Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Финансы, деньги, бизнес (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Solpaneler поделитесь кто делал... (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=87302)

35544 26-02-2023 17:07

Solpaneler поделитесь кто делал...
 
Всем привет. Тему не нашла решила создать. Думаем поставить солнечни панели с тем чтобы излишек продавать. Кто уже поставил поделитесь как работает и как продажа??

Bolan 26-02-2023 17:30

Цитата:
Сообщение от 35544
Всем привет. Тему не нашла решила создать. Думаем поставить солнечни панели с тем чтобы излишек продавать. Кто уже поставил поделитесь как работает и как продажа??

Сомнительно, что тут в Финляндии будет достаточно солнечного света чтобы его еще и продавать. Мне кажется - будете десятилетия ждать когда этот проект себя отобьет. ИМХО (могу ошибаться).

kasatka 26-02-2023 19:52

Файлов в теме: 1
На примере одного из домов.
Система отопления ilmavesilämpöpumppu + vesikiertoinen lattialämmitys.
Счёт за январь, компания Helen:
расход 126,62€ sis.alv 10%.
приход за солнечные панели 300,20€ sis.alv 24%.
возврат на счёт 173,58€.

35544 26-02-2023 20:34

Спасибо за ваш ответ. А что за отопление?? У нас геотермальное.. Я по фински не понимаю у нас шведский регион... Только по шведском могу... Спасибо...

Hnu 26-02-2023 21:08

То есть в Финляндии зимой они всё равно нормально электричество вырабатывают?

35544 26-02-2023 21:54

Нашла на ютубе канал по панелях в Финляндии... Очень даже неплохо работают начиная с февраля и по октябрь - ноябрь... Хотелось послушать уже тех кто поставил... Мы только думаем пока кредит не дает... А так да можна ставить если место есть....

Pavel1968 26-02-2023 22:23

На мой взгляд, прибыли такой проект не принесет.В большей части Финляндии снег на панелях лежит очень долго. И в любом случае с осени по весну при преобладающей облачности производить эл-во они будут в час по чайной ложке.
Могу ошибаться, но электроэнергию компании покупают дёшево.
Ставить солнечные панели, имхо, имеет смысл, когда пик вашего электропотребления приходится на жаркие солнечные летние дни. Но обычно так совсем не происходит, если конечно вы не собственник летнего кафе.
Ну и ,как мне кажется, скат крыши должен быть ориентирован на юг и не загорожен лесом, другими зданиями и рельефом .

Hnu 27-02-2023 12:49

А их можно от снега самим чистить или они нежные? :) Меня не продажа энергии интересует, а собственное потребление. Но оно именно зимой высокое.

puppetman79 27-02-2023 16:43

Цитата:
Сообщение от Hnu
А их можно от снега самим чистить или они нежные? :) Меня не продажа энергии интересует, а собственное потребление. Но оно именно зимой высокое.


можно. некоторые даже автоматизируют этот процесс.

A19 27-02-2023 17:34

Файлов в теме: 1
Цитата:
Сообщение от Hnu
А их можно от снега самим чистить или они нежные? :) Меня не продажа энергии интересует, а собственное потребление. Но оно именно зимой высокое.

Там же и без всякого снега зимой практически солнца нет.

Собственное потребление - посмотрите любой калькулятор, например:
https://laskuri.sahkolaitos.fi/
Приложенная картинка - это что мне обещает этот калькулятор, то есть будет иметь смысл только летом.

Если электричество не станет дешевле 9 центов, то может даже подумаю об этом. Надо изучить вопрос, как там вообще фазы делаются и всё остальное, там же постоянный ток.

Обновлено: надо не забывать, что по этому графику даже в июле, где якобы полностью покрыто потребление - это не потребление покрыто, а сгенерировано столько, сколько потребляется. Если нет возможности запасать это электричество (а у 99.9% нет), то надо его "продавать" (доступно тоже не везде).

Hnu 28-02-2023 14:33

Спасибо! Мне тоже не густо обещает. Интересно, почему из 219 метров крыши под панельки подходят только 7. Так этот сайт сказал. Вроде, у нас и направление подходящее и затенения нет.

A19 01-03-2023 09:40

Цитата:
Сообщение от Hnu
Спасибо! Мне тоже не густо обещает. Интересно, почему из 219 метров крыши под панельки подходят только 7. Так этот сайт сказал. Вроде, у нас и направление подходящее и затенения нет.

Потыкал соседние крыши - у одной практически плоской соседней крыши 8 метров из 160 подходит всего, непонятно, там же панели можно и под идеальным наклоном поставить (как на обычной земле ставят).

Цитата:
Сообщение от kasatka
На примере одного из домов.
Счёт за январь, компания Helen:
расход 126,62€ sis.alv 10%.
приход за солнечные панели 300,20€ sis.alv 24%.

