Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Юридичecкиe вoпрocы (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Больничный (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=81664)

zeffir 17-10-2016 09:20

Больничный
 
Здравствуйте уважаемые форумчане! Буду очень благодарна если поможете разобраться в ситуации. Я работаю в Финляндии уже три года, у меня постоянный контракт, один работодатель, лупа категории А до 2020 года. Работа у меня тяжелая физически и я подозреваю что на ней я заработала себе 2 грыжи и протрузии в поясничном отделе. Две недели назад скрутило сильно, и я обратилась к врачу первый раз, естественно, выписали сначала бурану, потом панакод и больничный на 2 недели. Сегодня больничный закончился и я пришла на работу, и там у меня произошел очень странный разговор с моим руководителем. Мне сказали что так как видят, что я еще нормально не поправилась, то советуют мне взять еще больничный. На вопрос как его будут оплачивать, мне сказали что НЕ ЗНАЮТ!!! Что я должна приносить им эти листочки, а потом узнать в Кела оплатит ли Кела мне больничный. И еще в разговоре проскользнуло типо "ну это же не единственное место где ты можешь работать, можешь найти себе другое" Итак ВОПРОС - при чем тут вообще Кела, если я работаю??? Если Кела мне не оплатит больничный, а в этом я уверена, то получается работодатели не будут оплачивать??? Разве это законно?? И еще могут ли меня уволить если я на больничном?? почему завели разговор, что я могу найти себе другое место???

Crest 17-10-2016 09:34

Цитата:
Сообщение от zeffir
Здравствуйте уважаемые форумчане! Буду очень благодарна если поможете разобраться в ситуации. Я работаю в Финляндии уже три года, у меня постоянный контракт, один работодатель, лупа категории А до 2020 года. Работа у меня тяжелая физически и я подозреваю что на ней я заработала себе 2 грыжи и протрузии в поясничном отделе. Две недели назад скрутило сильно, и я обратилась к врачу первый раз, естественно, выписали сначала бурану, потом панакод и больничный на 2 недели. Сегодня больничный закончился и я пришла на работу, и там у меня произошел очень странный разговор с моим руководителем. Мне сказали что так как видят, что я еще нормально не поправилась, то советуют мне взять еще больничный. На вопрос как его будут оплачивать, мне сказали что НЕ ЗНАЮТ!!! Что я должна приносить им эти листочки, а потом узнать в Кела оплатит ли Кела мне больничный. И еще в разговоре проскользнуло типо "ну это же не единственное место где ты можешь работать, можешь найти себе другое" Итак ВОПРОС - при чем тут вообще Кела, если я работаю??? Если Кела мне не оплатит больничный, а в этом я уверена, то получается работодатели не будут оплачивать??? Разве это законно?? И еще могут ли меня уволить если я на больничном?? почему завели разговор, что я могу найти себе другое место???

Работадатель платит больничный какой то ограниченный срок, точно не помню. Если срок этот превышен, то дальше КЕЛА платит. Уволить не могут.

zeffir 17-10-2016 09:39

Странно что работодатель мне это не озвучил. 2 недели вроде и не такой большой срок. Наш работодатель в принципе платить не любит вот и боязно

Yasmin 17-10-2016 09:51

Цитата:
Сообщение от zeffir
Странно что работодатель мне это не озвучил. 2 недели вроде и не такой большой срок. Наш работодатель в принципе платить не любит вот и боязно

Когда у работников начинаются такие проблемы от них надо избавляться, так как в дальнейшем они будут постоянно сидеть за счёт работодателя на больничном. Намекают зачем гробить здоровье дальше, ищите другую работу. А про больничный ответили, работодатель оплачивает первые 10 дней (возможно больше), а потом больничный отлачивает Кела.

https://www.palkkaus.fi/Cms/Article/sairausajan_palkka

zeffir 17-10-2016 09:55

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Когда у работников начинаются такие проблемы от них надо избавляться, так как в дальнейшем они будут постоянно сидеть за счёт работодателя на больничном. Намекают зачем гробить здоровье дальше, ищите другую работу. А про больничный ответили, работодатель оплачивает первые 10 дней (возможно больше), а потом больничный отлачивает Кела.

