Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Выборы президента Финляндии 2024 года (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=87495)

Bolan 15-10-2023 22:28

Выборы президента Финляндии 2024 года
 
Не за горами президентские выборы в Финляндии, которые пройдут 28 января 2024 года с возможным вторым туром 11 февраля. Самое время пообсуждать кандидатов, их предвыборные программы, поделиться советами, переживаниями, фактами о кандидатах и т.д.
На сегодняшний день известно о восьми кандидатах:
1. Pekka Haavisto - Valitsijayhdistys;
2. Olli Rehn - Valitsijayhdistys;
3. Alexander Stubb - Kokoomus
4. Li Andersson - Vasemmistoliitto;
5. Mika Aaltola - Valitsijayhdistys;
6. Sari Essayah - Kristillisdemokraatit;
7. Jussi Halla-aho - Perussuomalaiset ;
8. Harry Harkimo - Liike Nyt.

За кого бы вы проголосовали прямо сегодня?
Добро пожаловать в обсуждение.

Ashley 16-10-2023 00:58

Стубб пройдет врядли т к мать еврейка. По финской конституции президентом может быть только коренной житель - 100% финн.
Так что из списка можно убирать.



.

werty 16-10-2023 05:57

Помню я выборы 12 года. Там в гонке схлестнулись Пекка и Саули. Тогда Пекка был неразлучим о своим Антонио на экранах. Насчёт этого момента помню что говорил простой люд на улицах рабочей Котки. И проиграл тогда Пеккаа с треском. Сейчас это не очень афишируется. Погуглил сейчас и нашёл про их 25 лет совместной жизни. Пекка теперь больше ястреб. Типа отменить русским двойное гражданство и тд. Может и победит с таким подходом.

Olka 16-10-2023 08:26

Цитата:
Сообщение от Bolan
Не за горами президентские выборы в Финляндии, которые пройдут 28 января 2024 года с возможным вторым туром 11 февраля. Самое время пообсуждать кандидатов, их предвыборные программы, поделиться советами, переживаниями, фактами о кандидатах и т.д.
На сегодняшний день известно о четырех кандидатах:
1. Пекка Хаависто - «Зелёный союз»;
2. Олли Рен - генеральный директор Банка Финляндии;
3. Александр Стубб - «Национальная коалиция» и
4. Ли Андерссон - от Союза левых сил.
За кого бы вы проголосовали прямо сегодня?
Добро пожаловать в обсуждение.


А где остальные кандидаты, почему только четыре? Да и Хаависто не от "зелёных" баллотируется.
Стоит добавить в список и остальных кандидатов: Мика Аалтола, Юсси Халла-ахо, Сари Эссая и Харри Харкимо.

Olka 16-10-2023 08:29

Цитата:
Сообщение от Ashley
Стубб пройдет врядли т к мать еврейка. По финской конституции президентом может быть только коренной житель - 100% финн.
Так что из списка можно убирать..


Не пишите глупостей. Кандидат должен быть финном по рождению. Никто тут проценты не высчитывает.

Olka 16-10-2023 08:33

Цитата:
Сообщение от werty
Помню я выборы 12 года. Там в гонке схлестнулись Пекка и Саули. Тогда Пекка был неразлучим о своим Антонио на экранах. Насчёт этого момента помню что говорил простой люд на улицах рабочей Котки. И проиграл тогда Пеккаа с треском. Сейчас это не очень афишируется. Погуглил сейчас и нашёл про их 25 лет совместной жизни. Пекка теперь больше ястреб. Типа отменить русским двойное гражданство и тд. Может и победит с таким подходом.


Разговоры о его муже уже давно умолкли и быльём поросли, хотя думаю, что для многих пенсионеров его гомосексуализм всё равно будет препятствием.
У него большие шансы стать президентом именно из-за опыта работы во внешней политике и из-за личных качеств (спокойствие и выдержка в сложных ситуациях и пр.), не думаю что многих финнов волнует возможная отмена двойного гражданства для русских.

SergeyD 16-10-2023 09:16

Цитата:
Сообщение от werty
Помню я выборы 12 года. Там в гонке схлестнулись Пекка и Саули. Тогда Пекка был неразлучим о своим Антонио на экранах. Насчёт этого момента помню что говорил простой люд на улицах рабочей Котки. И проиграл тогда Пеккаа с треском. Сейчас это не очень афишируется. Погуглил сейчас и нашёл про их 25 лет совместной жизни. Пекка теперь больше ястреб. Типа отменить русским двойное гражданство и тд. Может и победит с таким подходом.

русофобская тема нынче в моде да. на этой теме можно и выехать. кто громче будет кричать это - тот и победит.