Это очень интересный расчёт, вроде как (для примера) в июне-августе в среднем в 15-20 раз больше солнечной энергии получается (в южной Финляндии, до Тампере включительно), это какая площадь солнечных панелей у этого дома?

kasatka 01-03-2023 14:07

Цитата:
Сообщение от A19
Это очень интересный расчёт, вроде как (для примера) в июне-августе в среднем в 15-20 раз больше солнечной энергии получается (в южной Финляндии, до Тампере включительно), это какая площадь солнечных панелей у этого дома?


Площадь панелей 20м2. Установлены не на самом доме, а на отдельно стоящей хозяйственной постройке, включающей в себя гараж и сарай.

A19 02-03-2023 07:39

Цитата:
Сообщение от kasatka
Площадь панелей 20м2. Установлены не на самом доме, а на отдельно стоящей хозяйственной постройке, включающей в себя гараж и сарай.

Спасибо, а можете еще уточнить, там всё произведённое электричество идёт на продажу, или вначале на свои нужды, и только остатки на продажу?
То есть вкратце вопрос - было ли на самом деле произведено электричества еще больше, или нет?

В общем надо будет серьёзно подумать, может кто какую статистику у меня тут рядом выкладывает (сколько солнца вокруг).

Это я 02-03-2023 09:42

Всем, кто интересуется солнечными панелями советую ознакомиться с российским подходом к этому вопросу.
Компания сама разрабатывает оборудование для автономного проживания на солнечной энергии и других источниках возобновляемой энергии.

У них много обучающих видео на сайте.

По моему мнению, такой подход более правильный по сравнению с продажей выработанной электроэнергии в сеть для получения скидки.

Хотя дорого получается, нужны аккумуляторы и чем больше, тем лучше.

http://www.invertor.ru/

kasatka 02-03-2023 13:31

Цитата:
Сообщение от A19
Спасибо, а можете еще уточнить, там всё произведённое электричество идёт на продажу, или вначале на свои нужды, и только остатки на продажу?
То есть вкратце вопрос - было ли на самом деле произведено электричества еще больше, или нет?

В общем надо будет серьёзно подумать, может кто какую статистику у меня тут рядом выкладывает (сколько солнца вокруг).


Информация о продаже TuotantoSpot и потреблении в kWh и денежном выражении отражается в сводном счете отдельно.

Igoruxa9C1 07-10-2025 20:14

Цитата:
Сообщение от A19
Там же и без всякого снега зимой практически солнца нет.

Собственное потребление - посмотрите любой калькулятор, например:
https://laskuri.sahkolaitos.fi/
Приложенная картинка - это что мне обещает этот калькулятор, то есть будет иметь смысл только летом.

Если электричество не станет дешевле 9 центов, то может даже подумаю об этом. Надо изучить вопрос, как там вообще фазы делаются и всё остальное, там же постоянный ток.

Обновлено: надо не забывать, что по этому графику даже в июле, где якобы полностью покрыто потребление - это не потребление покрыто, а сгенерировано столько, сколько потребляется. Если нет возможности запасать это электричество (а у 99.9% нет), то надо его "продавать" (доступно тоже не везде).



Интересно, а почему нет возможности запасать?

Сегодня общался с продавцом панелей. И по его словам зимой, когда много снега и панели не работают, можно запасать энергию в АКБ (с ним в паре работает конвертер) ночью при стоимости 0 центов, а днём когда дороже, тратишь то, что загружено в аккумулятор.

A19 08-10-2025 15:08

Цитата:
Сообщение от Igoruxa9C1
Интересно, а почему нет возможности запасать?

Тогда в начале 2023 мало кто предлагал мощные аккумуляторы при установке солнечных панелей.

Сейчас мельком глянул, теперь это довольно популярное предложение, но цена вырастает тысяч на 8 евро?.. Это для примерно 10 кВт*ч аккумуляторов. И это еще непонятно, какой софт у них стоит, что он позволяет.

Было бы интересно настоящий tarjous посмотреть, сколько это на самом деле стоит. Хотя я буквально только что продлился на 2 года с постоянной ценой. :shuffle:

О, это уже даже Elisa предлагает. https://elisa.fi/kotiakku/

Добавлено: там в кредит 0% дают, на 36 и 120 месяцев.

14 kWh akusto + 10 kW hybiridi-invertteri 6299€ + asennus alk. 1999€
21 kWh akusto + 10 kW hybridi-invertteri 8399€ + asennus alk. 1999€
28 kWh akusto + 10 kW hybridi-invertteri 11399€ + asennus alk. 1999€

Они мне даже смогли выгоду какую-то насчитать, без pörssisähkö. :jiihaa: Кажется, это "виртуальная электростанция", и меня будут использовать автоматически для покупки-продажи?.. Надо будет изучить вопрос.

