрутите опрос к теме. Или, пж-ста, модераторы.

Поддерживаете ли Вы инициативу по выполнению Финляндией Дублинской конвенции?

Да
Нет

пельмешка 08-09-2015 23:11

Наивные люди,это стадо никакая конвенция не остановит.Им плевать на все европейские законы.

Сударь 08-09-2015 23:14

Так это не к беженцам, а к правительству Фи. Чтобы высылало их.

puppetman79 09-09-2015 00:02

сударь, я думаю у правительства Фи тут свои интересы. если бы оно думало о стране и гражданах - проблемы бы не было.

хотя допускаю мысль, что у правительства просто нет яиц.

Elektra 09-09-2015 09:11

Так, они и прибыли в Европейский союз, границ нет, иди куда хочу.

brodaga @ po zizni @ 09-09-2015 10:30

Цитата:
Сообщение от puppetman79
сударь, я думаю у правительства Фи тут свои интересы. если бы оно думало о стране и гражданах - проблемы бы не было.

хотя допускаю мысль, что у правительства просто нет яиц.

По ходу , правительство Финляндии , как и все нормальные люди , думает в первую очередь о себе . А именно о том , чем они ( члены правительства ) будут заниматься , когда их с насиженного места подсидят конкуренты . Вот тут-то и выясниться , на сколько ты поддерживал генеральную линию . И найдётся ли тебе место в европейских властных структурах ?

vad314 09-09-2015 12:17

Цитата:
Сообщение от пельмешка
Наивные люди,это стадо никакая конвенция не остановит.Им плевать на все европейские законы.

Остановит и легко. Была бы политическая воля. Границ внутри евросоюза нет, но незаконный иммигрант засветится сразу же, как сунется в магистрат или центр по приёму беженцев. Тут его тепленького охотника за халявой и завернут обратно, к тем кто пустил. Халяву мы все любим, конечно, но во-первых мы добросовестно заполняли бумажки и ждали годы, а некоторые десятилетия, что бы получить право въехать сюда. Во-вторых, мы не собираемся ломать здешний уклад под нормы Корана, нас всё устраивает, раз система работает - не трогай, - хороший принцип.
Что это за евросоюз, если внешние границы - сплошная дыра? Для того Дублинская конвенция и придумана, - чтобы прохлопавшие незаконных иммигрантов страны ловили мышей лучше. Венгры осознали, что к этому может прийти когда немцы и другие вдруг передумают, и вспомят о дублинской декларации, и заранее ставят забор. Британский премьер прямо сказал - мы примем 20 000 беженцев из сирийских лагерей ООН. Всё остальное, сидящее по ту сторону Ла-Манша - проблемы тех, кто пропустил.

Elektra 09-09-2015 14:35

Цитата:
Сообщение от vad314
Остановит и легко. Была бы политическая воля. Границ внутри евросоюза нет, но незаконный иммигрант засветится сразу же, как сунется в магистрат или центр по приёму беженцев. Тут его тепленького охотника за халявой и завернут обратно, к тем кто пустил. Халяву мы все любим, конечно, но во-первых мы добросовестно заполняли бумажки и ждали годы, а некоторые десятилетия, что бы получить право въехать сюда. Во-вторых, мы не собираемся ломать здешний уклад под нормы Корана, нас всё устраивает, раз система работает - не трогай, - хороший принцип.
Что это за евросоюз, если внешние границы - сплошная дыра? Для того Дублинская конвенция и придумана, - чтобы прохлопавшие незаконных иммигрантов страны ловили мышей лучше. Венгры осознали, что к этому может прийти когда немцы и другие вдруг передумают, и вспомят о дублинской декларации, и заранее ставят забор. Британский премьер прямо сказал - мы примем 20 000 беженцев из сирийских лагерей ООН. Всё остальное, сидящее по ту сторону Ла-Манша - проблемы тех, кто пропустил.

А Вы считаете, что Греция, или другие страны, куда беженцы прибывают по морю, должны их содержать? Или их должны топить в море?

Yasmin 09-09-2015 14:40

Цитата:
Сообщение от Elektra
А Вы считаете, что Греция, или другие страны, куда беженцы прибывают по морю, должны их содержать? Или их должны топить в море?

А что если из России побегут через Финляндию...пускай финны всех содержат, первые ж на границе)

Elektra 09-09-2015 14:46

Цитата:
Сообщение от Yasmin
А что если из России побегут через Финляндию...пускай финны всех содержат, первые ж на границе)

Наверно и Финляндия их будет дальше пропускать, как это сейчас делает Швеция.

Yasmin 09-09-2015 14:50

Цитата:
Сообщение от Elektra
Наверно и Финляндия их будет дальше пропускать, как это сейчас делает Швеция.