Цитата:
не думаю что многих финнов волнует возможная отмена двойного гражданства для русских.


Если почитать комменты на юле или илталехти, то очень волнует. их волнует всё что связанное с русскими. вот кто предложит что то типа высылки всех русских отсюда закрытие границ обрубание кабелей и северного потока два, закрытием консульства на оландах - тот и победит. в отличие от Стубба, ПХ вполне себе предложил русофобский закон. значит - "наш" кандидат.

Bolan 16-10-2023 09:20

Цитата:
Сообщение от Olka
А где остальные кандидаты, почему только четыре? Да и Хаависто не от "зелёных" баллотируется.
Стоит добавить в список и остальных кандидатов: Мика Аалтола, Юсси Халла-ахо, Сари Эссая и Харри Харкимо.

Нашел только этих четверых. Допускаю, что плохо искал. Дайте ссылку на достоверную инфу, подправлю стартовое сообщение. Спасибо.

Olka 16-10-2023 09:55

Цитата:
Сообщение от Bolan
Нашел только этих четверых. Допускаю, что плохо искал. Дайте ссылку на достоверную инфу, подправлю стартовое сообщение. Спасибо.


https://fi.wikipedia.org/wiki/Suome...entinvaali_2024

Ashley 03-01-2024 04:14

Ах как же нехватает в списке кандидатов Pekki Hallberg !
Известно, что Холлберг объявил о своем желании баллотироваться на президентских выборах 2012 года в рядах гражданского движения, но в октябре 2011 года решил отказаться от участия в выборах. И напрасно!
Нынешним кандидатам нехватает жизненного опыта.

Oi, kuinka Pekkа Hallberg kaivataankaan ehdokaslistalla! On tiedossa, että Hallberg ilmoitti aikovansa asettua ehdolle vuoden 2012 presidentinvaaleissa kansalaisliikkeen riveissä, mutta lokakuussa 2011 hän päätti olla osallistumatta vaaleihin. Ja turhaan! Nykyisiltä ehdokkailta puuttuu elämänkokemusta.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pekka_Hallberg


.

60 03-01-2024 05:09

И за кого же голос отдать ?
Кто из них , хотя бы немного, пообещает смягчить риторику по отношению к русскоязычным финским гражданам ?
Мне кажется, что европейская политика разворачивается со скрипом в эту сторону .
Посольство Америки поздравило ,, простых россиян ,, с Новым Годом .
Наверное и нашему государству надо не рубить последние отношения с Россией , а , наоборот , начинать искать какие то маленькие точки соприкосновения .
Мне кажется , что новый президент должен обладать стратегическим видением в политике .
Но , то , что я вижу в кандидатах на их дебатах , не указывают ни на одного из них .
И кому тогда отдать свой голос ?

HZ 03-01-2024 09:04

Цитата:
Сообщение от Bolan
Нашел только этих четверых. Допускаю, что плохо искал. Дайте ссылку на достоверную инфу, подправлю стартовое сообщение. Спасибо.

Девять вроде как кандидатов https://vaalit.yle.fi/vaalikone/pre...024?language=ru

Bolan 03-01-2024 10:42

Цитата:
Сообщение от HZ
Девять вроде как кандидатов https://vaalit.yle.fi/vaalikone/pre...024?language=ru

Всё верно, но сейчас первый пост я отредактировать уже не могу.

gelgor 03-01-2024 13:23

Цитата:
Сообщение от Ashley
Стубб пройдет врядли т к мать еврейка. По финской конституции президентом может быть только коренной житель - 100% финн.
Так что из списка можно убирать.



.



можно поинтересоваться по какой линии она еврейка, по папиной или по маминой?

https://www.geni.com/people/Christe...0 022366933915

С какого момента человек становится коренным? Что означает в законе термин : syntyperäinen Suomen kansalainen?

https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1919/19190094001

Kai Westerlund 03-01-2024 13:45

В газете написали, что вероятность избрания президентом Стубба составляет 81%.
Так что, можно расслабиться ))

https://www.iltalehti.fi/politiikka...d5-6125392002a4

мяу-мяу 03-01-2024 19:33

Цитата:
Сообщение от 60
И за кого же голос отдать ?
Кто из них , хотя бы немного, пообещает смягчить риторику по отношению к русскоязычным финским гражданам ?
Мне кажется, что европейская политика разворачивается со скрипом в эту сторону .
Посольство Америки поздравило ,, простых россиян ,, с Новым Годом .
Наверное и нашему государству надо не рубить последние отношения с Россией , а , наоборот , начинать искать какие то маленькие точки соприкосновения .
Мне кажется , что новый президент должен обладать стратегическим видением в политике .
Но , то , что я вижу в кандидатах на их дебатах , не указывают ни на одного из них .
И кому тогда отдать свой голос ?


