Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Жизнь в Финляндии (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Что изменилось в Финляндии за последние 15 лет (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=80008)

XIII 21-11-2015 20:10

Что изменилось в Финляндии за последние 15 лет
 
Тема не об угрозах терроризма и не о проблемах мировой экономики.
Что интересного вы сами заметили в повседневной бытовой жизни здесь, чего не было 15 лет назад.
Или наоборот, что было тогда и чего уже нет сейчас.


Я вот сам отматываю это время и помню дурацкие асфальтированные платформы на месте нынешнего Камппи; потом был огромный котлован стройки...
А теперь стоит и автовокзал, и торгово-жилой комплекс, и будто так оно и было всегда.
Помнится, как ничего нельзя было купить после 9(или 8 часов вечера?) и приходилось бегать в S-market под Сокосом, который работал до 22.00. А теперь Алепа работает до 11 вечера ежедневно и это уже совсем-совсем обычно.

Submariner 21-11-2015 20:16

Асфальтовые платформы в Камппи тоже помню :)
Раньше даже в час пик, когда движение по Лянсивяуле практически останавливалось, никто не выезжал на автобусную полосу, а теперь многие так делают.
Помню, как в Матвеевке (Мятинкюле) построили Большое Яблоко.
Помню картонные талончики на 10 поездок в общественном транспорте, которые нужно было компостировать. А проездные билеты были картонными и с фотографией. Теперь и талоны, и проездные заменила маткакортти.
Помню поезда "Репин" и "Сибелиус", которые заменил "Аллегро".
Помню будки с таксофонами на Эспланади.

XIII 21-11-2015 20:25

Цитата:
Сообщение от Submariner
Помню поезда "Репин" и "Сибелиус", которые заменил "Аллегро".

Если бы не сказали, я бы и не вспомнил. Хотя было то всего ничего тому назад. Точно!

Сам не застал, но друзья говорили как помнят еще Руохолахти без самого нынешнего Руохолахти в том виде, в котором мы его знаем. Интересно, да.

Еще вспоминаю инцидент в хельсинкском метро. Когда центральные станции были на ремонте более года.
Тоже как вчера.

vilkas 21-11-2015 20:27

поезда репин и Сибелиус с вагоном рестораном и блинами с икрой помню.
нынешние эстонцы убили всю романтику в вагоне ресторане едой,ценами и обслугой-сцуки.

XIII 21-11-2015 20:30

Очень смутно, но помню открытую студию реалити-шоу a la "За стеклом" в Ласипалатси, где действительно жили молодые ребята у всех на виду.
Было такое? Или у меня что-то с чем-то смешалось?

Riku rik 21-11-2015 20:31

Я за 15 лет очень изменился и Фи тоже

УчастнеГ 21-11-2015 20:31

15 лет назад... ещё только-только строили Кинопалатси, а на улицах ещё оставались кабинки с телефонами-автоматами. В некоторых иногда ещё даже и каталоги с телефонными номерами были, не разорванные. Хотя, это наверно было чуть больше, чем 15 лет назад. :)

Кстати, да... Ещё не было новых кампусов университета Хельсинки. :)

vilkas 21-11-2015 20:32

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
15 лет назад... ещё только-только строили Кинопалатси, а на улицах ещё оставались кабинки с телефонами-автоматами. В некоторых иногда ещё даже и каталоги с телефонными номерами были, не разорванные. Хотя, это наверно было чуть больше, чем 15 лет назад. :)


были и кабинки и желтые страницы.

Mikky 21-11-2015 20:33

Курили тогда везде , а так как сам я курил тогда безбожно, то было клево.
И в офисах и в макдолодсе и в ресторанах.
Заходишь берешь кофе и с сигареткой сидишь и мечтаешь.
И вытяжки были очень хорошие ;)
Но это было уже почти 20 лет назад ;)

XIII 21-11-2015 20:34

Цитата:
Сообщение от Mikky
Курили тогда везде , а так как сам я курил тогда безбожно, то было клево.

Я помню промежуточный запрет. Некий компромисс, когда курить в зале уже было нельзя, а разрешено только за стойкой.
Было где-то в начале "нулевых".
И помнится всё равно всё было прокурено. Всё помещение целиком. И вещи, приходя домой, нужно было стирать сразу, потому как даже из корзины они пахли куревом на всю квартиру.