https://www.palkkaus.fi/Cms/Article/sairausajan_palkka

Не сомневаюсь что избавились бы от меня проблемной, у них вон сомалийцы про черному работают, я там явно не нужна, но мне постоянку бы получить, а потом - адьёс

Yasmin 17-10-2016 09:58

Цитата:
Сообщение от zeffir
Не сомневаюсь что избавились бы от меня проблемной, у них вон сомалийцы про черному работают, я там явно не нужна, но мне постоянку бы получить, а потом - адьёс

Kакая разница кто там работает, а вот больные с проблемами точно не нужны, да и самой себе жизнь калечить.... Про уволить не знаю, не скажу, у нас уволили одну за постоянные больничные.

zeffir 17-10-2016 10:00

Цитата:
Сообщение от Yasmin
Kакая разница кто там работает, а вот больные с проблемами точно не нужны, да и самой себе жизнь калечить.... Про уволить не знаю, не скажу, у нас уволили одну за постоянные больничные.

Разница в том что им не платят, но не суть

Yasmin 17-10-2016 10:13

Цитата:
Сообщение от zeffir
Разница в том что им не платят, но не суть

про увольнение, по причине болезни уволить нельзя, но если это влияет на работу и финансовые потери работодателя то уволить могут



http://www.mklaw.fi/fi/uutinen/voik...van-ty-ntekij-n

Hnu 17-10-2016 10:19

Может, это как-то зависит от работодателя/сферы? У меня муж 6 недель просидел на больничном и всё время получал нормальную зарплату.

Yasmin 17-10-2016 10:22

Цитата:
Сообщение от Hnu
Может, это как-то зависит от работодателя/сферы? У меня муж 6 недель просидел на больничном и всё время получал нормальную зарплату.

Useissa työehtosopimuksissa on sovittu huomattavasti kymmentä päivää pidemmistä sairausajan palkoista. Tällöin työnantajan on maksettava palkkaa sairastuneelle työntekijälle pidempään kuin kymmenen päivää. Joissakin työehtosopimuksissa aika voi olla jopa kolme kuukautta. Tämä on tarkistettava aina erikseen kulloinkin käytettävästä työehtosopimuksesta.

https://www.palkkaus.fi/Cms/Article/sairausajan_palkka

wHiTe_raBBit 17-10-2016 10:46

А вы в профсоюзе состоите? попробуйте с ними связаться и уточнить, как и что платит работодатель и как долго

zeffir 17-10-2016 13:50

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
А вы в профсоюзе состоите? попробуйте с ними связаться и уточнить, как и что платит работодатель и как долго

К сожалению не состою(

wHiTe_raBBit 17-10-2016 14:31

Цитата:
Сообщение от zeffir
К сожалению не состою(

я может не права (скорректируйте, кто знает), может вам вступить в профсоюз, заплатить первый взнос, 500 дней будут платить из кассы, если только вы в нем будете полгода, но может консультации и такого рода помощь уже смогут оказать сейчас

prizivnik 17-10-2016 16:35

я когда то почти месяц в больнице провалялась.и конечно удивилась что за больничный не заплатили.было 2 штуки по 2 недели.сказали передали в кела.кела долго решала.в итоге там заплатили где то процентов 60 от ср.зарплаты.счет за больницу пришел гораздо больше чем выплатили.очень я тогда обиделась.и ведь в профсобзе состояла.на звонки туда-ответили ошибки нет.все по закону.

zeffir 19-10-2016 11:30

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
я может не права (скорректируйте, кто знает), может вам вступить в профсоюз, заплатить первый взнос, 500 дней будут платить из кассы, если только вы в нем будете полгода, но может консультации и такого рода помощь уже смогут оказать сейчас

Я извиняюсь) но ничего почти не знаю про профсоюзы, может подскажите в какой вступить? Есть ли общие, не специализирующиеся на какой то отдельной отрасли?

prizivnik 20-10-2016 07:10

Цитата:
Сообщение от zeffir
Я извиняюсь) но ничего почти не знаю про профсоюзы, может подскажите в какой вступить? Есть ли общие, не специализирующиеся на какой то отдельной отрасли?


