Город строит дорогу, хотят снести частный дом, выселяют. Что делать?
 

Форумчане! Все, кто может помочь советом, напишите здесь. Может быть кто-то сталкивался с такой ситуацией. Или как себя вести.
Ситуация такая: Семья живет в omakotitalo, земля в собственности. Город решил построить дорогу и частный дом семьи мешает. Прислали письмо о том, что планируется сносить их дом, чтобы строить дорогу. И что семье надо добровольно куда-то выселиться. Если семья не подпишет согласие, то обещают выселить через суд и оплатить судебные издержки. За дом дают 100 тыс. евро. Дом находится в городке недалеко от Турку. За такие деньги в регионе Турку купить подобного уровня как у семьи жилье, в котором они живут уже 15 лет, ничего даже близко нет. Не говоря о том, что муж в семье инвалид и плохо передвигается. Да и желания выселяться из своей собственности, в которую вложили очень много денег на ремонты, камин, новую кухню и др, никуда нет. Семья в шоке, куда идти за помощью не знают. Какие у них права в такой ситуации тоже не знают. Посоветуйте, кто в курсе. Может быть знаете контакты русско-язычных юристов по этому вопросу.
Возможно, кто-то скажет, что забирайте деньги и идите на съемную квартиру. Но здесь обращаюсь за советом не куда пойти этой семье, а как отстоять им свое право остаться жить в своем доме. Или же как добиться того, чтобы город полностью взял на себя расходы по переезду и дал помощь в покупке дома и тд. Заранее благодарю всех, кто сможет хоть чем-то помочь!

Не надо русскоязычных юристов в такой ситуации, тем более, что в Турку их особо и нет. Ищите хороших финско/шведскоязычных юристов. Юрист вам нужен обязательно и незамедлительно. Проверьте свою домашнюю страховку, включено ли в нее покрытие юридических расходов.

Я б при отстаивании своего дома опасалась что дорогу всё таки построят пусть и в обход моего участка, но всё равно впритык к нему. Потом его цена вообще упадет ниже плинтуса.

обычно дают 100 тыс сверху стоимости дома.

https://www.banglaw.fi/asianajopalv...o-ja-maankaytto

Вот, например, юрист, специализирующийся именно на земельных вопросах.

У муниципалитетов есть право принудительного выкупа земли и нередко компенсация очень низкая. Об этом довольно много пишут в местной прессе. В этой ситуации важно сразу начать отстаивать свои права, правильно и вовремя (! - это важно, так как срок обжалования может быть короткий) обжаловать вынесенные решения - это занимает годы, что может пойти вам на пользу. Если другая сторона не хочет ждать пять лет, она может сделать лучшее предложение. У муниципалитетов и городов есть юристы в штате и борьба своими силами приведет только к печальному результату.

Интересно, а " очень низкая компенсация" - это ниже рыночной цены, или это рыночная, но без учета компенсации различных дополнительных расходов? Финляндия - член Совета Европы, вряд ли ниже рынка могут компенсировать, есть же ЕСПЧ.

Правильно я понимаю, что такие "выкупы" земли, а точнее насильственный отъем земли, может быть и в случае с многоквартирным домом, если муниципалитет решит, допустим, построить высотки на месте линии таунхаусов?

Фига се! А что такое безобразие возможно в цивилизованной Финляндии?! Что значит "город решил"?! Даже в Китае, да, строителям пришлось автобан обводить вокруг частного дома, но если человек не захотел выселяться - власти ничего сделать не смогли. А тут здрасьте! Т.е. в Китае частная собственность защищена лучше, чем в Фи?!

Думаю, что в Финляндии вообще ничего не защищено.
Я знаю случай, когда необходимость обязательных ремонтов дома вынудила жильцов продать часть земли городу (или строительной конторе), чтобы эти ремонты оплатить. По сути, никто не обещал, что старые дома 60х - 90х годов будут стоять вечно. Исторической ценности они не несут. Выходит, можно создать условия, чтобы эти пережитки прошлого снести.

Но это если я правильно поняла то, что по ссылке...

В принципе, это правильно при условии предоставления равноценного или лучшего варианта недвижимости в том же районе, если собственника не устроит другой предложенный район. Иначе так и будет трасса избушки зигзагами обходить.

Город дает цену, как цену, возможно и заниженную. Но никто же не мешает продать жилье дороже, если кто-то готов купить. А если никому не интересно за более высокую цену, то значит и цена, которую дает город, не заниженная.