Это я 08-10-2025 15:18

Цитата:
Сообщение от Igoruxa9C1
Интересно, а почему нет возможности запасать?


Дорого получается.
Для запаса автомобильные акку не поставишь. Они совсем не дешевые, которых на долго хватит в режиме разряд-заряд
+ софт должен быть который смотрит стоимость электричества и запасается по низкой цене.

Обслуживание акку. Они тоже не вечные.

Я интересовался панелями пару лет назад. Бизнес кейс был такой для моего жилья. При цене 10 евроцентов за киловатт окупаемость 30 лет и это без учета ремонта и сервисного обслуживания.

Как мне кажется, в Финляндии выгодно этим заморачиваться если изначально дом энергосберегающий и все технологии в нем зеленые. Иначе получается проще новый дом купить или построить чем огород городить.

Igoruxa9C1 08-10-2025 20:12

Цитата:
Сообщение от Это я
Дорого получается.
Для запаса автомобильные акку не поставишь. Они совсем не дешевые, которых на долго хватит в режиме разряд-заряд
+ софт должен быть который смотрит стоимость электричества и запасается по низкой цене.

Обслуживание акку. Они тоже не вечные.

Я интересовался панелями пару лет назад. Бизнес кейс был такой для моего жилья. При цене 10 евроцентов за киловатт окупаемость 30 лет и это без учета ремонта и сервисного обслуживания.

Как мне кажется, в Финляндии выгодно этим заморачиваться если изначально дом энергосберегающий и все технологии в нем зеленые. Иначе получается проще новый дом купить или построить чем огород городить.



Дорого да. Мне озвучили примерно 9600е, минус налоговый вычет, выйдет 8000 примерно за 10кВт.

Окупиться довольно быстро при высокой стоимости днём, и при 0цент ночью.

Но надо считать с калькулятором)

A19 08-10-2025 20:41

Цитата:
Сообщение от Igoruxa9C1
Окупиться довольно быстро при высокой стоимости днём, и при 0цент ночью.
Но надо считать с калькулятором)

Вот у меня зимой днём, например, потребление днём 50 кВт*ч, ночью 30 кВт*ч.
Аккумулятор в 10 кВт*ч сделает всего лишь 40 кВт*ч днём. При разнице в 0.25 евро за кВт*ч - это всего лишь 75 евро экономии в месяц (30 дней * 10 кВт*ч / день * 0.25 евро).
Уже окупание свыше 10 лет.

Igoruxa9C1 08-10-2025 20:43

Цитата:
Сообщение от A19
Вот у меня зимой днём, например, потребление днём 50 кВт*ч, ночью 30 кВт*ч.
Аккумулятор в 10 кВт*ч сделает всего лишь 40 кВт*ч днём. При разнице в 0.25 евро за кВт*ч - это всего лишь 75 евро экономии в месяц (30 дней * 10 кВт*ч / день * 0.25 евро).
Уже окупание свыше 10 лет.


Значит, через 10 лет будет работать система в плюс.

A19 08-10-2025 20:59

Цитата:
Сообщение от Igoruxa9C1
Значит, через 10 лет будет работать система в плюс.

Если не через 10, то через 15, да.
Причём если получится подключиться к софту, который будет "разумно" совмещать потребление и цены на бирже, то даже быстрее (увидит, что аккумулятор пуст, и пусть сейчас цена 30 центов, но следующие 2 часа будет 50 центов, а потом 10 центов - надо запастись именно на эти 2 часа).

Это я 09-10-2025 11:20

Цитата:
Сообщение от Igoruxa9C1

Но надо считать с калькулятором)


Согласен на 100%. Причем бизнес кейс у каждого немного разный.
Мне пока двухтарифного счетчика достаточно.

Кому-то это не выход.
По этому единого мнения нет.

Igoruxa9C1 09-10-2025 18:51

Цитата:
Сообщение от Это я
Согласен на 100%. Причем бизнес кейс у каждого немного разный.
Мне пока двухтарифного счетчика достаточно.

Кому-то это не выход.
По этому единого мнения нет.


Что такое двухтарифный счётчик?

насчёт 30 центов. очень редко такие цены бывают. По ночам всегда почти около 0.

KALAMIES 09-10-2025 19:09

Цитата:
Сообщение от Igoruxa9C1
Что такое двухтарифный счётчик?
.....

Считает отдельно дневное и ночное потребление эл-ва.
А могут быть другие версии? :)

KALAMIES 09-10-2025 19:14

Цитата:
Сообщение от Это я
Согласен на 100%. Причем бизнес кейс у каждого немного разный.
Мне пока двухтарифного счетчика достаточно.