Desika 21-11-2015 20:36

Цитата:
Сообщение от Mikky
Курили тогда везде , а так как сам я курил тогда безбожно, то было клево.
И в офисах и в макдолодсе и в ресторанах.
Заходишь берешь кофе и с сигареткой сидишь и мечтаешь.
И вытяжки были очень хорошие ;)
Но это было уже почти 20 лет назад ;)

Ещё могли заставить идти работать в такое место некурящего. А откажешься-дать каренсию.

УчастнеГ 21-11-2015 20:38

Цитата:
Сообщение от Mikky
Курили тогда везде , а так как сам я курил тогда безбожно, то было клево.
И в офисах и в макдолодсе и в ресторанах.
Заходишь берешь кофе и с сигареткой сидишь и мечтаешь.
И вытяжки были очень хорошие ;)
Но это было уже почти 20 лет назад ;)


О да... Помню-помню, после каждого похода в клуб приходилось перестирывать все и не по разу. )) Ледяного дома в клубе не было, была Copacabana.

А ещё банк Nordea назывался Merita. ))

Pusja 21-11-2015 20:41

Деньги были другие. Марка была. А сейчас евро.

Riku rik 21-11-2015 20:46

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ

А ещё банк Nordea назывался Merita. ))

Данске был леония и постипанкки

Desika 21-11-2015 20:48

Не было itsepalvelukassa и банковских карт с lähimaksuominaisuus.

prog 21-11-2015 20:49

зарплаты были совсем другие - 14т марок считалось хорошо.

vilkas 21-11-2015 20:49

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
А ещё банк Нордеа назывался Мерита. ))

и данске назывался Сампо

Вова fenix 21-11-2015 20:51

Помню месячный проездной билет в столице стоил около 130 марок.

vilkas 21-11-2015 20:54

про цены всем гусарам молчать. кофе марку.туалет марку,апельсины,огурцы марку. лосось 2,90 марку. сапоги ЭККО на распродаже в Сокосе(Коувола) 20 марок.

XIII 21-11-2015 20:55

Половину трамвайных маршрутов в Хельсинки перекроили.
И куда делась история про "голубой трамвай"? Не прошел испытание?


УчастнеГ 21-11-2015 20:58

Цитата:
Сообщение от XIII
Половину трамвайных маршрутов в Хельсинки перекроили.
И куда делась история про "голубой трамвай"? Не прошел испытание?


Зеленые (трамваи) оказались демократичнее и выгоднее. )

А ещё чуть больше, чем 15 лет назад в Ateneum'e прошла последняя выставка современного искусства. После нее современное искусство переехало в музей Kiasma.
Пляж Хиетсу был полу-диким. ))
И если не ошибаюсь, то где-то в конце 90х был первый концерт ДДТ в Хельсинки, после чего российские артисты стали приезжать в Финляндию чаще. (хотя, с тем, что концерт был первым в Хельсинки для ДДТ, могу ошибаться)

Кстати, этого форума тоже не было, был другой. :)

Yasmin 21-11-2015 20:58

Помню, что интернет был через телефон и еще пищал так прикольно, если сидел в компе дозониться домой никто не мог :gy:

Desika 21-11-2015 21:02

Туалеты были в основном бесплатные.
Билет на поезд можно было купить на вокзале перед отправлением.

УчастнеГ 21-11-2015 21:09

Ещё в Финляндии не было прибалтийских рабочих. Границы c Прибалтикой тогда ещё были на замке. :)
ИТ-шников завозили пачками, бум Нокии случился. :)

vilkas 21-11-2015 21:13

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Ещё в Финляндии не было прибалтийских рабочих. Границы ц Прибалтикой тогда ещё были на замке. :)
ИТ-шников завозили пачками, бум Нокии случился. :)


ну прибалтика случилась во время братания с евросоюзом.

через пару лет уборочному бизнесу настал крендец.

toleri 21-11-2015 21:14

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Ещё в Финляндии не было прибалтийских рабочих. Границы c Прибалтикой тогда ещё были на замке. :)
ИТ-шников завозили пачками, бум Нокии случился. :)

Зимой в о дворах снег аккуратно всё убирали финны, а теперь эстонцы столбы сносят(((

Optimisti 21-11-2015 21:22

Цитата:
Сообщение от prog
зарплаты были совсем другие - 14т марок считалось хорошо.


