Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Финская марка грозит евро импичментом (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=80687)

4elovek 18-03-2016 11:24

Финская марка грозит евро импичментом
 
http://news.rambler.ru/head/33026584/

Riku rik 18-03-2016 11:36

опять в РФ знают лучше о том что происходит в ЕЭС. Как всегда такие новости и такая их подача какими их хотят слышать в РФ

4elovek 18-03-2016 11:45

Ну подписей на самом деле набралось, сам видел когда голосовал

Kluwert 18-03-2016 18:07

Не, ну мне финны, которым за ..., говорят, что при финской марке они жили лучше. Может, как всегда эффект "всё плохое забывается" срабатывает. Но в других скандинавских странах (да, я знаю, что строго говоря, Финляндия к Скандинавии не относится) почему-то сохранили национальные валюты. Значит в этом есть какой-то резон?

PT 18-03-2016 18:09

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Не, ну мне финны, которым за ..., говорят, что при финской марке они жили лучше. Может, как всегда эффект "всё плохое забывается" срабатывает. Но в других скандинавских странах (да, я знаю, что строго говоря, Финляндия к Скандинавии не относится) почему-то сохранили национальные валюты. Значит в этом есть какой-то резон?


Где такие знания поимел про Финляндию и Скандинавию?:)))

Kluwert 18-03-2016 18:14

Цитата:
Сообщение от PT
Где такие знания поимел про Финляндию и Скандинавию?:)))

В школе ища, мил человек :) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...%B2%D0%B8%D1%8F

PT 18-03-2016 18:16

Цитата:
Сообщение от Kluwert
В школе ища, мил человек :) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A...%B2%D0%B8%D1%8F


Не думаю, что ты в школе вики читал:)))

Дед 18-03-2016 18:27

Цитата:
Сообщение от PT
Не думаю, что ты в школе вики читал:)))


Ну тогда какие валюты в Дании, Швеции и Норвегии ответь быстренько?

Bodom 18-03-2016 18:46

Цитата:
Сообщение от Kluwert
Не, ну мне финны, которым за ..., говорят, что при финской марке они жили лучше. Может, как всегда эффект "всё плохое забывается" срабатывает. Но в других скандинавских странах (да, я знаю, что строго говоря, Финляндия к Скандинавии не относится) почему-то сохранили национальные валюты. Значит в этом есть какой-то резон?

швеция-королевство, норвегия-королевство, дания-королество, т.е монархия... потому и сохранили свои денежные единицы. у каждого короля своя сокровищница..типа. великобритания тоже, в ес. или марку держат, или им свою валюту накладно для казны изымать и менять на эуро.это может и быть их резон.
мелкие княжества типа монако и им подобным люксембургам , в расчет не берем
хотя хз, бельгия, нидерланды и испания, еврикаами пользуются.

Канарейка 18-03-2016 18:56

А кто-нибудь в принципе осознает последствия, к которым приведет замена евро на марку или любой другой тугрик? Я сейчас о реальных экономических последствиях, а не о наивной вере в светлое будущее


*пятничная затравка

Brat-Kvadrat 18-03-2016 18:57

Как только Фи перейдет на свою валюту, так сразу доходы ВСЕХ граждан упадут, а расходы вырастут. Девальвация и инфляция.
Примерно как в РФ.
Вам это надо?

Brat-Kvadrat 18-03-2016 18:59

Цитата:
Сообщение от Канарейка
А кто-нибудь в принципе осознает последствия, к которым приведет замена евро на марку или любой другой тугрик? Я сейчас о реальных экономических последствиях, а не веры в светлое будущее

Промышленность выиграет, граждане проиграют.
В сумме надо смотреть на сколько выиграет промышленность и снизится безработица по сравнению с потерями от обесценивания денег.

Канарейка 18-03-2016 19:16

Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Промышленность выиграет, граждане проиграют.
В сумме надо смотреть на сколько выиграет промышленность и снизится безработица по сравнению с потерями от обесценивания денег.