А каким образом город определяет цену?
Почему, скажем, для сноса жилого дома и выкупа земли город дает и цену земли, и цену дома ниже, чем за калиткой этого дома и участка. Соседу за калиткой почему-то цену оставляют в разы выше, а именно там, где город решил строить дорогу, и именно потому, что город решил эту дорогу строить, цена ниже? Точнее... изначально цена одинаковая. После, и именно потому, что город решил строить дорогу, и именно потому, что город так решил, цена им же определяется ниже в разы. И компенсация мизерная. Город - это кто? Это жильцы? Т.е. собрались 10 семей, им предложили решить, какую из семей убрать "с дороги", все проголосовали, семью и убирают. Так?

Есть ли какой-нибудь способ защититься вот от таких решений? Ну там, может быть как-то надо оформить покупку земли, дома, квартиры изначально, чтобы никакие города не трогали то, что хочется оставить детям?

Просто странно для честной демократической Финляндии. Рассуждаю без претензии на конкретику, если что :)
Скажем , некогда отобранный под шумок развала Российской Империи у российского владельца сарайчик, в котором за 100 лет размножилось прислуживающее немецким буржуа ушлое финское крестьянское потомство, стоит себе и не шатается. И никакие города даже не пикнут, чтобы его снести или подвинуть. А домики "Чиполлино", выстроенные на честные заработки, летят под снос без судов и следствий?
У кого и как надо отобрать сарайчик, чтобы в Финляндии жить спокойно? ;)

Есть. Надо иметь правильных друзей.
https://www.jyrkinen.fi/mietteet/ko...o-suomessa.html

:)

Поверьте моему опыту, у финнов нет друзей. У финнов есть господа, которых боятся и которым прислуживают. :)

За ссылку большое спасибо! Почитаю обязательно.

Если финны не дружат с вами, это не значит, что у них нет друзей.

:) Мы немного о другом в этой теме.

Вот именно.

Простые дружат, а "правильные", как правило, нет. Там иное понимание дружбы.

Не знаю что для вас правильные, так что фраза непонятна.

Думаю, что такое возможно только для объектов инфраструктуры (дороги, мосты и т.д) и скорее всего порядок прописан в законе.
У города есть своя земля для строительства почти везде. Муниципалитеты стараются избегать однородной застройки и всегда с радостью воткнут высотку соцжилья в "оазис" частной застройки. Чтоб не расслаблялись.

Однако, я очень удивлюсь, если они будут отжимать собственность. В этом нет необходимости именно в силу наличия городских пятен везде.

Если продолжат так, как планируют сейчас, то вполне возможно, что как раз и придется достраивать дороги и мосты. Тут вот план застройки Эспоо: https://kartat.espoo.fi/IMS/fi/Mobi...oitusha nkkeet
Можно найти и по другим городам.
Но уже сейчас строят дома окно в окно, из района не выбраться ни общественным транспортом, ни на машине. Пробки, нет парковок, а в некоторых случаях и велодорожек нет, и это еще с учетом, что снега нет. Снег счищать в принципе некуда, а вывозить - только ночью.

Так что, вполне возможно, что на территории частной земли эту землю будут отжимать. Как? - Повышая расходы дома на обновления и ремонты. Как, если не ломается? - Изменяя строительные, энергетические, экологические итд. нормы, например. Нет денег - продайте землю. Продали землю - под снос.

Что то, как то всё это Россию уже напоминает.

Вообще дело не новое, я когда первый раз о подобном услышал, был честно говоря в шоке, но не все так мрачно как кажется. У нас на работе работает дед, у него аналогичная ситуация случилась когда то. Была у него дача, в радиусе 100 км от Тампере, я не помню точно где. Старая дача, земля в собственности, еще родители деда ее строили. И вот случилось что на том месте областной администрации задумалось строить что-то, я не помню точно что, придумывать не буду. И точно также оповестили деда, что неплохо было бы ему от туда сьехать со всеми вещами. Конечно это шок и при любом раскладе дело не уха. Однако, в плане финансовом все было нормально. От администрации пришел риэлтор оценил все: состояние, близость к озеру и все хоз постройки. После чего была проведена рыночная оценка, сколько деду нужно средств на покупку аналогичной дачи. В итоге по деньгам дед остался очень даже доволен. Он еще вытребовал дополнительно деньги на переезд и чуть ли не моральную компенсацию. Еще я запомнил, что на деньги дед купил дачу в Эстонии, место еще живописнее, да еще и осталось порядком.