Не голосовать,раз для вас подходящего кандидата нет. Я в этот раз не пойду.

Olka 04-01-2024 08:10

Цитата:
Сообщение от gelgor

С какого момента человек становится коренным? Что означает в законе термин : syntyperäinen Suomen kansalainen?

[url
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1919/19190094001[/url]


Думаю, что рожденный в Финляндии и получивший финское гражданство при рождении.

Olka 04-01-2024 08:11

Цитата:
Сообщение от Kai Westerlund
В газете написали, что вероятность избрания президентом Стубба составляет 81%.
Так что, можно расслабиться ))

https://www.iltalehti.fi/politiikka...d5-6125392002a4


Раньше Хаависто пророчили победу.

Hot 04-01-2024 08:45

Цитата:
Сообщение от 60
И за кого же голос отдать ?
Кто из них , хотя бы немного, пообещает смягчить риторику по отношению к русскоязычным финским гражданам ?
Мне кажется, что европейская политика разворачивается со скрипом в эту сторону .
Посольство Америки поздравило ,, простых россиян ,, с Новым Годом .
Наверное и нашему государству надо не рубить последние отношения с Россией , а , наоборот , начинать искать какие то маленькие точки соприкосновения .
Мне кажется , что новый президент должен обладать стратегическим видением в политике .
Но , то , что я вижу в кандидатах на их дебатах , не указывают ни на одного из них .
И кому тогда отдать свой голос ?


Вчера Ютта Урпилайнен ("демарит") на предвыборном собеседовании прокомментировала своё отношение к русскоязычным гражданам и жителям Финляндии. Посмотрите, если ещё не.
https://areena.yle.fi/1-67348079

60 04-01-2024 10:34

Я посмотрела , но конкретно про русскоязычных не услышала .
Поняла только , что ее главная тема , которую она озвучивает , что все мнения граждан важны и все граждане важны ( почти как у MeToo ) .

В принципе они все говорят одно и то же , только разное построение фраз .

Hnu 04-01-2024 11:27

У меня две мысли по поводу первого тура: то ли голосовать за того, кого мне рекомендуют vaalikone, то ли за того, кого прочат третьим, если, конечно, это не Halla-Aho, чтобы было интереснее.

Pauli 04-01-2024 12:20

Цитата:
Сообщение от Ashley
Стубб пройдет врядли т к мать еврейка. По финской конституции президентом может быть только коренной житель - 100% финн.
Так что из списка можно убирать..

Безграмотный пост про матушку кандидата:gy:
Не знал,что у Стубба такие предки.Но если правда насчет его матери,так это только повышает его шансы.
Да я и сам уже давенько подумывал о том,что Стубб мой кандидат.Мои девушки где-то даже сфотканы с Сашкой,на каком-то мероприятии на него налетели,вроде как автограф взяли...
Хотя в 1-м туре может быть за Сари отдам голос.
Если касаемо 2-го тура,так за кого угодно: за Сашку,за Ютку , за Ваньку,но только не за Петьку Хаависто... :gy:

Julla 04-01-2024 15:58

ни за кого . все недалёкие.

K@rina 05-01-2024 01:33

За кандидатов от лево-зелёных точно не буду

Jade 05-01-2024 15:26

Внешняя политика - главная роль фин. президента.

Фин.президент отвечает за миролюбивую внешнюю политику по отношению к главному соседу - России.
Лучший выбор - кандидат, способный строить хорошие отношения с Россией.

Axcelerator 06-01-2024 00:08

Цитата:
Сообщение от Jade
президент отвечает за миролюбивую внешнюю политику по отношению к главному соседу - России.

Ой, это кто сказал : - )
(я поставил смайлик, но это очень грустный сюжет)
Граница полностью закрыта, движение товаров = 0 (окей, станет равно нулю, когда найдут замену топливу для АЭС).
"Главный сосед" снёс трубопровод, устраивает провокации на границе, глушит навигационные сигналы, рушит дип. отношения (и этот сосед вроде ещё не добрался до электрических кабелей).

Допустим вы живете в многоквартирном доме и у вас есть сосед, который.. поджигает кнопки в лифте, запускает спички в потолок и т.д. Конечно его делишки постоянно на слуху и головной боли он причиняет немало, но назовете ли вы его "главным соседом"?!
P.S Вы практически повторяете слова Хеллы Вуолийоки, но ей также нравились и бомбы, падающие на голову

Olka 06-01-2024 10:04

Цитата:
Сообщение от Jade
Внешняя политика - главная роль фин. президента.