Когда промышленность выигрывала от введения любых ограничений? Выиграет, возможно, на внутреннем рынке, однако тут же проиграет на внешнем. А если учесть в принципе дороговизну финского производства - просто потеряет внешние рынки. Ну и безработица при таком повороте вряд ли уменьшиться.

Brat-Kvadrat 18-03-2016 19:26

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Когда промышленность выигрывала от введения любых ограничений? Выиграет, возможно, на внутреннем рынке, однако тут же проиграет на внешнем. А если учесть в принципе дороговизну финского производства - просто потеряет внешние рынки. Ну и безработица при таком повороте вряд ли уменьшиться.

Не позорь меня перед людьми. ))
Иди, учи, какие преференции получает промышленность от девальвации валюты. ))

Канарейка 18-03-2016 19:28

Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Не позорь меня перед людьми. ))
Иди, учи, какие преференции получает промышленность от девальвации валюты. ))

Пока до девальвации дойдет - они все рынки потеряют. Одно ожидание новой валюты приведет к серьезным последствиям.

Crest 18-03-2016 19:32

Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Как только Фи перейдет на свою валюту, так сразу доходы ВСЕХ граждан упадут, а расходы вырастут. Девальвация и инфляция.
Примерно как в РФ.
Вам это надо?

Тоже самое происходит сейчас. Падает и растут. :D ну что бы не быть голословным, с начала года сократили на 3 цента за километр. :mad:

Suhov 18-03-2016 19:33

Цитата:
Сообщение от Канарейка
А кто-нибудь в принципе осознает последствия, к которым приведет замена евро на марку или любой другой тугрик? Я сейчас о реальных экономических последствиях, а не о наивной вере в светлое будущее


*пятничная затравка


конечно осознаём - это шаг к развалу Еврозоны, Евросоюза и назад в прошлое, потому и не ведёмся на вбросы прокремлёвских троллей, заводящих знакомую всем шарманку о скором развале ЕС, скорейшем возврате к светлому прошлому, и обособленному существованию каждый в своей норке. Это - генплан того, кому плохо от того, что Европа объединилась, и выступает единой силой, кому для сохранения власти требуется рассорить и разделить ЕС, ведь так куда проще получать то, что требуется - не от одних, так от других.

brodaga @ po zizni @ 18-03-2016 19:50

Единая Европа выгодна корпорациям , но не людям . И , Сухов , не говорите за всех . У Вас такое мнение , ну , так и излагайте за себя .

Suhov 18-03-2016 19:54

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Единая Европа выгодна корпорациям , но не людям . И , Сухов , не говорите за всех . У Вас такое мнение , ну , так и излагайте за себя .


Это у Вас такое искажённое восприятие моих слов, якобы я за всех сказал. Нет, не за всех, будьте спокойны. Только за тех, кто не ведётся.

Дед 18-03-2016 19:58

Вяюриннен прокремлевский тролль, это сильно :lol: :lol:

brodaga @ po zizni @ 18-03-2016 20:04

" ... ведёмся на вбросы прокремлёвских ... " - это не множественное число ?

Suhov 18-03-2016 20:34

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
" ... ведёмся на вбросы прокремлёвских ... " - это не множественное число ?


Множественное. Вот ещё примеры множественного: погружаемся с аквалангом, катаемся на горных лыжах, программируем, не курим.

Если Ваша логика говорит Вам, что это обо всех, то она ущёрбна. В этой теме есть ещё примеры ущербной логики, подобные Вашей - например когда идентифицируют объект по одному совпадающему атрибуту, например - все, кто за отмену евро - прокремлёвские тролли. Эта логика ущербна. Верная такая - кто то за отмену евро, кто то прокремлёвский тролль, бывают прокремлёвские тролли, ратующие за отмену евро.

anttisepp 18-03-2016 22:34

Статья нормальная, зря только Бекмана приплели, у него ненадежная репутация.
Я тоже подписывал петицию, Брюссель и Берлин уже в печенках сидят.
Прокремлевским ниразу не был.
В любом случае социальный кризис будет ухудшаться и выход только в смене этого слепого курса.