туоттомускасса.и дешево и сердито.в новостях писали что хотят урезать с 500 дней до году.

wHiTe_raBBit 20-10-2016 09:08

Цитата:
Сообщение от zeffir
Я извиняюсь) но ничего почти не знаю про профсоюзы, может подскажите в какой вступить? Есть ли общие, не специализирующиеся на какой то отдельной отрасли?

Вы работаете три года и ни разу не задумывались о вступлении в профсоюз? здесь же все в профсоюзах,
как я понимаю: профсоюзы делятся по отраслям, у учителей свой, у уборщиц свой, это легко погуглить в интернете,
либо спросите у пары коллег, в каком они, это не личная информация, мне с удовольствием рассказывали и обьясняли,
Также можно платить и в профсоюз, и в työttömyyskassa, а можно только työttömyyskassa (сайт www.iaet.fi), разница в том, что второе как бы страховка на случай вашего увольнения, когда вы сразу не найдете новую работу (к примеру, если вы сразу нашли новую, платить не будут),
а первый случай (профсоюз+työttömyyskassa), дополнительно вы можете консультироваться в профсоюзе, или например если вам что-то не доплачивают, делают неправильно, они будут разбираться, вести переговоры, иногда только информация, что вы в профсоюзе, помогает директору решить все возникшие вопросы. Личного опыта нет, пока не понадобилось

prizivnik 20-10-2016 15:15

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
Вы работаете три года и ни разу не задумывались о вступлении в профсоюз? здесь же все в профсоюзах,
как я понимаю: профсоюзы делятся по отраслям, у учителей свой, у уборщиц свой, это легко погуглить в интернете,
либо спросите у пары коллег, в каком они, это не личная информация, мне с удовольствием рассказывали и обьясняли,
Также можно платить и в профсоюз, и в työttömyyskassa, а можно только työttömyyskassa (сайт www.iaet.fi), разница в том, что второе как бы страховка на случай вашего увольнения, когда вы сразу не найдете новую работу (к примеру, если вы сразу нашли новую, платить не будут),
а первый случай (профсоюз+työttömyyskassa), дополнительно вы можете консультироваться в профсоюзе, или например если вам что-то не доплачивают, делают неправильно, они будут разбираться, вести переговоры, иногда только информация, что вы в профсоюзе, помогает директору решить все возникшие вопросы. Личного опыта нет, пока не понадобилось


ужас какой.первый раз слышу что бы и в профсоюз вступали и в кассу единовременно.кто же вам такое рассказал?платят и те и те одинаково.примерно 60 процентов (80 от зарплаты,и минус с них 21 как с безратного налог.около 60 и останется)от среднего.если сам увольняешься -тоесть каренсия.разница что в профсоюзе юристы бесплатно должны решать конфликтные ситуации.но профсоюзу платишь процент с зарплаты,а в кассу раз в год.120 евро.это дешевле,но в профсоюзах бывают дачи дешевые снимают,экскурсии и так по мелочи.РАМ-профсоюз,там уборщики,продавцы.у строителей свой.

wHiTe_raBBit 20-10-2016 15:24

Цитата:
Сообщение от prizivnik
ужас какой.первый раз слышу что бы и в профсоюз вступали и в кассу единовременно.кто же вам такое рассказал?платят и те и те одинаково.примерно 60 процентов (80 от зарплаты,и минус с них 21 как с безратного налог.около 60 и останется)от среднего.если сам увольняешься -тоесть каренсия.разница что в профсоюзе юристы бесплатно должны решать конфликтные ситуации.но профсоюзу платишь процент с зарплаты,а в кассу раз в год.120 евро.это дешевле,но в профсоюзах бывают дачи дешевые снимают,экскурсии и так по мелочи.РАМ-профсоюз,там уборщики,продавцы.у строителей свой.