Фин.президент отвечает за миролюбивую внешнюю политику по отношению к главному соседу - России.
Лучший выбор - кандидат, способный строить хорошие отношения с Россией.


А как можно в нынешней ситуации строить хорошие отношения с Россией? И чем Россия «главнее» той же Швеции? Размерами?

Уточню, что не внешняя политика в целом, а конкретнее со странами вне ЕУ.

Knop-Ka 06-01-2024 11:08

Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Допустим вы живете в многоквартирном доме и у вас есть сосед, который.. поджигает кнопки в лифте, запускает спички в потолок и т.д. Конечно его делишки постоянно на слуху и головной боли он причиняет немало, но назовете ли вы его "главным соседом"?!


Позвольте вставить, кхм, ремарку)
По моим наблюдениям, примеры и аналогии из жизни отдельных людей при обсуждении отношений между государствами поначалу идут хорошо и кажутся логичными. Но быстро заводят собеседников в дурацкий тупик, где всем неловко. Я сама там бывала, и наблюдала часто, поэтому стараюсь больше и не начинать.

Думаю, это потому, что такие сравнения, мягко говоря, некорректны и оторваны от реальности)

Knop-Ka 06-01-2024 11:11

Да, пообсуждайте, пожалуйста)
Я скоро довзрослею до гражданской ответственности и осознанного участия в выборах. Поняла, что если не смотреть кто приходит к власти, могут прийти более активные и те кто мне не нравится, и делать (сюрприз!) то что мне не нравится, и думать (сюрприз!) не обо мне а о себе.
Но вникать самой ещё трудно и лень, так что с удовольствием почитаю.

/да, я знаю, что так тоже хрен угадаешь. «Но это уже совсем другая история»/

Axcelerator 06-01-2024 11:33

Цитата:
Сообщение от Knop-Ka
Позвольте вставить, кхм, ремарку)
По моим наблюдениям, примеры и аналогии из жизни отдельных людей при обсуждении отношений между государствами поначалу идут хорошо и кажутся логичными.

Я сначала привел факты и только потом добавил образное сравнение. Риторика..

Tasapuolinen 06-01-2024 12:30

Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Я сначала привел факты и только потом добавил образное сравнение. Риторика..

Факты искажены, видимо невнимательно следите за новостями, или трактуете по-своему?

Knop-Ka 06-01-2024 12:35

Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Я сначала привел факты и только потом добавил образное сравнение. Риторика..


Да это я о своём, наболевшем. Главное чтоб политики не тащили на свою работу обывательские принципы взаимоотношений (и особенно решения конфликтов!).

Хочу правителей умных, хитрых и в возрасте понимания жизни, хотя бы 50+.

А если он ещё и понимает, что его работа вообще - недопущение конфликтов, то отдам голос и избирательское сердце сразу!))

Sharp 06-01-2024 12:38

Ни одного достойного в списке. Сплошные руссофобы.

Jade 06-01-2024 12:39

Финляндии нужен мудрый президент-дипломат типа Орбана, а не инфантильный популист под каблуком пропаганды военных лоббистов и наживающихся на бесконечной войне "неизвестных отцов".

Орбан гибко защищает нац. интересы Венгрии, демонстрируя прекрасный пример дипломатии - показывает всем, как можно одновременно быть ес-нато-страной и строить нормальные отношения с Москвой.

Должен ли президент задавить нац. интересы своего народа в угоду мечте Киева - "на границы 1991"???
Нет, не должен.
Идеализм Киева - бесконечно сражаться за "границы 1991" напоминает сов. идеализм - вечно сражаться за "светлое будущее коммунизма во всём мире".

Финляндия не должна вечно поддерживать санкции -
ЕС не может быть вечным заложником территориальных интересов Украины.

Sharp 06-01-2024 12:41

Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Ой, это кто сказал : - )
(я поставил смайлик, но это очень грустный сюжет)
Граница полностью закрыта, движение товаров = 0 (окей, станет равно нулю, когда найдут замену топливу для АЭС).
"Главный сосед" снёс трубопровод, устраивает провокации на границе, глушит навигационные сигналы, рушит дип. отношения (и этот сосед вроде ещё не добрался до электрических кабелей).

Допустим вы живете в многоквартирном доме и у вас есть сосед, который.. поджигает кнопки в лифте, запускает спички в потолок и т.д. Конечно его делишки постоянно на слуху и головной боли он причиняет немало, но назовете ли вы его "главным соседом"?!
P.S Вы практически повторяете слова Хеллы Вуолийоки, но ей также нравились и бомбы, падающие на голову


Товарооборот вовсе ноль. Товарные поезда везут в Ф. кое-что.