Amanita M 18-03-2016 22:40

Цитата:
Сообщение от Канарейка
А кто-нибудь в принципе осознает последствия, к которым приведет замена евро на марку или любой другой тугрик? Я сейчас о реальных экономических последствиях, а не о наивной вере в светлое будущее


*пятничная затравка

а будут изменения? или марка будет гордо себя держать?
главное, чтоб в Питер было дешево ездить.. )

Чон Сон Ы 18-03-2016 22:45

Цитата:
Сообщение от Suhov
Множественное. Вот ещё примеры множественного: погружаемся с аквалангом, катаемся на горных лыжах, программируем, не курим.

Если Ваша логика говорит Вам, что это обо всех, то она ущёрбна. В этой теме есть ещё примеры ущербной логики, подобные Вашей - например когда идентифицируют объект по одному совпадающему атрибуту, например - все, кто за отмену евро - прокремлёвские тролли. Эта логика ущербна. Верная такая - кто то за отмену евро, кто то прокремлёвский тролль, бывают прокремлёвские тролли, ратующие за отмену евро.

Значит 53 тысячи финских граждан, подписавших петицию Пааво Вяйрюнена тоже прокремлёвские тролли?

Чон Сон Ы 18-03-2016 22:46

Цитата:
Сообщение от Amanita M
а будут изменения? или марка будет гордо себя держать?
главное, чтоб в Питер было дешево ездить.. )

Никто финнов из зоны Евро не выпустит. Забудте о марках.

Crest 19-03-2016 14:06

Цитата:
Сообщение от Suhov
Множественное. Вот ещё примеры множественного: погружаемся с аквалангом, катаемся на горных лыжах, программируем, не курим.

Если Ваша логика говорит Вам, что это обо всех, то она ущёрбна. В этой теме есть ещё примеры ущербной логики, подобные Вашей - например когда идентифицируют объект по одному совпадающему атрибуту, например - все, кто за отмену евро - прокремлёвские тролли. Эта логика ущербна. Верная такая - кто то за отмену евро, кто то прокремлёвский тролль, бывают прокремлёвские тролли, ратующие за отмену евро.

Бывают люди которые ещё и работают, и не в восторге от линии партии и правительства ЕС. :D
А тролли троллят про кремль и акваланги.

Kluwert 19-03-2016 22:29

Цитата:
Сообщение от Suhov
конечно осознаём - это шаг к развалу Еврозоны, Евросоюза и назад в прошлое, потому и не ведёмся на вбросы прокремлёвских троллей, заводящих знакомую всем шарманку о скором развале ЕС, скорейшем возврате к светлому прошлому, и обособленному существованию каждый в своей норке. Это - генплан того, кому плохо от того, что Европа объединилась, и выступает единой силой, кому для сохранения власти требуется рассорить и разделить ЕС, ведь так куда проще получать то, что требуется - не от одних, так от других.

Простите, но ваш текст как раз выдаёт в вас 100% тролля! Тролль - это тот, кто пытается любую дискуссию (а в данном случае она лежит абсолютно в экономической плоскости) перевести в политическую пустопорожнюю трескотню. Вам это почти удалось :(

IrinaKo 20-03-2016 08:58

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Статья нормальная, зря только Бекмана приплели, у него ненадежная репутация.
Я тоже подписывал петицию, Брюссель и Берлин уже в печенках сидят.
Прокремлевским ниразу не был.
В любом случае социальный кризис будет ухудшаться и выход только в смене этого слепого курса.