Это единственный реальный случай который я знаю из первых уст.

Выкупают только то, что действительно необходимо и мешает.
Вон у нас неподалеку строят raidejokeri, так выкупили только три дома которые стояли "в русле" новой дороги.
Остальные получили бесплатный вид на трамвайные пути.

Или, если нужна только часть участка, вам сначала предлагают нормальную рыночную цену.
Не соглашаетесь и в один прекрасный момент к вас появляется дорога в десяти метрах от входа, и энная сумма на счету, за "отобранную" землю.

По моим наблюдениям за последние 25 лет в Финляндии сильно изменились законы. Понятия "моральная компенсация" в Финляндии не существует в принципе. Даже за насилие по суду назначают компенсацию за психологов и психиатров, с пометкой в регистре о причине обращения и по квитанции от соответсвующего специалиста. Переезд - да, оплатят, все что выше и не за что-то конкретное - нет, или под налог на "подарок".

Вопрос с переездом с обжитого места на новое - не всегда вопрос денег. Для кого-то это еще вопрос памяти. Скажем, не хочу я рушить дом, который строили и ремонтировали всей семьей 100 лет. И никакая компенсация мне его не покроет... допустим.
Вопрос в том, что одним такое разрешено, другим - нет.

И главное... раньше в Финляндии хоть что-то решал действительно город, т.е. жильцы. Сейчас - администрация, меняя законы под нужды заинтересованных лиц.

Да, логично, что "народ сам выбирает свое правительство". Молодежи промывают мозги о том, что жить надо в съемном улье... и не долго в принципе, потому что новых людей штамповать проще, чем кормить старых.
Но сейчас не об этом...
Какую статью закона есть смысл "ревизитить", чтобы обезопасить себя от отжима насиженного гнезда, и чтобы хоть как-то повлиять на тупейшую застройку крупных городов Финляндии? К кому есть смысл обратиться?
(Реально, не интересуюсь политикой и деталями строительной сферы. Не знаю).

В первую очередь, следите за проектами градостроительства в вашем районе.
Они, не за один год вперед размещаются...

К меня есть пример, когда одного упертого финского знатока законов (коренного финна)
Вынудили согласится с предложением города, через VERO toimisto.
Там просто подняли завесу над его прошлыми махинациями, и сказали - "или, или..." :)

Как-то отстаивают дома, видимо.
Около второго даже туннель строили, так ограждали его как могли.
Не думаю, что домики представляют историческую ценность

Вы врать не устали ещё?

Давайте без троллинга.
Видите, что где-то с чем-то не согласны, апеллируйте. Я буду рада узнать то, о чем не знаю, но комментариями или с ссылками на закон, или с примерами по его неисполнению, и с фактами

Троллите именно вы. А что здесь апеллировать в ответ на враньё? Понятие "моральная компенсация" в Финляндии существует и это общеизвестный факт. А вот почему вы утверждаете что это не так? Прежде чем утверждать так безапеляционно, стоит хоть немного ознакомиться с темой.

Я как раз знакома с темой, и лично, и косвенно.
Покажите мне, пожалуйста, как осуществляется моральная компенсация по закону и на примерах? Буду рада узнать новое.

https://www.minilex.fi/a/raiskauksen-uhrin-korvaukset

Raiskauksesta tuomittava kärsimyskorvaus on tyypillisesti 1 000 - 16 000 euroa. Kärsimyskorvaus on korvaus seksuaalisen itsemääräämisoikeuden loukkauksesta.


....

"Pirkanmaan käräjäoikeus määräsi tuomitut maksamaan uhrille 9000 euron korvaukset kivusta, särystä ja muusta tilapäisestä haitasta ja loukkauksen aiheuttamasta kärsimyksestä 15000 euroa."

Ничего себе. В какую тему не зайду, везде название темы не совпадает с тем, о чём пишут.

А что Вам в России не так на эту тему? Переселения собственников делаются без ухудшений, а некоторых особо упертых обходят дорогами, только до них позже доходит, что себе же хуже сделали. По результату живут в окружении загруженных трасс.

Вы сначала попробуйте эти деньги получить.(не дай Бог конечно).