Axcelerator 06-01-2024 16:16

Цитата:
Сообщение от Hot
Вчера Ютта Урпилайнен ("демарит") на предвыборном собеседовании прокомментировала своё отношение к русскоязычным гражданам и жителям Финляндии. Посмотрите, если ещё не.
https://areena.yle.fi/1-67348079

Вы хотя бы отметку времени укажите. Я например не особо знаю, кто она, и целый час смотреть не хочется

Olka 06-01-2024 17:15

Цитата:
Сообщение от Axcelerator
Вы хотя бы отметку времени укажите. Я например не особо знаю, кто она, и целый час смотреть не хочется


Она кандидат в президенты от социал-демократов. Я слушала передачу вполуха, но помню, что она говорила о толерантности и уважении к русскоязычным и русскому языку, особенно касаемо проживающих в Финляндии русскоязычных. Никакого русофобства в ее словах не было, несмотря на уверения Sharp, что все кандидаты русофобы.

60 06-01-2024 18:15

Никто из кандидатов не говорит о будущем , расширения горизонта в политике не хотят видеть .
Только лишь про текущий момент и про тех , кто в этот момент ,,хороший,, и кто ,,плохой,,.

Где предложения в стиле искушенной дипломатии ?
Где осознание того , что уже оочень хорошо задул ,, ветер перемен,, , что все меняется в мире ?
Где картина ,, светлого будущего ,, для страны ?

Грустно слушать и смотреть .

Axcelerator 06-01-2024 20:03

Цитата:
Сообщение от Olka
Она кандидат в президенты от социал-демократов. Я слушала передачу вполуха, но помню, что она говорила о толерантности и уважении к русскоязычным и русскому языку, особенно касаемо проживающих в Финляндии русскоязычных. Никакого русофобства в ее словах не было, несмотря на уверения Sharp, что все кандидаты русофобы.

О, спасибо!

puppetman79 07-01-2024 00:57

Цитата:
Сообщение от Olka
Она кандидат в президенты от социал-демократов. Я слушала передачу вполуха, но помню, что она говорила о толерантности и уважении к русскоязычным и русскому языку, особенно касаемо проживающих в Финляндии русскоязычных. Никакого русофобства в ее словах не было, несмотря на уверения Sharp, что все кандидаты русофобы.


эх, если бы политики всегда помнили о своих предвыборных трелях...

Ocean of Dreams 07-01-2024 13:47

Кто-нибудь из кандидатов в своей трудовой карьере держал что-то тяжелее карандаша - кто в журнале, кто в министерстве, никто не имеет опыта реальных профессий? Или это без надобности?

.

SergeyD 07-01-2024 15:47

Цитата:
Сообщение от Sharp
Ни одного достойного в списке. Сплошные руссофобы.

я так почитал все программы всех кандидатов. в целом, ощущение что у всех одно и то же. и бэкграунд одинаковый и позиции одинаковые и всё остальное плюс минус одинаково. никто из них не предлагает ничего относительно других выдающегося. разница по-сути только в аватарках над программами.

Pauli 07-01-2024 16:17

Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
Кто-нибудь из кандидатов в своей трудовой карьере держал что-то тяжелее карандаша - кто в журнале, кто в министерстве, никто не имеет опыта реальных профессий? Или это без надобности?

.

Разве только Олли Рен что-то чисто-конкретно делал,вроде как торговал запчастями к автомобилям в отцовской лавке
Ни одного даже плотника 4-го разряда.Не сеяли и не пахали.
Ни одного реального пацана,увы..."Скучно,девочки..."
А ведь в истории полно таких примеров,как из тюрьмы прямо в правительство и в правители.
Владимир Ленин,Нельсон Мандела,Адольф Гитлер,Лех Валенса,Виктор Янукович.Великие люди.Список далеко не полный :gy:

Knop-Ka 07-01-2024 18:40

Цитата:
Сообщение от SergeyD
я так почитал все программы всех кандидатов. в целом, ощущение что у всех одно и то же. и бэкграунд одинаковый и позиции одинаковые и всё остальное плюс минус одинаково. никто из них не предлагает ничего относительно других выдающегося. разница по-сути только в аватарках над программами.


Я в таких случаях смотрю кто это вообще. Где учился, чем занимался, чем отметился.
Да я со всеми так делаю)
Навскидку по диагонали почитала, например, википедию про Olli Rehn и Li Andersson. Выяснила, кто мне милее как профессионал. Это просто очень яркий пример. По такому же принципу можно сравнить реальных кандидатов, поглубже копнуть.
Не знаю, займусь ли этим, есть чем заниматься) Ну можно хотя бы безвредного и не самого глупого по-быстрому вычислить.