1)Вы лично и доевровой инфляции готовы? Люди платили от 9 до 14% по ипотеке.
Марка слишком маленькая валюта что бы быть устойчивой - если уходить из зоны евро, то надо прикрепляться какой-нибудь другой валюте - шведской кроне?
2)Проблема Финляндии не в ЕС - открытый рынок как раз Финляндии выгоден 49% идет на экспорт. Другое дело что в настоящий момент не яркой иновации которая потянула бы за собой финскую промышленность. Делать обычные - дешевые товары конечно можно :) но зарплата вам не понравится.
3)Обрушился российский рынок - предложениями плюнуть на 2/3 экпорта в Германия и США и броситься объятия к РФ не предлагать = с РФ все еще хуже, это вам не достаточно стабильный СССР.

anttisepp 20-03-2016 11:05

Мне лично такой дурдом, который творится на верхних этажах, и в кошмарном сне не снился.
Пока я вижу только марионеточное правительство, ничего более.

Канарейка 20-03-2016 14:07

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Мне лично такой дурдом, который творится на верхних этажах, и в кошмарном сне не снился.
Пока я вижу только марионеточное правительство, ничего более.

А марка сделает правительство сильным, умным, независимым и поможет из Финляндии сделать остров?

anttisepp 20-03-2016 16:34

Цитата:
Сообщение от Канарейка
А марка сделает правительство сильным, умным, независимым и поможет из Финляндии сделать остров?

- это одно из средств вырваться из порочного круга. (колхоза)

Канарейка 20-03-2016 16:39

Цитата:
Сообщение от anttisepp
- это одно из средств вырваться из порочного круга. (колхоза)

Как Вы себе это представляете? Вот правда, не праздный интерес, потому как мне это абсолютно не очевидно: мы вводим марку и... поэтому вся правящая верхушка вдруг поумнеет.

Микка К. 20-03-2016 16:50

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Как Вы себе это представляете? Вот правда, не праздный интерес, потому как мне это абсолютно не очевидно: мы вводим марку и... поэтому вся правящая верхушка вдруг поумнеет.


Ну,для начала этой верхушки станет вдвое меньше,как было при марке.
А на сэкономленные деньги можно снова добавить к детскому пособию и снизить налог для рабочих :)

Канарейка 20-03-2016 16:55

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Ну,для начала этой верхушки станет вдвое меньше,как было при марке.
А на сэкономленные деньги можно снова добавить к детскому пособию и снизить налог для рабочих :)

На сэкономленные деньги, мы будем дыры латать, потому как одномоментно практически все рынки сбыта накроются медным тазом. Тем, у кого с памятью все нормально, предлагаю вспомнить что было после развала СССР: заводы есть, а продукция никому не нужна, потому что вдруг рухнула вся инфраструктура. Напомните, много ли тогда детям перепало из сэкономленного?

Riku rik 20-03-2016 17:08

Цитата:
Сообщение от Чон Сон Ы
Значит 53 тысячи финских граждан, подписавших петицию Пааво Вяйрюнена тоже прокремлёвские тролли?

А сколько подпишут петицию о не выходе?

Сударь 20-03-2016 17:09

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Ну,для начала этой верхушки станет вдвое меньше,как было при марке.
А на сэкономленные деньги
Не помню я, чтобы правящих верхушек становилось меньше. В крайнем случае, перетекают из одной конторы - в другую. У них всегда есть запасные аэродромы.

Цитата:
Сообщение от Канарейка
На сэкономленные деньги, мы будем дыры латать, потому как одномоментно практически все рынки сбыта накроются медным тазом. Тем, у кого с памятью все нормально, предлагаю вспомнить что было после развала СССР: заводы есть, а продукция никому не нужна, потому что вдруг рухнула вся инфраструктура.
О, да! Помню, как на ж-д станции с милым названием Жлобин люди пытались продавать пассажирам проходящих поездов большие мягкие игрушки. Весь перрон был в пушистых слонах, котах, макаках...

Канарейка 20-03-2016 17:13

Цитата:
Сообщение от Сударь

О, да! Помню, как на ж-д станции с милым названием Жлобин люди пытались продавать пассажирам проходящих поездов большие мягкие игрушки. Весь перрон был в пушистых слонах, котах, макаках...