Двадцать лет назад мой сосед с большим трудом продал свой дом за 125000 марок (25 тысяч долларов).
Недавно новые хозяева продали его за 125000 EUR не вложив в него, по сути дела, больших средств.

УчастнеГ 21-11-2015 21:28

Сейчас посмотрела свои старые фотографии Хельсинки (1993-2001 года). Приятно, что город растет, выстраивают новые здания. Действительно центр Хельсинки изменился сильно. Хотя, стеклянная архитектура - спорное украшение города. А из старых зданий уничтожили только Царские конюшни, или что-то ещё?
Да, и тогда же, 15 лет назад, открыли памятник Урхо Кекконену (возле здания Finlandia talo) - ну, те самые руки. А вот сейчас, как-то, данного господина многие вспоминают нехорошими словами... Мдя...

Jade 21-11-2015 21:33

Цитата:
Сообщение от prog
зарплаты были совсем другие - 14т марок считалось хорошо.
25 лет тому назад в начале 90-х 14т марок неплохая з/п, но налоги были намного выше и корко в банке на асумислайна 17%..упс :)

XIII 21-11-2015 21:37

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Сейчас посмотрела свои старые фотографии Хельсинки (1993-2001 года). Приятно, что город растет, выстраивают новые здания. Действительно центр Хельсинки изменился сильно. Хотя, стеклянная архитектура - спорное украшение города. А из старых зданий уничтожили только Царские конюшни, или что-то ещё?

Да, Мусииккитало еще не было. И было даже намека на офисный комплекс у вокзала, пока железнодорожные склады случайным образом не сгорели.
Обещали, что будет выглядеть как на картинке. Пока еще близко к этому нет. Но время покажет.

УчастнеГ 21-11-2015 21:42

Цитата:
Сообщение от XIII
Да, Мусииккитало еще не было. И было даже намека на офисный комплекс у вокзала, пока железнодорожные склады случайным образом не сгорели.
Обещали, что будет выглядеть как на картинке. Пока еще близко к этому нет. Но время покажет.


Интересно, т.е. и домик на скале на берегу Тёёлёнлахти тоже снесут?! Вместе со скалой?! Поглядим.


От своих коллег узнала, что район Мунккиниеми - Перккаа - Леппаваара, там, где сейчас лесо-парк, гольф, спортивные дорожки и новые дома, 15-20 лет назад считался бандитским. А в самом лесо-парке до сих пор периодически находят... человеческие кости. Ну, не знаю, верить или нет, но так говорят "коренные" хельсингчане в возрасте 35-40 лет.

XIII 21-11-2015 21:49

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Интересно, т.е. и домик на скале на берегу Тёёлёнлахти тоже снесут?! Вместе со скалой?! Поглядим.

Вы имеете ввиду усадьбу Хакасалми?
Не, не снесут. Рука не поднимется.
Усадьба имперских времен в Хельсинки - это же на вес золота.

Вова fenix 21-11-2015 22:01

Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Интересно, т.е. и домик на скале на берегу Тёёлёнлахти тоже снесут?! Вместе со скалой?! Поглядим.


От своих коллег узнала, что район Мунккиниеми - Перккаа - Леппаваара, там, где сейчас лесо-парк, гольф, спортивные дорожки и новые дома, 15-20 лет назад считался бандитским. А в самом лесо-парке до сих пор периодически находят... человеческие кости. Ну, не знаю, верить или нет, но так говорят "коренные" хельсингчане в возрасте 35-40 лет.

Там была свалка(даже сейчас остались ещё следы мусора)
В Мунккиниеми горожане собирали грибы и ягоди,была окраина(бабушка рассказывала 80 летнея)
Леппяваара слышал была бандитской и цыганской.
Так в те года и в Каллио жили отморозки и проститутки,даже фильм есть на эту тему.

Elektra 22-11-2015 01:13

Danske bank=postipankki, lasipalatsi -был очень большой магазин косметики, магазин Anttila находился где сейчас Forum, там ещё был магазин Maxi, где сейчас Kamppi, была стоянка автобусов, телефоны были в машинах как кирпичи.