Knop-Ka 07-01-2024 18:43

Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
Кто-нибудь из кандидатов в своей трудовой карьере держал что-то тяжелее карандаша - кто в журнале, кто в министерстве, никто не имеет опыта реальных профессий? Или это без надобности?

.


Я глубоко убеждена, что профессией таких людей должна быть собственно дипломатия, и что там ещё у них профильное. Опыт чего попало здесь не сильно поможет.

Jade 08-01-2024 10:00

Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
Кто-нибудь из кандидатов в своей трудовой карьере держал что-то тяжелее карандаша - кто в журнале, кто в министерстве, никто не имеет опыта реальных профессий? Или это без надобности?.
Мари Рантанен прыгнула в министры МВД с поста младшего констебеля полиции с образованием сиделки-медсестры.
Что можно ждать от "милиционерши"?
Для дипломатии нужны развитые мозги, а для опускания шлагбаума нет.
Ума хватает лишь на перекрытие границы, а про конституционное право граждан на передвижение она, по всему, впервые услышала уже в министрах.

А прыжок Рантанен из SDP в PS - это что? полит. простота, безответственность или личные выгоды?
Вот такие теперь тёти - вчера в левых, сегодня в правых - "управляют" страной.
..Зато таскала тяжести - если вам это важно.

Но! главное - Ленин был прав, "каждая кухарка может управлять государством".
Однако прыгающих туда-сюда от левых к правым Ильич клеймил нехорошим словом политические п-ки.

60 08-01-2024 12:40

Почему нет границы по образованию ?
И кому голос отдать ?
Так хочется светлого будущего …

Я так плакала вчера …
У подруги Мама умерла …
Будущий Президент или Президентка
Пожалуйста , организуйте Гуманитарный Коридор на границе .

SergeyD 09-01-2024 09:39

Цитата:
Сообщение от Knop-Ka
Я глубоко убеждена, что профессией таких людей должна быть собственно дипломатия, и что там ещё у них профильное. Опыт чего попало здесь не сильно поможет.

опыт когда попадает кто попало на роль высшего должностного лица он уже имеется в других местах. стоит посмотреть на результаты. Я считаю что Ленин был явно неправ когда говорил про кухарок и управление. Нет, это нормально не работает.
Но сейчас такое время типа всеобщее равенство равные возможности равных все дела. Любой рандом может попасть в управленцы. Результат. Ну.. вон Министр Финансов без экономического образования. Который борется с долгами путем набора еще больших долгов.

Но все же подобная идеология порочна. Я бы например, не хотел видеть пилота самолета без профильного образования в угоду равенству ))) Особенно если я сам сижу в этом самолете.

Knop-Ka 09-01-2024 18:09

Цитата:
Сообщение от SergeyD
опыт когда попадает кто попало на роль высшего должностного лица он уже имеется в других местах. стоит посмотреть на результаты. Я считаю что Ленин был явно неправ когда говорил про кухарок и управление. Нет, это нормально не работает.
Но сейчас такое время типа всеобщее равенство равные возможности равных все дела. Любой рандом может попасть в управленцы. Результат. Ну.. вон Министр Финансов без экономического образования. Который борется с долгами путем набора еще больших долгов.

Но все же подобная идеология порочна. Я бы например, не хотел видеть пилота самолета без профильного образования в угоду равенству ))) Особенно если я сам сижу в этом самолете.


Идеология вообще порочна, так как отрицает реальность.
Я хз как эта тема с равенством могла так далеко зайти и чем это ещё обернётся.

Jade 09-01-2024 20:42

Цитата:
Сообщение от SergeyD
про кухарок и управление.. это нормально не работает.
сейчас такое время типа всеобщее равенство равные возможности равных все дела..подобная идеология порочна..
Президент, как хорошая хозяйка, должен уметь ладить с соседями.
Лучше мирная добрая хозяйка, нежели немирный злой генерал.
Фин. президент должен укреплять мир и демократию, повторяя ”rauha ja taloudelliset intressit ovat etusijalla”.