Славный город Жлобин тож был частью СССРа и пострадал ничуть не меньше всех остальных его частей. Но у жлобинцев была возможность хотя бы продать то, чем им зарплаты выдавали, а отличии от тех, кто танки производил.

anttisepp 20-03-2016 17:15

Уйдет политическая шелуха, привязанная к евроколхозу.
Будут приниматься решения без оглядки на Брюссель, как это делают менее привязанные к ЕС страны. (Вышеград).

Сударь 20-03-2016 17:16

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Славный город Жлобин тож был частью СССРа и пострадал ничуть не меньше всех остальных его частей. Но у жлобинцев была возможность хотя бы продать то, ем им зарплаты выдавали, а отличии от тех, кто танки производил.
Голь на выдумки хитра (ц). Тянули с оборонных заводов качественную сталь и технологичные вещи, делали из них оч. хорошие поделки, а потом продавали, в т.ч. и на перронах.

Канарейка 20-03-2016 17:18

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Уйдет политическая шелуха, привязанная к евроколхозу.

Куда она уйдет? Сударем в этой части абсолютно согласна
Цитата:
Будут приниматься решения без оглядки на Брюссель, как это делают менее привязанные к ЕС страны. (Вышеград).

Однако, у Швеции не меньше проблем, чем у Финляндии, равно как и у норгов их с избытком.

Канарейка 20-03-2016 17:19

Цитата:
Сообщение от Сударь
Голь на выдумки хитра (ц). Тянули с оборонных заводов качественную сталь и технологичные вещи, делали из них оч. хорошие поделки, а потом продавали, в т.ч. и на перронах.

Ну тож не плохо, пусть и в Финляндии народ научится с заводов тащить, чо

Канарейка 20-03-2016 17:23

Кстати, не стоит забывать, что выход из еврозоны не означает выход из ЕС, равно как и не аннулирует политические договоренности и ратифицированные прежде международные нормы и законы. А вот что точно делает, так это ломает экономическое устройство и обрывает торговые связи.

anttisepp 20-03-2016 17:25

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Кстати, не стоит забывать, что выход из еврозоны не означает выход из ЕС, равно как и не аннулирует политические договоренности и ратифицированные прежде международные нормы и законы. А вот что точно делает, так это ломает экономическое устройство и обрывает торговые связи.

Вооот, но, как говорится, suunta правильная.

Jade 20-03-2016 17:55

Цитата:
Сообщение от Bodom
швеция-королевство, норвегия-королевство, дания-королество, т.е монархия... потому и сохранили свои денежные единицы. у каждого короля своя сокровищница...

Интересный аргумент...А как же тогда в Испании евро с монархией уживается? )) :lady:

Сударь 20-03-2016 17:55

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Кстати, не стоит забывать, что выход из еврозоны не означает выход из ЕС, равно как и не аннулирует политические договоренности и ратифицированные прежде международные нормы и законы. А вот что точно делает, так это ломает экономическое устройство и обрывает торговые связи.
Шведы не сильно страдают от отсутствия евро, но при тех же договорах с ЕС.

Jade 20-03-2016 18:07

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
1)Вы лично и доевровой инфляции готовы? Люди платили от 9 до 14% по ипотеке.
Марка слишком маленькая валюта что бы быть устойчивой - если уходить из зоны евро, то надо прикрепляться какой-нибудь другой валюте - шведской кроне?
2)Проблема Финляндии не в ЕС - открытый рынок как раз Финляндии выгоден 49% идет на экспорт. Другое дело что в настоящий момент не яркой иновации которая потянула бы за собой финскую промышленность. Делать обычные - дешевые товары конечно можно :) но зарплата вам не понравится.
3)Обрушился российский рынок - предложениями плюнуть на 2/3 экпорта в Германия и США и броситься объятия к РФ не предлагать = с РФ все еще хуже, это вам не достаточно стабильный СССР.