И тут все будут бурно рвать интернет, что раз уж в ЕС то все страны пускаи и содержат, а не мы одни...нафиг дублинкую конвенцию)))

Elektra 09-09-2015 15:18

Цитата:
Сообщение от Yasmin
И тут все будут бурно рвать интернет, что раз уж в ЕС то все страны пускаи и содержат, а не мы одни...нафиг дублинкую конвенцию)))

Так рви, не рви, что от этого изменится? На конвенцию уже положили....очень жаль Финляндию, она не принимала участие в бомбёжках и не состоит в НАТО, а приходится сейчас расплачиваться за других.

Сударь 09-09-2015 20:02

Цитата:
Сообщение от puppetman79
хотя допускаю мысль, что у правительства просто нет яиц.
Не уберегли, значит, хотя могли бы внять совету:
http://www.russian.fi/forum/member.php?u=20922

Думаю, что есть у них фаберже, но - в крепких тисках (рукоятка от которых - известно где). Иначе в тех сферах почти не бывает.

vad314 09-09-2015 21:46

Цитата:
Сообщение от Elektra
А Вы считаете, что Греция, или другие страны, куда беженцы прибывают по морю, должны их содержать? Или их должны топить в море?

Молодец, сам озвучил самое быстрое решение. Но топить теперь придётся больше, чтобы был громкий эффект в СМИ. Пару лет назад можно было отделаться предупредительным залпом. Теперь в Сирии все знают, что не заворачивают. Но не обязательно напрямую топить, просто не давать заплывать в территориальные воды, а доплывут назад или нет - проблема гребцов. Греки и венгры выбрали самый тихий и спокойный вариант, пока он есть - дать понять, что вы тут нежеланны и пропустить в Германию. Когда те перестанут принимать, вариант будет более жесткий.
Последняя битва с мусульманами была во Франции в 8 веке, в Испании в 14-м, там всё забыто. Греки и венгры ещё помнят османское иго, у первых 17-й век - осада Буды, у греков независимость с 1830 и балканские войны в 20-м веке. Иго длилось столетия - почему же мусульман в этих страных нет? Их просто изгнали и вырезали, нравы были проще - око за око. Поэтому эти страны не позволят никому из мусульман остаться в стране, здоровый иммунитет сохранился.
Плюс ещё такой фактор для восточной Европы, как советское влияние. Хоть какая-то польза! Народ тут хорошо чувствует ложь, изливаемую политиками и СМИ. Интернациональный долг помогать - это так знакомо... Утопленными мальчиками доверия не добавишь.

Elektra 09-09-2015 23:21

Цитата:
Сообщение от vad314
Молодец, сам озвучил самое быстрое решение. Но топить теперь придётся больше, чтобы был громкий эффект в СМИ. Пару лет назад можно было отделаться предупредительным залпом. Теперь в Сирии все знают, что не заворачивают. Но не обязательно напрямую топить, просто не давать заплывать в территориальные воды, а доплывут назад или нет - проблема гребцов. Греки и венгры выбрали самый тихий и спокойный вариант, пока он есть - дать понять, что вы тут нежеланны и пропустить в Германию. Когда те перестанут принимать, вариант будет более жесткий.
Последняя битва с мусульманами была во Франции в 8 веке, в Испании в 14-м, там всё забыто. Греки и венгры ещё помнят османское иго, у первых 17-й век - осада Буды, у греков независимость с 1830 и балканские войны в 20-м веке. Иго длилось столетия - почему же мусульман в этих страных нет? Их просто изгнали и вырезали, нравы были проще - око за око. Поэтому эти страны не позволят никому из мусульман остаться в стране, здоровый иммунитет сохранился.
Плюс ещё такой фактор для восточной Европы, как советское влияние. Хоть какая-то польза! Народ тут хорошо чувствует ложь, изливаемую политиками и СМИ. Интернациональный долг помогать - это так знакомо... Утопленными мальчиками доверия не добавишь.

Для того, чтобы это сделать, у кое-кого, должны быть крепкие яйца, Вы видите, такого человека в евро зоне???

Сударь 10-09-2015 23:03

За сегодня - 478 голосов:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1521

Ёжик_в_тумане 11-09-2015 00:22

Цитата:
Сообщение от vad314
Молодец, сам озвучил самое быстрое решение. Но топить теперь придётся больше, чтобы был громкий эффект в СМИ. Пару лет назад можно было отделаться предупредительным залпом. Теперь в Сирии все знают, что не заворачивают. Но не обязательно напрямую топить, просто не давать заплывать в территориальные воды, а доплывут назад или нет - проблема гребцов. Греки и венгры выбрали самый тихий и спокойный вариант, пока он есть - дать понять, что вы тут нежеланны и пропустить в Германию. Когда те перестанут принимать, вариант будет более жесткий.
Последняя битва с мусульманами была во Франции в 8 веке, в Испании в 14-м, там всё забыто. Греки и венгры ещё помнят османское иго, у первых 17-й век - осада Буды, у греков независимость с 1830 и балканские войны в 20-м веке. Иго длилось столетия - почему же мусульман в этих страных нет? Их просто изгнали и вырезали, нравы были проще - око за око. Поэтому эти страны не позволят никому из мусульман остаться в стране, здоровый иммунитет сохранился.
Плюс ещё такой фактор для восточной Европы, как советское влияние. Хоть какая-то польза! Народ тут хорошо чувствует ложь, изливаемую политиками и СМИ. Интернациональный долг помогать - это так знакомо... Утопленными мальчиками доверия не добавишь.