~aurinko~ 22-11-2015 04:57

Я что-то не поняла. Какого Ласипалатси не было? Какая Анттила вместо Форума?

1901a 22-11-2015 08:26

Прочитала вас и радуюсь своим наблюдениям:
иностранцев разных, не только социально-материальных за 15 прибавилось в десятки раз.
Ржавые Тоёты и Субару уже исчезли.
Культурный обмен шире в 100 раз.
Ящик Дома Mузыки радует выбором, за смешные зены.
Стокманн рулил.
Исконно финская еда интересует только иностранцев на тему попробовать.
Кафешек вообще не было, да и сеичас поле для деятельности. Еда как была ужасной, так и осталась.
Молодежь наконец-то стала модно выдлядеть.
Билеты на самолет стоят копеики. Тенденция дом-дача поворочивается в дом-дом в тепле.
Много наших темнокожих артистов.

Прав_да 22-11-2015 09:20

ВоЛанд: люди не изменились, всё те же.

Elektra 22-11-2015 09:43

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Я что-то не поняла. Какого Ласипалатси не было? Какая Анттила вместо Форума?

Наверно, Вы не так долго живёте в Финляндии, если такие вопросы задаёте.

Люся 22-11-2015 09:55

Вопрос хочу задать людям, которые в 93-м уже были в Финляндии. Почему вы не устроились? Разве тогда не легче было купить жилье, найти работу? Или мне только так кажется?

~aurinko~ 22-11-2015 10:06

Цитата:
Сообщение от Elektra
Наверно, Вы не так долго живёте в Финляндии, если такие вопросы задаёте.

Трудно ответить на вопросы? Живу долго, но может у меня склероз. Но если никто не ответит на вопросы, то и не узню:)

prog 22-11-2015 10:10

Цитата:
Сообщение от 1901a
Молодежь наконец-то стала модно выдлядеть.


А как же козлиные бородки, драные фиолетовые чулки, жиры на выкат?

Приезжаешь в Питер после этой "чумы" - глаз радуется.

Desika 22-11-2015 10:18

Цитата:
Сообщение от prog
А как же козлиные бородки, драные фиолетовые чулки, жиры на выкат?

Приезжаешь в Питер после этой "чумы" - глаз радуется.

Питер сильно отстаёт. ;)

Time 22-11-2015 10:21

там где я живу, был филиал банка, банкомат, мед кабинет, почта, киоск, обувной магазин, пиццерия, заправка, бар на сегодня остался киоск и бар, все остальное закрыли...

Чон Сон Ы 22-11-2015 10:25

Цитата:
Сообщение от Люся
Вопрос хочу задать людям, которые в 93-м уже были в Финляндии. Почему вы не устроились? Разве тогда не легче было купить жилье, найти работу? Или мне только так кажется?

Смотря какой работе идёт речь? В то время даже медсестрой было не устроиться, не говоря о врачах. Больницы, поликлинники пустовали.
Зато теперь медработники жируют, торговля лекарствами процветает.

Desika 22-11-2015 10:26

Очень даже симпатишно вот так тоже(в носочках):
http://www.iltalehti.fi/muoti/2015112020700566_mu.shtml

Чон Сон Ы 22-11-2015 10:33

До сих пор не придумали технологий, чтобы облегчить людям перемещение в пространстве. Изоляция людей друг от друга только увеличилась. Как было от Ёэнсуу до Хелсинки полтыщи км, так и не осталось.

Чон Сон Ы 22-11-2015 10:39

Цитата:
Сообщение от Time
там где я живу, был филиал банка, банкомат, мед кабинет, почта, киоск, обувной магазин, пиццерия, заправка, бар на сегодня остался киоск и бар, все остальное закрыли...

Периферия загибается. И с каждым годом из неё всё труднее будет выбраться. Основные нвестиции концентрируются в Уусимаа, сюда стремится вся молодеж.

Вова fenix 22-11-2015 10:45

Цитата:
Сообщение от Люся
Вопрос хочу задать людям, которые в 93-м уже были в Финляндии. Почему вы не устроились? Разве тогда не легче было купить жилье, найти работу? Или мне только так кажется?