Уточню - мы все платили 17%!!! в первой половине 90х при марках до вступления в ЕС. Но тогда и цены на недвижимость упали на 30%. После вступления в ЕС стоимость денег в банке стала снижаться, а стоимость недвижимости расти.
Честно говоря, никакой разницы между тогда и теперь, кроме гос. спекуляции землёй (теперь), не вижу. Участки, продаваемые городом, очень сильно подорожали в 2000х, а частники и в 90х продавали участки дорого.

Канарейка 20-03-2016 18:07

Цитата:
Сообщение от Сударь
Шведы не сильно страдают от отсутствия евро, но при тех же договорах с ЕС.

Однако и от кризиса она их не защитила.

Ну и не стоит сравнивать уже устоявшуюся валюту с непонятными новыми деньгами и то, что рынок простит первой, вряд ли будет прощено второй.

Jade 20-03-2016 18:39

Цитата:
Сообщение от Brat-Kvadrat
Промышленность выиграет, граждане проиграют.
В сумме надо смотреть на сколько выиграет промышленность и снизится безработица по сравнению с потерями от обесценивания денег.
Чтобы смотреть в сумме, нужно быть большим спецом в экономике. Разве среди нас имеются такие??
Читаю на тему "Преимущества и недостатки введения евро" :
http://bril2002.narod.ru/euro6.html
http://studopedia.ru/view_ekonomika-es.php?id=17

Сударь 20-03-2016 18:43

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Однако и от кризиса она их не защитила.
Факт в том, что проблем у них существенно меньше, чем у соседей с западной стороны.

Канарейка 20-03-2016 18:46

Цитата:
Сообщение от Сударь
Факт в том, что проблем у них существенно меньше, чем у соседей с западной стороны.

Вовсе нет, проблемы несколько иные, но какая разница простым гражданам, ежели последствия проблем одинаково неудобны?

Сударь 20-03-2016 18:47

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Вовсе нет, проблемы несколько иные, но какая разница простым гражданам, ежели последствия проблем одинаково неудобны?
Вовсе да. Граждан, рабортающих в гос.секторе, не сокращают такими темпами, зарплаты там выше, условия труда (оборудование и пр.) - лучше.

Канарейка 20-03-2016 18:49

Цитата:
Сообщение от Сударь
Вовсе да. Граждан, рабортающих в гос.секторе, не сокращают такими темпами, зарплаты там выше, условия труда (оборудование и пр.) - лучше.

Нудаконечно. И безработицы у них нет. И беженцев они не видели. Медом намазано, не зазря ж я шведский учу. :D

Сударь 20-03-2016 18:50

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Нудаконечно. И безработицы у них нет. И беженцев они не видели. Медом намазано, не зазря ж я шведский учу. :D
Да, с бешенцами они попали. А так - сам неоднократно бывал и видел. Не туристом, а по делам, у коллег.

Канарейка 20-03-2016 18:59

Цитата:
Сообщение от Сударь
Да, с бешенцами они попали. А так - сам неоднократно бывал и видел. Не туристом, а по делам, у коллег.

Что видели? Что у них пособие по безработице сокращается? Или что не хватает средств для соцработников для детей? Или что банке мзду желают увеличить? Вам точно все показали?

Сударь 20-03-2016 19:01

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Что видели? Что у них пособие по безработице сокращается? Или что не хватает средств для соцработников для детей? Или что банке мзду желают увеличить? Вам точно все показали?
Мне никто ничего не показывает в командировках :D Сам всё видел, по профессиональной части.

Канарейка 20-03-2016 19:03

Цитата:
Сообщение от Сударь
Мне никто ничего не показывает в командировках :D Сам всё видел, по профессиональной части.

Ясно. Чужую беду руками разведу.

Сударь 20-03-2016 19:14

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Ясно. Чужую беду руками разведу.
А ещё раз, по-русски?


Часовой пояс GMT +3, время: 12:40.