и я того же мнения :) упаковывать обратно в ту баржу на которой причалили, дать сух.паек и обратно в море...

AndreiEnergetik 11-09-2015 00:37

Цитата:
Сообщение от Сударь
За сегодня - 478 голосов:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1521


Глупость какая то.. На Дублинское соглашение более 10-ти лет ссылаются и выдворяют беженца обратно в страну, через которую он прибыл.

Что только не делают, и документы с отметками уничтожают и молчат и врут разное...

Не часто помогает. Берут телефон, выясняют где и когда куплен и вуоля... да Вы милейший в Германии недавно его купили. Милости просим туда...

нашли в вещах чек на покупку или автобусный билет из Эстонии с подходящей датой... в момент -машина, хельсинки, порт паром, конвой, сопроводиловка, мол так и так наши эстонские коллеги.. по нашим сведениям от Вас попал к нам.....


А вот если будет принято консолидированное решение на уровне евросоюза о распределении беженцев по странам -членам. тогда Дублинское соглашение уступит приоритет и соблюдать его никто не будет, пока не примут оговоренное количество.

Слыхали, что в Эстонии придумали? Выпросили денег на беженцев. В цифры беженцев включили всех не граждан, тех с серыми паспортами, у которых свое жилье и работа...а приняли из БВ полтора человека..

Хитро. Пусть поправит кто если это "утка".

финofil 11-09-2015 03:00

Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
Слыхали, что в Эстонии придумали? Выпросили денег на беженцев. В цифры беженцев включили всех не граждан, тех с серыми паспортами, у которых свое жилье и работа...а приняли из БВ полтора человека..

Хитро. Пусть поправит кто если это "утка".

Переселение будет происходить на основании обязательной квоты, расчитанной по формуле с учетом объективных и измеримых критериев (40% — численность населения, 40% — ВВП, 10% — среднее количество ранее ходатайствовавших об убежище, 10% — уровень безработицы).
По обновленному плану, всего Эстония должна будет принять 373 беженца. 48 из них — из Италии, 157 — из Греции и 168 — из Венгрии.
источник
раз уж о эстонии речь зашла: Главред Delfi и Eesti Päevaleht: почему мы закрыли комментарии на тему беженцев.

"Последние недели дали понять, что гневные высказывания на тему беженцев как в Эстонии, так и в остальной Европе, — большая проблема, чем мы думали.
Следует признать, что неприязнь к беженцам в Эстонии за лето заметно усилилась, хотя при опросах люди обычно пытаются показать себя более культурными и человечными. Истинные же настроения могут быть еще более
ужасающими…"

Сударь 11-09-2015 21:31

Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
Глупость какая то.. На Дублинское соглашение более 10-ти лет ссылаются и выдворяют беженца обратно в страну, через которую он прибыл.

Что только не делают, и документы с отметками уничтожают и молчат и врут разное...

Не часто помогает. Берут телефон, выясняют где и когда куплен и вуоля... да Вы милейший в Германии недавно его купили. Милости просим туда...

нашли в вещах чек на покупку или автобусный билет из Эстонии с подходящей датой... в момент -машина, хельсинки, порт паром, конвой, сопроводиловка, мол так и так наши эстонские коллеги.. по нашим сведениям от Вас попал к нам.....
А если ни телефона, ни чеков? О тож... И почему не выдворяют обратно в Швецию тех, кто прёЦЦа в Фи через Хапаранда-Торнио? 300 чел. в сутки:
http://yle.fi/uutiset/shvedskaya_zh...yandiyu/8300278

Кстати, финны таки голосуют - уже 810 за Дублинское, за 2 дня.
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/1521


Цитата:
Сообщение от AndreiEnergetik
Слыхали, что в Эстонии придумали? Выпросили денег на беженцев. В цифры беженцев включили всех не граждан, тех с серыми паспортами, у которых свое жилье и работа...а приняли из БВ полтора человека..

Хитро. Пусть поправит кто если это "утка".
Слыхал другое. На передаче у Соловьева (есть в записи, у кого интернет-ТВ) был депутат Европарламента от Латвии, который озвучил сумму - 35 МИЛЛИОНОВ евро, полученных Латвией от ЕС за 166 одомашненных иностранцев (типа беженцев). Пилят...


Часовой пояс GMT +3, время: 14:24.