А в хорошим местах иностранцам не продовали,а на свой дом денег не давали(не было)
Квартиры стоили копейки,но без гражданства было не купить.
В начале 90-х началась лама.
Отнoшение к русскоязычным было очень негативное,на улице каждый день можно было услышать слова ,,ryssä''если начнёшь говорить на русском языке.
Ве сразу оборачивались.
А вот в 70-80 была лафа,золотое время,но жили здесь только жёны строителей,да дипломаты.

Люся 22-11-2015 10:46

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Смотря какой работе идёт речь? В то время даже медсестрой было не устроиться, не говоря о врачах. Больницы, поликлинники пустовали.
Зато теперь медработники жируют, торговля лекарствами процветает.

В смысле пустовали? Ну какую-нибудь работу. Я когда приехала, то слету попала на завод. Без языка, без ничего. И мне всегда казалось, что если б у меня тогда был язык и олеслелулупа, я б могла понаглее себя предьявлять в разные офисы. Если б не надо было работать ради олеслелулупы, можно было б идти учиться на молодые-то мозги. Когда всё, что ни возьми читать, всё в них лезло, помещалось и задерживалось. Квартиры, опять же стоили смешные деньги. Я купила в первый же свой год двушку за 24 000. И кредит дали. Не знаю. Мне кажется, если б я приехала не в 2000, а в 1990-м. Я б очень преуспела. Ну так мне кажется.

Вова fenix 22-11-2015 10:51

Цитата:
Сообщение от Люся
В смысле пустовали? Ну какую-нибудь работу. Я когда приехала, то слету попала на завод. Без языка, без ничего. И мне всегда казалось, что если б у меня тогда был язык и олеслелулупа, я б могла понаглее себя предьявлять в разные офисы. Если б не надо было работать ради олеслелулупы, можно было б идти учиться на молодые-то мозги. Когда всё, что ни возьми читать, всё в них лезло, помещалось и задерживалось. Квартиры, опять же стоили смешные деньги. Я купила в первый же свой год двушку за 24 000. И кредит дали. Не знаю. Мне кажется, если б я приехала не в 2000, а в 1990-м. Я б очень преуспела. Ну так мне кажется.

Преуспевание не зависит от того,когда ты бы приехала.
24.000 в первый год наверное выиграла в лотто?
Или продала семейное золото.

Чон Сон Ы 22-11-2015 10:55

Цитата:
Сообщение от Люся
В смысле пустовали? Ну какую-нибудь работу. Я когда приехала, то слету попала на завод. Без языка, без ничего. И мне всегда казалось, что если б у меня тогда был язык и олеслелулупа, я б могла понаглее себя предьявлять в разные офисы. Если б не надо было работать ради олеслелулупы, можно было б идти учиться на молодые-то мозги. Когда всё, что ни возьми читать, всё в них лезло, помещалось и задерживалось. Квартиры, опять же стоили смешные деньги. Я купила в первый же свой год двушку за 24 000. И кредит дали. Не знаю. Мне кажется, если б я приехала не в 2000, а в 1990-м. Я б очень преуспела. Ну так мне кажется.

Кто стремился, тот инoгда и добивался, тут еще везение играло большую роль. Проблема в том, что многие либо на соц. пособиях расслаблялись либо искали что-то особенное, что, как им казалось соответсвует их образовательному уровню. Разные судьбы.
И потом, ты попала жить в очень промышленный раён, около Хелсинки всегда было много работы. А в том же Тампере или Ёэнсуу работягам делать нечего.

Чон Сон Ы 22-11-2015 10:57

Цитата:
Сообщение от Вова fenix
Преуспевание не зависит от того,когда ты бы приехала.
24.000 в первый год наверное выиграла в лотто?
Или продала семейное золото.

Кредит дали на ту ЗП, что Люсенька имела.

Люся 22-11-2015 10:57

Цитата:
Сообщение от Вова fenix
Преуспевание не зависит от того,когда ты бы приехала.
24.000 в первый год наверное выиграла в лотто?
Или продала семейное золото.