Кому-то это не выход.
По этому единого мнения нет.

У нас разница в счетах практически двукратная (день VS ночь) но, сцука, всё портит Caruna, как доставка. Это реально бесит, с их негуманными ценами на доставку. И ничего с этим сделать нельзя.(((

Это я 11-10-2025 14:40

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
У нас разница в счетах практически двукратная (день VS ночь) но, сцука, всё портит Caruna, как доставка. Это реально бесит, с их негуманными ценами на доставку. И ничего с этим сделать нельзя.(((


У меня тоже огромная разница между тарифом днем и ночью.
И основное энергопотребление идет ночью, так настроена система.

По этому, возвращаясь к солнечным панелям в моем случае надо не только вложиться в панели и их установку, но еще как минимум перенастройку системы отопления или ее замену.

Если все это посчитать, то окупаемость в 30 лет выглядит не такой уж и заоблочной.

Стоят ли этого все эти изменения? Может проще поменять дом?

abc 12-10-2025 18:19

"У меня тоже огромная разница между тарифом днем и ночью.
И основное энергопотребление идет ночью, так настроена система."

Как и кто настроил)?
Панели, те которые солнечные. Не эффективны в северных странах,
от слова совсем. Просчитывать на 30 лет ), просто стирайте из своих планов. "Дом" всегда требует расходов, меняйте дом.

abc 12-10-2025 19:09

Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Считает отдельно дневное и ночное потребление эл-ва.
А могут быть другие версии? :)


"Не скажу за всю Одессу" )
Vantaa и Helsinki, kerrostalot, дома 70- 90 годов, нет
"отдельно дневное и ночное потребление ". За месяц наверно среднее выводят.

vikingnorg1 18-12-2025 22:59

Установил солнечные панели на 11 кВт, с поставщиком заключил договор о продаже излишка. Цена електроэнергии от поставщика в 3 раза дороже от выработанной панелями цены продажи. Итак за 2025 год получил от панелей 7,5 тыс кВт, продано на сумму 450€, счета летом до 30€ а зимой чуть больше 200€. Потребление электроэнергии возросло с покупкой заряжаемого 11 кВт гибрида ,раньше затраты были ниже. Цена инвестиции 9700€.

MikhailB 19-12-2025 08:33

Рекомендую почитать про новый способ дохода в финляндии.
Для поиска пишите reservimarkkinat

В кратце это выглядит так: в течении суток частота электрической сети иногда поднимается от стандартной 50Hz.
Электросбытовые компании дают сигнал потреблять энергию в этот момент. И это приносит прибыль потребителю.
Сейчас Elisa например предлагает ставить в частные дома аккамуляторы и подключать именно к этой системе (Reservimarkkinat kotitalouksille)

vikingnorg1 19-12-2025 14:40

Да знаю он мне каждую неделю рекламу кидал. У меня инвертор гибридный с возможностью подключения аккумуляторов. Изначально я рассматривал эту идею инвестиция +5000€ за 11 кВт. НО заряжать по конской цене а продавать дешево желание отпало, это касается и арендованных от Элисы аккумуляторов.

Это я 23-12-2025 14:08

Цитата:
Сообщение от vikingnorg1
Установил солнечные панели на 11 кВт, с поставщиком заключил договор о продаже излишка. Цена електроэнергии от поставщика в 3 раза дороже от выработанной панелями цены продажи. Итак за 2025 год получил от панелей 7,5 тыс кВт, продано на сумму 450€, счета летом до 30€ а зимой чуть больше 200€. Потребление электроэнергии возросло с покупкой заряжаемого 11 кВт гибрида ,раньше затраты были ниже. Цена инвестиции 9700€.


А сколько годовое потребление kW в доме?
мои расчеты показывают что пока средняя цена за электричество будет дешевле 10с, то смыла нет ставить солнце.

vikingnorg1 23-12-2025 14:45

А сколько годовое потребление kW в доме?
мои расчеты показывают что пока средняя цена за электричество будет дешевле 10с, то смыла нет ставить солнце.[/QUOTE]

Смотря какая зима, в среднем 10 тыс. кВт, дом геотермальное отопление а в гараже кондиционер.

Chak 27-12-2025 22:35

Цитата:
Сообщение от kasatka
На примере одного из домов.
Система отопления ilmavesilämpöpumppu + vesikiertoinen lattialämmitys.
Счёт за январь, компания Helen:
расход 126,62€ sis.alv 10%.
приход за солнечные панели 300,20€ sis.alv 24%.
возврат на счёт 173,58€.


А как получилось - 173,58 + 24,50 = -198,08?


Часовой пояс GMT +3, время: 07:53.