я может не совсем четко написала,
у меня счет приходит и там две строки jäsenyysmaksu и työttömyyskassa. Можно платить за раз, а можно разбивать на 2-3 раза,
но например если человек не хочет вступать в профсоюз, то он может платить только в työttömyyskassa, то туда можно зарегистрироваться на сайте iaet.fi без профсоюза и платить только за это.
А можно разделить их, т.е. платить только jäsenyysmaksu в профсоюз и отдельно työttömyyskassa (как делает пара моих знакомых, какой смысл разделять не знаю)
вы правильно написали, что от профсоюза бесплатно идет консультация юристов, помощь в конфликтных ситуациях, бонусы и т.п.

prizivnik 20-10-2016 15:47

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
я может не совсем четко написала,
у меня счет приходит и там две строки jäsenyysmaksu и työttömyyskassa. Можно платить за раз, а можно разбивать на 2-3 раза,
но например если человек не хочет вступать в профсоюз, то он может платить только в työttömyyskassa, то туда можно зарегистрироваться на сайте iaet.fi без профсоюза и платить только за это.
А можно разделить их, т.е. платить только jäsenyysmaksu в профсоюз и отдельно työttömyyskassa (как делает пара моих знакомых, какой смысл разделять не знаю)
вы правильно написали, что от профсоюза бесплатно идет консультация юристов, помощь в конфликтных ситуациях, бонусы и т.п.


https://ytk.fi/liity-jaseneksi/liit...e3Y OhOMLzxmxt вот сайт кассы

Juzu 20-10-2016 22:12

Цитата:
Сообщение от prizivnik
ужас какой.первый раз слышу что бы и в профсоюз вступали и в кассу единовременно.кто же вам такое рассказал?платят и те и те одинаково.примерно 60 процентов (80 от зарплаты,и минус с них 21 как с безратного налог.около 60 и останется)от среднего.если сам увольняешься -тоесть каренсия.разница что в профсоюзе юристы бесплатно должны решать конфликтные ситуации.но профсоюзу платишь процент с зарплаты,а в кассу раз в год.120 евро.это дешевле,но в профсоюзах бывают дачи дешевые снимают,экскурсии и так по мелочи.РАМ-профсоюз,там уборщики,продавцы.у строителей свой.


Если вы вступаете в профсоюз , то автоматически становитесь членом кассы. У всех профсоюзов свои кассы и есть YTK- не привязанная к профсоюзу.

zeffir 21-10-2016 10:22

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
Вы работаете три года и ни разу не задумывались о вступлении в профсоюз? здесь же все в профсоюзах,
как я понимаю: профсоюзы делятся по отраслям, у учителей свой, у уборщиц свой, это легко погуглить в интернете,
либо спросите у пары коллег, в каком они, это не личная информация, мне с удовольствием рассказывали и обьясняли,
Также можно платить и в профсоюз, и в työttömyyskassa, а можно только työttömyyskassa (сайт www.iaet.fi), разница в том, что второе как бы страховка на случай вашего увольнения, когда вы сразу не найдете новую работу (к примеру, если вы сразу нашли новую, платить не будут),
а первый случай (профсоюз+työttömyyskassa), дополнительно вы можете консультироваться в профсоюзе, или например если вам что-то не доплачивают, делают неправильно, они будут разбираться, вести переговоры, иногда только информация, что вы в профсоюзе, помогает директору решить все возникшие вопросы. Личного опыта нет, пока не понадобилось

Не задумывалась потому что визы мне три раза на год только продливали, сейчас вот на 4 получила вот и решилась. Коллеги у меня нигде не состоят, потому что в основном все меняются, по несколько раз за год, вот и проконсультироваться не у кого было

A19 21-10-2016 10:26

Цитата:
Сообщение от Juzu
Если вы вступаете в профсоюз , то автоматически становитесь членом кассы.