По поводу равенства - оно перед законом, а не вообще.
В Европе 13 монархий (Великобритания, Бельгия, Нидерланды, Люксембург, Испания, Дания, Швеция, Норвегия, Лихтенштейн, Монако, Ватикан, Андорра, Мальта).
Все эти страны живут без выборов президентов — не совсем демократично,
что не мешает им иметь высокий индекс демократии (вычисляется исследователями Британии)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...%82%D0%B8%D0%B8

Монархи, олигархи и ко заинтересованы в самосохранении, поэтому балансируют разными средствами.
Разумная мирная политика - в мирных целях мирная пропаганда против внутренних и внешних войн, а плохая немирная политика разжигает войны и конфликты немирной пропагандой.
Когда демократию в ЕС замещают пропагандой в мирных целях, то и ладно.
А когда однобокая немирная пропаганда теснит демократию, то это уже не ладно, это вызывает вопросы.

Как в Брюсселе определяют интерес народа Украины,
раз в Украине больше нет выборов ни в парламент, ни в президенты - народ не может выражать свои интересы.
Интерес каждого народа - мир, поэтому все страны ЕС должны выступать за соглашение о прекращении огня, а не разжигать, ссылаясь на интересы не пойми кого.

Интересно, видит ли Стубб разницу между интересами виртуальных образов на баррикаде и интересами реальных мирных демократий?
"Meidät (länsimaat) ehkä nähdään muualla maailmassa kolonialisteina, jotka ajavat sielujen intressejä.
Tässä käydään sielujen ja sydänten taistelua siitä, kuka on Ukrainan puolella ja kuka vastaan.
Länsi on kuitenkin aika yksin suoraan Ukrainan puolella, Stubb totesi."

https://www.verkkouutiset.fi/a/alex...najaa/#40a92d2a

Pauli 09-01-2024 21:14

Цитата:
Сообщение от SergeyD
опыт когда попадает кто попало на роль высшего должностного лица он уже имеется в других местах. стоит посмотреть на результаты. Я считаю что Ленин был явно неправ когда говорил про кухарок и управление. Нет, это нормально не работает.
Но сейчас такое время типа всеобщее равенство равные возможности равных все дела. Любой рандом может попасть в управленцы. Результат. Ну.. вон Министр Финансов без экономического образования. Который борется с долгами путем набора еще больших долгов.

Но все же подобная идеология порочна. Я бы например, не хотел видеть пилота самолета без профильного образования в угоду равенству ))) Особенно если я сам сижу в этом самолете.

Молодец! С Лениным готов поспорить,это похвально.Можешь еще Марксу возразить,да заодно и товарищу,так сказать,Энгельсу,заодно.
Если серьёзнее,так у Ленина можно найти что угодно,он мог обо всём высказываться,что о спринцевании,как занятии профессиональных проституток,так и о профессиональных революционерах.Если о кухарках,так это всего лишь слова,выдернутые из какого-то текста.На самом деле Ленин никогда ни одну кухарку в правительство не ввёл :gy:

SergeyD 09-01-2024 21:42

Цитата:
Сообщение от Pauli
Молодец! С Лениным готов поспорить,это похвально.Можешь еще Марксу возразить,да заодно и товарищу,так сказать,Энгельсу,заодно.
Если серьёзнее,так у Ленина можно найти что угодно,он мог обо всём высказываться,что о спринцевании,как занятии профессиональных проституток,так и о профессиональных революционерах.Если о кухарках,так это всего лишь слова,выдернутые из какого-то текста.На самом деле Ленин никогда ни одну кухарку в правительство не ввёл :gy:

В ссср как такового не было правительства. Был похожий орган но не совсем правительство и парламент в форме республики. Впрочем, я считаю их система тоже имела место быть. И по эффективности едва ли хуже чем парламент с сумасшедшими кухарками-праваками ставшими чудеснейшим образом десижнмейкерамм имея менее 20% поддержки. Это конечно же бред. И схема к работе которой много вопросов. Так же много вопросов к ситуации когда в списке шесть одинаковых президентов.

Pauli 09-01-2024 21:55

Цитата:
Сообщение от SergeyD
В ссср как такового не было правительства. Был похожий орган но не совсем правительство и парламент в форме республики. Впрочем, я считаю их система тоже имела место быть. И по эффективности едва ли хуже чем парламент с сумасшедшими кухарками-праваками ставшими чудеснейшим образом десижнмейкерамм имея менее 20% поддержки. Это конечно же бред. И схема к работе которой много вопросов. Так же много вопросов к ситуации когда в списке шесть одинаковых президентов.

Положимте,что так.Не было в СССР правительства...
Но при Ленине не было ни одной кухарки у государственного руля.
Насчет списка о "шести одинаковых президентах" если,так в чем проблема? Хочешь список из "одного президента"? :gy:

Bolan 09-01-2024 22:13

Цитата:
Сообщение от 60
Почему нет границы по образованию ?
И кому голос отдать ?
Так хочется светлого будущего …

Я так плакала вчера …
У подруги Мама умерла …
Будущий Президент или Президентка
Пожалуйста , организуйте Гуманитарный Коридор на границе .