А вот не надо ля-ля...
"Кулинарная тема" всегда совпадает.

В этой теме все-таки не об изнасилованиях, а о жилье. Мне будет очень интересно увидеть реальный случай моральной компенсации за отъем жилья. Если "так можно было", возьму на заметку. На моей памяти таких ситуаций нет.

И действительно, ближе к теме.
Сколько там человек поставили дизлайк на мое сообщение об отъеме жилья? Не согласны?! Круто, так помогите тогда автору темы-то, дельными советами, законом, ссылками, как получить достойную компенсацию?
Что молчим? :)

Да? Туда не хожу. Слюньки потекут.

Я на днях заходила в тему "Нравится ли вам в Финляндии". Там котёл обсуждали, тот, который boiler.

Были несколько случаев, когда выплачивали компенсацию. Навскидку, случай, когда цыган отказались обслуживать на заправке. Еще случай, когда семья заставляла дочку притворяться слепой ради пособий - их обязали выплатить компенсацию дочери.

Я думаю, мы говорим про другое. Скорее не ущерб, а emotional value. Когда знаешь каждую царапину на косяке и масса воспоминаний связаны с домом. Вот это вряд ли будут оплачивать. :(

https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...atsiyu/11180177

У нас в городе лет 10 назад был скандал, когда vammaisten toimintakeskus (дом для особенных) решил расширить участок за счет соседей. Город был на стороне vammaisten toimintakeskus, и у соседей, несмотря на все сопротивление, требуемые площади были pakkolunastettu.

Каким образом вы якобы знакомы с темой, но при этом не знаете как подавать на моральную компенсацию и не имеете примеров? Парадокс, однако. Значит не знакомы все-таки.
Иск на моральную компенсацию подаётся вместе с остальными или же отдельно, вот и вся премудрость.
Я получила такую компенсацию в последний раз от банка. Но подобные компенсации можно требовать и от частных лиц, организаций, городской администрации и пр. В зависимости от конкретной ситуации.

Вопрос был в утверждении, что такой компенсации якобы не существует в Финляндии.
Если суд присуждает, то компенсации получают, на то он и закон.

Моральная компенсация от банка? :) Расскажите, пожалуйста, подробнее. Может быть и я бы воспользовалась. :)

А у вас курить то на балконах запретили?

Это не "что бы не расслаблялись". Это - сейчас общемировая тенденция, т.к. в чистом частнике плотность населения совершенно не интересная бизнесу, поэтому там не будет ни магазинов, ни услуг, ни детских центров, ни черта. А значит - по две машины на семью и постоянное перемещение всего этого колхоза туда-обратно на работу в будние и в магазины/досуговые центры по выходным.

У нас, например, запретили. Да только соседи-алкаши курят прямо в квартире, часто несёт запах к нам. Вот что делать в такой ситуации?

Разрешить назад курить на балконах. Тогда в квартирах курить не будут.

http://www.russian.fi/forum/showpos...4&postcount=188

А, ну то есть пока курильщики спокойно курят у себя на балконах.
Я же спросил "Запретили уже?", можно было просто ответить "нет".

О, дом коммунистического быта.
Не ожидал, что это возможно в Финляндии.

Так вы же утверждаете что такого в Финляндии нет в принципе ;)

Новая банковская карта не работала за границей, из-за чего возникли проблемы, естественно. После приезда потребовала с банка компенсацию за моральный ущерб, выплатили.

Запретили в правилах дома, а не сделали дом некурящим с подтверждающим документом от администрации города.
Курильщики курят на улице, а не на балконе.
Но таки да, если Vnik захочет покурить на балконе, он вполне может этого добиться и отменить правила дома. Хотя, вряд ли... большинство проголосовало за запрет курения на балконах.

Боюсь, это не моральная компенсация, а компенсация за неработающий сервис. Они Вам обязаны были сервис предоставить, но не предоставили. Потому откупились.
Мы о другом.

Так все такие в Финляндии. Все живут коммунами.

Как угодно, вам и другие примеры уже предложили, тоже о другом?
Видимо просто сложно написать: да, была неправа, ляпнула не подумав.

Не все, жильцы частных домов к коммунам не относятся.

Ну проголосовали и что дальше?
Это как с касками велосипедными.
Рекомендовано в них ездить, но никакого наказания за езду без касок, кроме внушения, не предусмотрено.

Вот именно. Проголосовали и запретили - это разные вещи.