кредит Нордеа дала, все 24 000.
ПС: я никогда не вру

Вова fenix 22-11-2015 11:02

Цитата:
Сообщение от Люся
кредит Нордеа дала, все 24 000.
ПС: я никогда не вру

Не говорил ,что врёшь,не договариваеш просто.
Просто повезло,карма у тебя хорошая,заслужила поди.
Мне в 90-х в твоей нордеа даже счёт не открывали.
А без работы о кредитах никто и не заикался,а на работу не брали без языка и знакомств.
Надо было идти учиться.
Хотя может на заводе дали сразу постоянку,а ты покупала всё на кирпухе,да питалась кашами и гороховым супом.
Скопила быстро пару тысяч.
Надо ведь найти было фина,что бы заручился за тебя.

Люся 22-11-2015 11:07

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Кто стремился, тот иногда и добивался, тут еще везение играло большую роль. Проблема в том, что многие либо на соц. пособиях расслаблялись либо искали что-то особенное, что, как им казалось соответсвует их образовательному уровню. Разные судьбы.
И потом, ты попала жить в очень промышленный раён, около Хелсинки всегда было много работы. А в том же Тампере или Ёэнсуу работягам делать нечего.

Ясно. Ну я так и думала, что эти социальные пособия, это как нагревающаяся вода в тазике с лягушкой. Могу себе представить, как после перестроечного ССССРа народ попадал в заграницу и работать не надо. И сравнивал-то себя не с теми, кто тут, а с теми, кто остался там. Это ли не самый идеальный вариант. И вот через 25 лет, такая злобная ухмылка природы. Пока расслаблялся, другие разбирали рабочие места, дешевые квартиры. И сравниваешь себя теперь, не с теми кто там, а с теми, кто тут. А у них дома, машины, образование, язык. Ну и везение тоже, конечно. Я вот сейчас тоже смотрю на некоторых. Одна моя знакомая с Карьии, сейчас баллотируется в политики) Прикинь. Я уже и голову сломала себе, какой же тропинкой она пошла, что аж туда дошла)

alx_spb 22-11-2015 11:07

Carrols...

Desika 22-11-2015 11:07

Цитата:
Сообщение от Вова fenix
Не говорил ,что врёшь,не договариваеш просто.
Просто повезло,карма у тебя хорошая,заслужила поди.
Мне в 90-х в твоей нордеа даже счёт не открывали.
А без работы о кредитах никто и не заикался,а на работу не брали без языка и знакомств.
Надо было идти учиться.

Да и сейчас не берут. В этом смысле ничего не изменилось. Сeйчас даже стали подсиживать наших чтобы своих впихнуть. Трудно с работой и тогда и сейчас.

Чон Сон Ы 22-11-2015 11:09

Цитата:
Сообщение от Вова fenix
Не говорил ,что врёшь,не договариваеш просто.
Просто повезло,карма у тебя хорошая,заслужила поди.
Мне в 90-х в твоей нордеа даже счёт не открывали.
А без работы о кредитах никтo и не заикался,а на работу не брали без языка и знакомств.
Надо было идти учиться.

Красивых девушек всегда быстрее русских мужиков на работы принимали. Другое дело, что многии из наших такие фифы, что и работать то не хотели особо. Таких трудяг как Люсенька тут за 25 лет почти не встречала.

Люся 22-11-2015 11:09

Цитата:
Сообщение от Вова fenix
Не говорил ,что врёшь,не договариваеш просто.
Просто повезло,карма у тебя хорошая,заслужила поди.
Мне в 90-х в твоей нордеа даже счёт не открывали.
А без работы о кредитах никто и не заикался,а на работу не брали без языка и знакомств.
Надо было идти учиться.
Хотя может на заводе дали сразу постоянку,а ты покупала всё на кирпухе,да питалась кашами и гороховым супом.
Скопила быстро пару тысяч.
Надо ведь найти было фина,что бы заручился за тебя.

Я еще умудрялась как-то сестру учить в универе на Украине) И с папой на кв в Киеве скинулись) Сама теперь не очень понимаю, как это я так.

Вова fenix 22-11-2015 11:11

Цитата:
Сообщение от Desika
Да и сейчас не берут. В этом смысле ничего не изменилось. Сейчас даже стали подсиживать наших чтобы своих впихнуть. Трудно с работой и тогда и сейчас.

Ну сейчас то это будет нормой.
Вы же тоже поди к себе на работу всяли бы русского,а не таджика,если он конечно знает Javu и C++,то его.


Часовой пояс GMT +3, время: 13:02.