А Вы себя выдвиньте в президенты, у Вас ведь наверняка и с образованием всё в порядке, и с языком, и с бэкграундом. Поезжайте через Эстонию - границы открыты.

SergeyD 09-01-2024 22:23

Цитата:
Сообщение от Pauli
Положимте,что так.Не было в СССР правительства...
Но при Ленине не было ни одной кухарки у государственного руля.
Насчет списка о "шести одинаковых президентах" если,так в чем проблема? Хочешь список из "одного президента"? :gy:

Я конечно же хочу шесть разных. А шесть одинаковых и один одинаковый как мне кажется это одно и то же.

Jade 09-01-2024 22:50

Цитата:
Сообщение от SergeyD
много вопросов к ситуации когда в списке шесть одинаковых президентов.
Стубб и Хаависто с "кордебалетом".
По каким признакам вы их уравняли?
Халло-ахо "любит" мигрантов ещё больше вашей "любимой" тёти Пурра.

Поизучайте рейтинг Yle
https://yle.fi/a/74-20064581

puppetman79 10-01-2024 02:28

Цитата:
Сообщение от Pauli
.Если о кухарках,так это всего лишь слова,выдернутые из какого-то текста.На самом деле Ленин никогда ни одну кухарку в правительство не ввёл :gy:


если совсем о кухарках, то Ленин никогда такой чуши не говорил.
«Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством… Но мы… требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту».

ретранслировать чушь - удел людей недалекого ума.

Pauli 10-01-2024 10:46

Цитата:
Сообщение от puppetman79
если совсем о кухарках, то Ленин никогда такой чуши не говорил.
«Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством… Но мы… требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту».

ретранслировать чушь - удел людей недалекого ума.

Если вдуматься в суть этой ленинской цитаты,так это как раз и говорит о том,что Ленин эту "чушь" говорил.
Он еще не такое говорил и писал.Говорил и писал одно,а делал другое.Надо по делам судить...
Большевики взяли только что в свои руки государственную власть и надо было срочно искать замену чиновникам,доставшимся в наследство от царской власти,вот и родился такой текст.
Ленин готов был на любой шаг,лишь бы удержать в своих руках власть.Заключил бы договор с Сатаной.А может,заключил,потому и удержал власть?
Ленин великий тактик.
Это факт,что при нем покончили с коммунизмом и запустили НЭП и этим спасли Россию от краха.И не Ленин закрыл НЭП.
Похоже,без Сатаны всё-таки не обошлось? :gy:

60 10-01-2024 13:39

На данный момент из ,, слов кандидатов И кандидаток ,, получаются две претендентки -
Ютта Урпилайнен и Ли Андерссон
У обеих звучат гуманитарные мысли .
Мужчины ( все ! ) - претенденты в президента озвучивают только ,, жесткие ,, мысли .

Кстати , когда будет последний день высказываний о выборах ?
Сам день выбора 28 января .

Jade 10-01-2024 14:00

Критерии для выбора кандидата "методом отсева",
4 адекватных кандидата: Стубб, Урпилайнен, Рен, Хаависто

1. партия кандидата и отношение к свободам граждан:
Кандидат должен быть либералом, если не хотим ещё большего наезда на личные свободы
Yle опубликовало полит.карту
Näin presidenttiehdokkaat sijoittivat itsensä arvokartalle
https://yle.fi/a/74-20067999
в либеральном секторе:
Stubb, Haavisto, Rehn, Urpilainen, Andersson

Удивило, что Андерссон на карте в анархо-коммунизме, не уверена, что крайние полит.убеждения хороши для прездента,
остаются Стубб, Урпилайнен, Рен, Хаависто

2. образование и опыт гос.работ:
Стубб, Урпилайнен и Рен имеют высшее образование,
Хаависто не имеет;
все четверо с опытом работы в министрах - см. гугл
Партии Урпилайнен/sdp, Хаависто/vihr, Рен/kesk в оппозиции
Партия Стубба/kok в правительстве

3. миролюбивое отношение к России:
Стубб сделал много хорошего для России, Урпилайнен была за отмену санкций и Рен тоже отвергал санкции, Хаависто был против нато и верил в Россию.
После долгой односторонней пропаганды трудно ждать от них сейчас того же, но надо помнить готовых к мирному добрососедству прежних друзей.
Вопрос - кто из четверых теперь способен договариваться с Россией, подобно Орбану?


Часовой пояс GMT +3, время: 12:47.