Уже так?
Еще пару лет назад у многих профсоюзов вступление в кассу было совсем не автоматическим, а по выбору. И для многих потом был большой сюрприз, что платили-то они конечно меньше профсоюзных взносов, но и после увольнения никаких повышенных платежей им не было.

wHiTe_raBBit 21-10-2016 14:22

Цитата:
Сообщение от Juzu
Если вы вступаете в профсоюз , то автоматически становитесь членом кассы. У всех профсоюзов свои кассы и есть YTK- не привязанная к профсоюзу.

Цитата:
Сообщение от A19
Уже так?
Еще пару лет назад у многих профсоюзов вступление в кассу было совсем не автоматическим, а по выбору. И для многих потом был большой сюрприз, что платили-то они конечно меньше профсоюзных взносов, но и после увольнения никаких повышенных платежей им не было.

при вступлении в профсоюз там есть галочка, что и касса будет включена, но ее можно убрать, если не надо

Juzu 21-10-2016 18:33

Цитата:
Сообщение от A19
Уже так?
Еще пару лет назад у многих профсоюзов вступление в кассу было совсем не автоматическим, а по выбору. И для многих потом был большой сюрприз, что платили-то они конечно меньше профсоюзных взносов, но и после увольнения никаких повышенных платежей им не было.

Например? Вы неправильно обрисовали исходную ситуацию. Еще пару лет назад у многих касс вступление в профсоюз было совсем не автоматическим, а по выбору".
Если им что-то платили, то это значит, что они всё же вступили в кассу... "после увольнения никаких повышенных платежей им не было" - потому что они всё же не вступили в профсоюз.

Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
при вступлении в профсоюз там есть галочка, что и касса будет включена, но ее можно убрать, если не надо

то есть необходимо убрать галочку.... Почему?.... Отвечаю: " чтобы не стать автоматически членом кассы."
Кстати, вы рекомендуете iaet. Какие там требования к tutkinto?

Juzu 21-10-2016 20:20

Цитата:
Сообщение от Pusja

Вот я о том же.

Pusja 21-10-2016 20:25

Цитата:
Сообщение от Juzu
Вот я о том же.

Конкретнее даже нашла:
Kuka voi liittyä IAET-kassan jäseneksi?

Jäseneksi pääsee Suomessa asuva palkkatyöntekijä tai suomalaisen yhtiön palveluksessa ulkomailla toimiva, joka ei ole täyttänyt 68 vuotta ja on suorittanut:

teknillisessä oppilaitoksessa tai ammattikorkeakoulussa insinööri- tai rakennusarkkitehdin tutkinnon tai ammattikorkeakoulussa tradenomin tutkinnon,
teknillistieteellisen tai kaupallisen yliopistotutkinnon,
yliopistossa farmasia-alan tutkinnon tai filosofian kandidaatin tai maisterin tutkinnon matemaattisluonnontieteellisissä aineissa,
sosiaalityön tai sosiaalialan korkea-asteen tutkinnon
Lapin yliopistossa tai Taideteollisessa korkeakoulussa maisteritason teollisen muotoilijan tutkinnon,
optikon tai optometristin ammattikorkeakoulututkinnon
tai

on näitä vastaavan tai niihin rinnastettavan kelpoisuuden omaava tai korkeamman saman alan tutkinnon suorittanut
toimii samanlaisissa ns. ylemmän toimihenkilön, esimiehen tai asiantuntijan tehtävissä. Tähän ryhmään kuuluvan tulee liittää hakemukseensa työnantajan todistus asemastaan.
lisäksi edellä mainittuihin ammatteihin opiskelevilla ja samanaikaisesti ansiotyötä tekevillä on mahdollisuus liittyä kassaan.
http://www.iaet.fi/index.php?option...emid=69&lang=fi

wHiTe_raBBit 21-10-2016 23:16

Цитата:
Сообщение от Juzu
то есть необходимо убрать галочку.... Почему?.... Отвечаю: " чтобы не стать автоматически членом кассы."
Кстати, вы рекомендуете iaet. Какие там требования к tutkinto?

я не рекомендовала, а написла как для примера,
как писала выше для себя всю информацию узнала у коллег, по моему образованию мне подошла iaet-касса


Часовой пояс GMT +3, время: 23:45.